En France, il y a un cercle vicieux. Les syndicalistes prennent les patrons pour des tortionnaires. Les patrons prennent les syndicalistes pour des emmerdeurs dénoué de tous sens économique.
Résultat, les patrons ne voient pas l'interret de négocié car ils pensent que les discussions seront délirantes. Les syndicalistes pensant que le patronat veut la peau des salariés commencent par déclenché une grève pour montrer qui sont les plus fort. Et c'est parti pour la surenchère !
Les patrons pensent donc que la négociation n'apporte rien et les syndicats pensent que les patrons se foutent de leur employé.
En Allemagne, c'est très différent. Les syndicats vérouillent complètement les RH (remarque, il me semble que si tu n'as pas la bonne carte dans l'éducation national, c'est difficile de "monter"). C'est difficile de virer du monde, mais en cas de problème, ils le font eux-même ! Ils se posent (et sont vus !) en partenaires et non en adversaires.
Tu oublis les promesses électorals disant qu'il ferait autrement.
c'est une des grosses inégalités de la «baisse des impôts»
Inégalité dans la baisse certe. Mais dans les faits, la différence est tellement grande que les français les plus riches se tirent à l'étranger. Quand j'était, je ne comprennais pas pourquoi le taux d'imposition augmentait avec les revenus. Pourquoi pas un taux fixe ? Le méme pour tous. Genre 20%. Tu gagnes plus, tu pays aussi plus, c'est linéaire. Pourquoi faire une exponentiel ? La raison est de casser les rentier et de lisser les salaires mais bon ...
Les pauvres achètent moins que les riches dont les riches payent aussi + de TVA.
d'utiliser leur revenu pour financer la croissance,
Pour faire ça tu baisses les impots.
Une étude américaine a montrer que lorsque tu injecte 100 dans une entreprise pour faire une tâche tu dois injecter 400 dans une administration. Beaucoup de privatiseurs forcené ont ça en tête.
Donc prendre des impots, et ensuite tu en fais quoi ? Des grands travaux ?
Baisser les impots, c'est injecter de l'argent dans l'économie avec le fameux facteur multiplicatifs. Genre tu injectes 10, l'argent va circuler n fois (l'entreprise payé utilise des fourniseurs, qui payent des employé qui achètent plus de choses, etc...). C'est pour ça que beaucoup de gouvernement laissait filer les déficits pour laisser de l'air à l'économie.
ou réduire le déficit public
Si seulement, il s'était rapeller de ça à l'époque de la "cagnote" ....
Mais ta méthode de financement va plomber le pays, il faut bien répartir un peu des 2 cotés.
Mon beefsteak ne tient pas beaucoup de place dans tout ça... Tout ce que je vois moi, c'est que je ne mange que des pâtes depuis une semaine en prévision du coût de la grève.
Allons bon... C'est ta première grève ? Elle sont très rarement non payé...
Tu plaisantes ? Après tout le reste, comment veux-tu que cela soit pris autrement ?
A-t-on avis si les caisses sont vides malgré la réforme, le pragmatisme dicte quoi ? Les prélèvements augmenteront... Quand on chiffre si mon 3x était faut, il devient x2 ce qui est aussi énorme (chiffre tiré de ton article)
Les caisses privé ont reversé 14 milliard d'euro pour compenser les pertes du public, j'en déduis donc que les 16 milliards sont une pacotille sur l'ensemble du budget de ses caisses. Or on parles de doublement de charge. Millions ou milliards, le compte n'y ai pas encore.
Et pour faire ça tu t'es sentis obliger de passer en mode attaque personnel ?
des faits argumentés et sourcés face à ses allitérations douteuses et provocatrices.
A part une ou deux erreurs, ce que j'avances est vérifiable, toi tu pointes un article de libération pour toute justification. Je ne vois pas ce qu'il y a de provocateur dans ce que je dis.
quels son mes privilèges de fonctionnaires, si honnis et décriés ?
Sérieux, il faut que je recommence encore ?
Car les vraies motivations de ces grèves m'ont semblé non connues.
J'ai discuter avec un collègue tout à l'heure dont la femme est prof. Il me rappelais que les profs avaient fait grève lors de l'embauche des assistant de cours car il voulait des profs, on leur retire ils refont grève :) Bref, dès qu'il faut bouger == grève ?
Il me aussi dit que beaucoup de prof était en "grève politique". Trouver des profs de droite c'est bien difficile...
Faudra sous-titrer tes posts en français, parce qu'il n'y a pas écrit le mot «prélèvement» dans le tien. À moins que l'imprécision soit précisément à la base de ton argumentation.
Je sais que tu es le champion du monde du coupage de cheveu en 4 et que tu ne surtout pas essayer de comprendre, c'est telllement plus facile de prendre l'autre pour un abruti. En tout cas, tu as arreté les insultes, cela change. Tu fatigues ?
Note: où vont ces «prélèvement sociaux» sociaux que sont CSG et RDS (qui les encaisse)?
C'est une vrai question ? Y'a un truc ou tu ne pontifies pas ? Naaan ? Sans dec ?
Bah, elle vont dans les caisses de sécurité social bien distincte de l'état et géré par les partenaires sociaux.
Il faut l'assumer, et ne pas essayer de le financer au détriment de ses travailleurs.
??? Tu as lu les messages qui concernent toutes les augmentations de cotisations du privé pour payer les énormes avantages des retraites du public ?
Tu m'expliques pourquoi en France, il faut 50% de fonctionnaire en plus qu'ailleurs ?
Tout ce que je comprends est que tu défends ton beafteack. Certe, le boulot de prof est dure et mal payé (et je ne parles que des profs !) mais tu as aussi beaucoup beaucoup de temps libre.
Je veux bien assumer le coup d'un service publique. Mais qu'ils aient les même règle que nous pour les retraites : intégrations des primes dans le calculs, calcul des pentions sur 25 ans, même nombre d'années de cotisation, ... tout pareil.
Et franchement, les "travailleurs du service publique" n'ont pas vraiment de quoi se plaindre de leur condition de travail en comparant avec le privé !!! Faut pas déconner non plus.
Bof. Que cela soit un vendeur d'armes ou vivendi, cela change quoi ?
Surtout Matra Hachette, Lagardère était un des derniers patrons à ne pas penser licensciement en cas de problème (juste pour dire qu'il est "assez" intègre).
As-tu l'estimations du nombre de chomeur en plus ?
La france étant passé de la ~5 places dans certain classement au 35ième (comme des investisseurs lisent ces classements, cela en fait autant de moins), c'est fait dépasser par l'angleterre au niveau du pib, comment vont réagir les entreprises ? Se barrer en hollande ?
Révise un peu, passer de 4 à 7 retraité pour 10 personnes, c'est multiplier par 2 les besoins en recette. Cela doit se chiffrer en centaine de milliards par an...
Notre chère Beurt adore prendre les autres pour des cons, lorsque lui-même ne les comprends pas. J'espère juste qu'il ne fait pas la même chose avec ses élèves, sinon je les plainds.
1) je l'ai entendu plusieurs fois à la radio, de gens se plaignant des rectorats voulant étouffer les affaires (raquetes, vols, menaces,...). Au travers de l'association surtout au début (~90's), beaucoup d'affaire étaient étouffés et les profs déplacés. Cela ternissait l'image de l'éducation national...
2) Je l'ai entendu de la bouche de la député en marge d'une emission télé justement pour promouvoir le numero vert.
Tu peux t'étonner lmais tu en as mis une sacré couche avant. Tu l'as cherché et commencé les attaques personnels bien avant moi relis-toi... ! Quand je parlais de claque, je parlais de mise en garde que peut apporter une plainte officiel à la Police, pas de coup (comme la très bien compris l'autre intervenant).
tu as une idéologie néo-libéralo-populo-poujadiste;
Et toi pas beaucoup d'arguments pour sauver le système... Ce que je vois c'est que l'on applique des idées de gauches depuis plus de 10 ans, avec le succes que l'on sait. Autant laisser le temps pour tester autre chose moins idéologique et plus pragmatique.
Tu peux rajouter aussi les pressiosn contre les profs "pour ne pas ternir l'image du lycée et qui va faire fuire les bons élèves vers le privé".
Ou encore, une député qui parlait qu'elle avait fait une intervention dans un iufm à propos du numero vers Allo enfance maltraité, c'est fait reprendre par la reponsable présente en disant qu'il fallait appeler le rectorat et non le numero en question... "trop publique"
Tu pars du principe que le travail actuel est figé et que rien ne peut faire augmenter le nombre total d'heure de boulot en France. Or ce n'est pas fixe !
Et arrète de te prendre pour Dieu le père, en insultant tout le monde, et en faisant croire que tu détiens la vérité.
C'est quoi la contre proposition que tu défends ? Augmenter les prélèvements ? Encore ?
ah ? tu as donné d'autres argument à part 1.5% de croissance en 40 ans et ne rien faire alors que des régimes sont déjà déficitaires ? Tu n'as que des insultes comme argumentation ?
Ce ne sont pas les pires requins que tu décris mais plutot de gros frileux qui cherchent des trucs pépères qui se barre à la moindre alerte. Les méthodes que tu décris sont des visions très court terme qui ne vont pas bien avec la vision long terme de ces fond.
Je pense que sans fond de pention français, il se passe la même chose que tu le décris mais avec des fond américains, qui n'ont absolument rien à foutre des petits frenchies.
[^] # Re: Microsoft et les centres hospitaliers
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Microsoft et les centres hospitaliers. Évalué à 5.
Non, ça l'est. La corespondance appartient à son destinataire. Il y a des jurisprudences à se sujet.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: fatigué...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
Résultat, les patrons ne voient pas l'interret de négocié car ils pensent que les discussions seront délirantes. Les syndicalistes pensant que le patronat veut la peau des salariés commencent par déclenché une grève pour montrer qui sont les plus fort. Et c'est parti pour la surenchère !
Les patrons pensent donc que la négociation n'apporte rien et les syndicats pensent que les patrons se foutent de leur employé.
En Allemagne, c'est très différent. Les syndicats vérouillent complètement les RH (remarque, il me semble que si tu n'as pas la bonne carte dans l'éducation national, c'est difficile de "monter"). C'est difficile de virer du monde, mais en cas de problème, ils le font eux-même ! Ils se posent (et sont vus !) en partenaires et non en adversaires.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: La TVA c'est le problème !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
c'est une des grosses inégalités de la «baisse des impôts»
Inégalité dans la baisse certe. Mais dans les faits, la différence est tellement grande que les français les plus riches se tirent à l'étranger. Quand j'était, je ne comprennais pas pourquoi le taux d'imposition augmentait avec les revenus. Pourquoi pas un taux fixe ? Le méme pour tous. Genre 20%. Tu gagnes plus, tu pays aussi plus, c'est linéaire. Pourquoi faire une exponentiel ? La raison est de casser les rentier et de lisser les salaires mais bon ...
Les pauvres achètent moins que les riches dont les riches payent aussi + de TVA.
d'utiliser leur revenu pour financer la croissance,
Pour faire ça tu baisses les impots.
Une étude américaine a montrer que lorsque tu injecte 100 dans une entreprise pour faire une tâche tu dois injecter 400 dans une administration. Beaucoup de privatiseurs forcené ont ça en tête.
Donc prendre des impots, et ensuite tu en fais quoi ? Des grands travaux ?
Baisser les impots, c'est injecter de l'argent dans l'économie avec le fameux facteur multiplicatifs. Genre tu injectes 10, l'argent va circuler n fois (l'entreprise payé utilise des fourniseurs, qui payent des employé qui achètent plus de choses, etc...). C'est pour ça que beaucoup de gouvernement laissait filer les déficits pour laisser de l'air à l'économie.
ou réduire le déficit public
Si seulement, il s'était rapeller de ça à l'époque de la "cagnote" ....
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Mon vote, aspiré par le vide...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
Mais ta méthode de financement va plomber le pays, il faut bien répartir un peu des 2 cotés.
Mon beefsteak ne tient pas beaucoup de place dans tout ça... Tout ce que je vois moi, c'est que je ne mange que des pâtes depuis une semaine en prévision du coût de la grève.
Allons bon... C'est ta première grève ? Elle sont très rarement non payé...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Je préfère quand c'est dit comme ça.
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
Tu plaisantes ? Après tout le reste, comment veux-tu que cela soit pris autrement ?
A-t-on avis si les caisses sont vides malgré la réforme, le pragmatisme dicte quoi ? Les prélèvements augmenteront... Quand on chiffre si mon 3x était faut, il devient x2 ce qui est aussi énorme (chiffre tiré de ton article)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: je continue les gaffes et bourdes !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
Et tu crois que c'est différent pour moi ? Qui a commencer les insultes? (suggérer ou pas cela change quoi ?)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: est-tu con ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
Et tu t'en vantes... C'est vrai que c'est le plus facile...
Je ne vais pas te materner indéfiniment [...]Ton problème de lecture, n'est pas le mien
et zou... on recommence...
Franchement, je plaind tes élèves.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Toujours de plus belles coquilles
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: il faut expliquer longuement aux plus idiots
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
des faits argumentés et sourcés face à ses allitérations douteuses et provocatrices.
A part une ou deux erreurs, ce que j'avances est vérifiable, toi tu pointes un article de libération pour toute justification. Je ne vois pas ce qu'il y a de provocateur dans ce que je dis.
quels son mes privilèges de fonctionnaires, si honnis et décriés ?
Sérieux, il faut que je recommence encore ?
Car les vraies motivations de ces grèves m'ont semblé non connues.
J'ai discuter avec un collègue tout à l'heure dont la femme est prof. Il me rappelais que les profs avaient fait grève lors de l'embauche des assistant de cours car il voulait des profs, on leur retire ils refont grève :) Bref, dès qu'il faut bouger == grève ?
Il me aussi dit que beaucoup de prof était en "grève politique". Trouver des profs de droite c'est bien difficile...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: C'est bien de lire les titres, c'est mieux de les comprendre.
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
Je sais que tu es le champion du monde du coupage de cheveu en 4 et que tu ne surtout pas essayer de comprendre, c'est telllement plus facile de prendre l'autre pour un abruti. En tout cas, tu as arreté les insultes, cela change. Tu fatigues ?
Note: où vont ces «prélèvement sociaux» sociaux que sont CSG et RDS (qui les encaisse)?
C'est une vrai question ? Y'a un truc ou tu ne pontifies pas ? Naaan ? Sans dec ?
Bah, elle vont dans les caisses de sécurité social bien distincte de l'état et géré par les partenaires sociaux.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Mon vote, aspiré par le vide...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
??? Tu as lu les messages qui concernent toutes les augmentations de cotisations du privé pour payer les énormes avantages des retraites du public ?
Tu m'expliques pourquoi en France, il faut 50% de fonctionnaire en plus qu'ailleurs ?
Tout ce que je comprends est que tu défends ton beafteack. Certe, le boulot de prof est dure et mal payé (et je ne parles que des profs !) mais tu as aussi beaucoup beaucoup de temps libre.
Je veux bien assumer le coup d'un service publique. Mais qu'ils aient les même règle que nous pour les retraites : intégrations des primes dans le calculs, calcul des pentions sur 25 ans, même nombre d'années de cotisation, ... tout pareil.
Et franchement, les "travailleurs du service publique" n'ont pas vraiment de quoi se plaindre de leur condition de travail en comparant avec le privé !!! Faut pas déconner non plus.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Mon vote, aspiré par le vide...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 0.
Surtout Matra Hachette, Lagardère était un des derniers patrons à ne pas penser licensciement en cas de problème (juste pour dire qu'il est "assez" intègre).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: À court d'argument, tu t'ennerves un peu vite, non ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
La france étant passé de la ~5 places dans certain classement au 35ième (comme des investisseurs lisent ces classements, cela en fait autant de moins), c'est fait dépasser par l'angleterre au niveau du pib, comment vont réagir les entreprises ? Se barrer en hollande ?
Révise un peu, passer de 4 à 7 retraité pour 10 personnes, c'est multiplier par 2 les besoins en recette. Cela doit se chiffrer en centaine de milliards par an...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: il faut expliquer longuement aux plus idiots
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
Notre chère Beurt adore prendre les autres pour des cons, lorsque lui-même ne les comprends pas. J'espère juste qu'il ne fait pas la même chose avec ses élèves, sinon je les plainds.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: C'est pas demain qu'on te retrouvera dans un sommet alter-mondialiste toi !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
1) je l'ai entendu plusieurs fois à la radio, de gens se plaignant des rectorats voulant étouffer les affaires (raquetes, vols, menaces,...). Au travers de l'association surtout au début (~90's), beaucoup d'affaire étaient étouffés et les profs déplacés. Cela ternissait l'image de l'éducation national...
2) Je l'ai entendu de la bouche de la député en marge d'une emission télé justement pour promouvoir le numero vert.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: L'eusses-tu cru ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
Je ne fais que le site web.
ni de m'étonner que tu m'insultes
Tu peux t'étonner lmais tu en as mis une sacré couche avant. Tu l'as cherché et commencé les attaques personnels bien avant moi relis-toi... ! Quand je parlais de claque, je parlais de mise en garde que peut apporter une plainte officiel à la Police, pas de coup (comme la très bien compris l'autre intervenant).
tu as une idéologie néo-libéralo-populo-poujadiste;
Et toi pas beaucoup d'arguments pour sauver le système... Ce que je vois c'est que l'on applique des idées de gauches depuis plus de 10 ans, avec le succes que l'on sait. Autant laisser le temps pour tester autre chose moins idéologique et plus pragmatique.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Toutefois...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
Il s'agit plus d'enfants disparus, des droits des victimes, de la formation des enquéteurs. A coté de ça, il y a des actions de prévention.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: TVA: Tu Vois Abruti ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le service public
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
Je gère le site http://apev.org(...) .
Je confirme tu es vraiment une véritable ordure, poncifiante et qui n'a rien d'autre à dire d'intelligents que des insultes bien tournés.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Ahhh... L'IUFM, ce monde merveilleux...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 2.
Ou encore, une député qui parlait qu'elle avait fait une intervention dans un iufm à propos du numero vers Allo enfance maltraité, c'est fait reprendre par la reponsable présente en disant qu'il fallait appeler le rectorat et non le numero en question... "trop publique"
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Je suis fatigué de répondre à des propos dénués de tout fondement, vraiment !!!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
Et arrète de te prendre pour Dieu le père, en insultant tout le monde, et en faisant croire que tu détiens la vérité.
C'est quoi la contre proposition que tu défends ? Augmenter les prélèvements ? Encore ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Mon vote, aspiré par le vide...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 0.
Et tu trouves cela normal ?
Tient, j'apprends quelques choses : Tu argumentes, désolé, c'est vraiment dure à voir au milieu de tes insultes.
Madelin ? Miam. J'attend encore un peu et tu pourras recevoir un Godwin. (pour info : je trouve madelin un pantin arriviste)
Un groupe de Presse qui vend des armes est aussi scandaleux qu'un vendeur d'arme qui possède un groupe de Presse.
Ah ? pourquoi au fait ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les chiffres
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: On a rarement vu un Troll FUDesque pareil.
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le service public. Évalué à 1.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Retraites (suite)
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Retraites (suite). Évalué à 1.
Ce ne sont pas les pires requins que tu décris mais plutot de gros frileux qui cherchent des trucs pépères qui se barre à la moindre alerte. Les méthodes que tu décris sont des visions très court terme qui ne vont pas bien avec la vision long terme de ces fond.
Je pense que sans fond de pention français, il se passe la même chose que tu le décris mais avec des fond américains, qui n'ont absolument rien à foutre des petits frenchies.
"La première sécurité est la liberté"