Tu parles d'un des rares néonicotinoïde qui traverse la barrière hématoencéphalique,
L etude en question concerne 13 cas sur 14 qui a trouver des métabolites de neonicotinoide dans le cerveau. Elle peut provenir de l'alimentation, des insecticides ménager (dose x100 de l alimentation) et du tabagisme passif.
Surtout que l'ensemble des néonicotinoïdes sont interdit de part leur toxicité en tant que groupe.
C est faux. Les bombes anti frelon par exemple, en vente libre.
< Qu'on manque d'étude spécifiquement sur lui, pour prouver qu'il pue au moins autant que les autres ?
Le manque d etude provient du recul a avoir sur 20 iu 30 ans, ce qui est impossible pour une molécule récente.
filière de l'exportation du sucre de betterave.
Ça aussi, c'est faux, cela concerne toute la filière.
L'acétamipride a une demi vie de 17 jours max, ce n est pas persistant.
L'actetamipride est interdit depuis 1 ou 2 ans, pas 7.
Concernant les études sur l'actetamipride : "Acetamiprid has no genotoxic effect nor carcinogenic or reprotoxic effect - ECHA.
"no conclusive evidence of higher hazards of acetamiprid compared to the previous assessment in the context of the renewal was found for genotoxicity, developmental toxicity, neurotoxicity including developmental neurotoxicity and immunotoxicity." EFSA
Si tu es contre toute forme d'export, c'est sûr que la France est mal barré. Avec une économie du tier monde, il ne faudra pas s'attendre à avoir autre chose qu'un hôpital, une retraite, et une université du tier monde.
justement, en appuyant sur play, on voit que quand le PIB augmente, l'indice de gini baisse, l'effet de zoom sur l'axe Y masque l'effet. Si tu enlève l'échelle logarithmique, c'est même évident.
On parle souvent des 0.001% mais le rapport de richesse entre les TOP10 et le bottom10 est autour de 3 en France, soit un des nombres les plus bas dans l'histoire, surtout après redistribution.
Justement, il n'est pas toxique pour l'homme (cf l'avis EFSA et ECHA). La question se pose pour les insectes.
"Il y a un intérêt économique majeur à vendre ces poisons aux agriculteurs, puis vendre les traitements médicaux (fabriqués par les mêmes multinationales) pour pallier quelques effets collatéraux. "
ça c'est du pure complotisme sans le moindre début de preuve.
Il n'y a pas de soutenabilité. Sans gestion au niveau européen, il y a juste une substitution : on importe le légume au lieu de le produire sur place. Les agriculteurs français disparaissent juste.
L'avis de l'ECHA : "The toxicity of acetamiprid resulting from repeated exposure has been evaluated by various routes of exposure and in various animal species. Acetamiprid has no genotoxic effect nor carcinogenic or reprotoxic effect." ( https://echa.europa.eu/documents/10162/1b5993e4-27a3-b7e5-ac85-97c25fa9fa1b )
Avis de l'EFSA : "For human health, no conclusive evidence of higher hazards of acetamiprid compared to the previous assessment in the context of the renewal was found for genotoxicity, developmental toxicity, neurotoxicity including developmental neurotoxicity and immunotoxicity."
C'est un insecticide pour tuer les ravageurs, donc oui, il tue des insectes. Mais avec une demi-vie de 5,5 à 17,4 jours, la durée d'exposition est courte.
L'effets de l'interdiction est du tuer la production locale remplacée par l'importation. Ou est l'avancée ?
L'acetamipride dans la version utilisé en enrobage, n'a pas les effets nefastes de sa version pulvérisée. La betrave n'a pas de fleur, donc n'intoxique pas les abeilles.
L'agence européenne, comme les autres pays européens, ne voient pas de toxicité. Pourquoi suicider notre agriculture ?
Sur twitter un ancien de pole emploi communique, l'IA utilise des docs interne, slide et autre comme base de connaissance. Mais ce n est pas forcément exacte vis a vis du code du travail, d'où beaucoup de conflits.
Oui, et puis les chefs vont se demander pourquoi leur productivité est si basse par rapport aux concurrents, ou entre leurs propres dev. Ils vont punir ceux qui utilisent malgré tout l'IA, et cela va faire un beau bazars.
Beaucoup de chef pensent que ce genre de règle de sécurité (pas de wiki Sas, pas de gitlab SaS/github/bitbucket, pas de cloud, pas d'IA,…) coute 10 ou 20% de productivité, mais on est plus proche de /2 ou /3.
Je crois que tu touches un point. Souvent les gens confondent l'exposer d'un vrai problème et le début de solution (souvent, malheureusement, éclaté au sol). Si tu arrives à mettre en avant les expériences, les vécus, c'est top.
L'IA pourrait répondre à quelques points : par exemple, est-ce de la fakemed, ou de la fakescience ? Il peut aussi faire un mini boulot journalistique : qui a écrit l'article, l'auteur a-t-il déjà un passif complotiste ou lié à des articles complotiste. On peut aussi faire du "follow the money". Qui ou qu'est-ce qui finance le site ou l'info ?
L'info se recroise et n'est pas une recopie simple, etc…
En fait, l'IA ne permet pas de définir ce qui est "bien", même si on dit "bien pour la communauté". Typiquement, bien pour grok, signifie OK pour Elon Musk. Par contre, elle est capable d'aller chercher un paquet de métrique molle qui est faite à la main par les journalistes.
Il y a déjà des études sur le sujet qui ont déjà répondu à la question.'les couts environnementaux invisibles' si ils sont invisibles, ils sont faible par définition. L'état du sol n'est pas invisible.
Donc tes divers cout invisibles sont étudié depuis 1997. Je ne retrouve plus l'étude concernant la comparaison des modes de production utilisant ce cout. Mais elle existe.
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 2 (+0/-1).
L etude en question concerne 13 cas sur 14 qui a trouver des métabolites de neonicotinoide dans le cerveau. Elle peut provenir de l'alimentation, des insecticides ménager (dose x100 de l alimentation) et du tabagisme passif.
C est faux. Les bombes anti frelon par exemple, en vente libre.
< Qu'on manque d'étude spécifiquement sur lui, pour prouver qu'il pue au moins autant que les autres ?
Le manque d etude provient du recul a avoir sur 20 iu 30 ans, ce qui est impossible pour une molécule récente.
Ça aussi, c'est faux, cela concerne toute la filière.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 3 (+0/-0).
J ai pris 17 jours car c est le maximum donné par l etude. Elle disait 6 - 17, de memoire. C etait le rapport d une agence sanitaire.
La preuve d'absence n'existe pas en science, sinon, prouves moi la non existence des licornes.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 1 (+0/-2).
Une preuve d'absence cela n existe pas.
Sinon prouves moi que les licornes n'existe pas.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 1 (+0/-2).
L'acétamipride a une demi vie de 17 jours max, ce n est pas persistant.
L'actetamipride est interdit depuis 1 ou 2 ans, pas 7.
Concernant les études sur l'actetamipride : "Acetamiprid has no genotoxic effect nor carcinogenic or reprotoxic effect - ECHA.
"no conclusive evidence of higher hazards of acetamiprid compared to the previous assessment in the context of the renewal was found for genotoxicity, developmental toxicity, neurotoxicity including developmental neurotoxicity and immunotoxicity." EFSA
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: 2025
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 3 (+0/-0).
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8612538?sommaire=8612596
Rapport interdécile D9/D1 : 3.5 en 2023. C est marqué dessus.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 0 (+0/-3).
C est juste n importe quoi.
Il n y aucun cancer dû aux pesticides (moins de 1 par an).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à -2 (+0/-5).
Si tu es contre toute forme d'export, c'est sûr que la France est mal barré. Avec une économie du tier monde, il ne faudra pas s'attendre à avoir autre chose qu'un hôpital, une retraite, et une université du tier monde.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: 2025
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 2 (+0/-1). Dernière modification le 12 février 2026 à 09:28.
justement, en appuyant sur play, on voit que quand le PIB augmente, l'indice de gini baisse, l'effet de zoom sur l'axe Y masque l'effet. Si tu enlève l'échelle logarithmique, c'est même évident.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: 2025
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 0 (+0/-3).
On parle souvent des 0.001% mais le rapport de richesse entre les TOP10 et le bottom10 est autour de 3 en France, soit un des nombres les plus bas dans l'histoire, surtout après redistribution.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: 2025
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 0 (+0/-3).
Justement, il n'est pas toxique pour l'homme (cf l'avis EFSA et ECHA). La question se pose pour les insectes.
"Il y a un intérêt économique majeur à vendre ces poisons aux agriculteurs, puis vendre les traitements médicaux (fabriqués par les mêmes multinationales) pour pallier quelques effets collatéraux. "
ça c'est du pure complotisme sans le moindre début de preuve.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 0 (+0/-3).
Il n'y a pas de soutenabilité. Sans gestion au niveau européen, il y a juste une substitution : on importe le légume au lieu de le produire sur place. Les agriculteurs français disparaissent juste.
L'avis de l'ECHA : "The toxicity of acetamiprid resulting from repeated exposure has been evaluated by various routes of exposure and in various animal species. Acetamiprid has no genotoxic effect nor carcinogenic or reprotoxic effect." ( https://echa.europa.eu/documents/10162/1b5993e4-27a3-b7e5-ac85-97c25fa9fa1b )
Avis de l'EFSA : "For human health, no conclusive evidence of higher hazards of acetamiprid compared to the previous assessment in the context of the renewal was found for genotoxicity, developmental toxicity, neurotoxicity including developmental neurotoxicity and immunotoxicity."
C'est un insecticide pour tuer les ravageurs, donc oui, il tue des insectes. Mais avec une demi-vie de 5,5 à 17,4 jours, la durée d'exposition est courte.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: 2025
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à -6 (+2/-11).
L histoire montre que vous avez tort.
Il n'existe pas de pays qui a, à la fois, un fort PIB, sans avoir une très forte classe moyenne.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à -9 (+1/-13).
L'effets de l'interdiction est du tuer la production locale remplacée par l'importation. Ou est l'avancée ?
L'acetamipride dans la version utilisé en enrobage, n'a pas les effets nefastes de sa version pulvérisée. La betrave n'a pas de fleur, donc n'intoxique pas les abeilles.
L'agence européenne, comme les autres pays européens, ne voient pas de toxicité. Pourquoi suicider notre agriculture ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Modèle ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien La France va produire des processeurs. Évalué à 3 (+0/-0).
Les cpu que l'on voit le plus dans ce genre de projet, ce sont des ARM ou des risc V.
Par exemple, chez https://sipearl.com .
"La première sécurité est la liberté"
# ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien À la mémoire des informaticiens Ukrainiens tués par l'armée Russe. Évalué à 6 (+4/-1).
Il y a beaucoup trop de monde sur cette page
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: TL;DR
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien L’IA est un problème, et pas celui que vous croyez. Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 15 janvier 2026 à 14:37.
c'est pas la bonne étude :D, elle est cité dedans désolé.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: TL;DR
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien L’IA est un problème, et pas celui que vous croyez. Évalué à 3 (+0/-0).
il est question de cette méta-étude :
Etude Meier et al., 2015
https://hal.inrae.fr/hal-03235152v2/document
Votre mauvaise fois est abyssal.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: TL;DR
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien L’IA est un problème, et pas celui que vous croyez. Évalué à 3 (+0/-0).
C'est la différence entre une étude scientifique, et un article d'un site orienté. Site orienté qui cite l'étude donc il ne doit trouver a y redire.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: C'est nouveau ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Intelligence artificielle à France Travail : des risques pour les agents. Évalué à 4 (+1/-0).
Sur twitter un ancien de pole emploi communique, l'IA utilise des docs interne, slide et autre comme base de connaissance. Mais ce n est pas forcément exacte vis a vis du code du travail, d'où beaucoup de conflits.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: ia routeur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Une IA conçoit un ordinateur Linux fonctionnel en une semaine. Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 13 janvier 2026 à 09:27.
Oui, et puis les chefs vont se demander pourquoi leur productivité est si basse par rapport aux concurrents, ou entre leurs propres dev. Ils vont punir ceux qui utilisent malgré tout l'IA, et cela va faire un beau bazars.
Beaucoup de chef pensent que ce genre de règle de sécurité (pas de wiki Sas, pas de gitlab SaS/github/bitbucket, pas de cloud, pas d'IA,…) coute 10 ou 20% de productivité, mais on est plus proche de /2 ou /3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Si j'ai bien compris et que je tente de résumer
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal le code EST politique. Évalué à 3 (+0/-0).
Je crois que tu touches un point. Souvent les gens confondent l'exposer d'un vrai problème et le début de solution (souvent, malheureusement, éclaté au sol). Si tu arrives à mettre en avant les expériences, les vécus, c'est top.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Si j'ai bien compris et que je tente de résumer
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal le code EST politique. Évalué à 3 (+1/-1).
L'IA pourrait répondre à quelques points : par exemple, est-ce de la fakemed, ou de la fakescience ? Il peut aussi faire un mini boulot journalistique : qui a écrit l'article, l'auteur a-t-il déjà un passif complotiste ou lié à des articles complotiste. On peut aussi faire du "follow the money". Qui ou qu'est-ce qui finance le site ou l'info ?
L'info se recroise et n'est pas une recopie simple, etc…
En fait, l'IA ne permet pas de définir ce qui est "bien", même si on dit "bien pour la communauté". Typiquement, bien pour grok, signifie OK pour Elon Musk. Par contre, elle est capable d'aller chercher un paquet de métrique molle qui est faite à la main par les journalistes.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Envoyer un DM avant de relayer ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal le code EST politique. Évalué à 4 (+1/-0).
Tu peux commencer un faire un point d'étape un peu plus détaillé pour prendre du recule. Un résumé d'échec sur un problème difficile a de la valeur.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: TL;DR
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien L’IA est un problème, et pas celui que vous croyez. Évalué à 3 (+0/-0).
Oui, c'est un article orienté, par contre il cite les vrais études avec les vrais chiffres sur le CO2. Joli cherrypicking mal honnête.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: TL;DR
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien L’IA est un problème, et pas celui que vous croyez. Évalué à 3 (+0/-0).
Il y a déjà des études sur le sujet qui ont déjà répondu à la question.'les couts environnementaux invisibles' si ils sont invisibles, ils sont faible par définition. L'état du sol n'est pas invisible.
impact du BIO vs conventionnelle sur le CO2 (+12% sur le bio):
https://www.hellocarbo.com/blog/calculer/empreinte-carbone-agriculture-bio/
évocation du prix de la nature (1997 !)
https://www.fondationbiodiversite.fr/valorisation-de-la-nature-et-outils-comptables-des-leviers-au-service-de-la-biodiversite/
https://www.alternatives-economiques.fr/nature-a-t-un-prix/00038618 (2009)
Donc tes divers cout invisibles sont étudié depuis 1997. Je ne retrouve plus l'étude concernant la comparaison des modes de production utilisant ce cout. Mais elle existe.
"La première sécurité est la liberté"