Journal À mes heures perdues… et retrouvées : rendre.fr

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24
10
mar.
2017

Cela faisait quelques temps que j'avais envie de réaliser un service web grand public, de A à Z et sur mon temps libre. J'avais déjà fait un essai il y a quelques années, que j'avais fini par abandonner, fautes de temps, de motivation et en me rendant compte que plusieurs services similaires avaient émergé entre temps.

Cette fois-ci, c'est la bonne : j'ai le plus grand plaisir de vous présenter https://rendre.fr !

Ce service a pour objectif de vous aider à retrouver vos objets perdus avec l'aide des gens. Oui, des gens ! Il repose sur le postulat que la plupart des gens sont de bonne volonté.

Amis technophile, désolé de vous décevoir, mais ici, point de bluetooth, rfid, gps ou autre LoRA. Les seuls actes techniques seront l'apposition d'une étiquette, l'utilisation d'un marqueur ou éventuellement la réalisation d'une gravure.

L'idée est de marquer les biens auxquels on tient avec un identifiant qui est une URL unique, courte, qui peut être comprise comme telle et comme pouvant permettre de rendre le bien.

Je vous laisse consulter la FAQ pour trouver réponse à vos éventuelles questions, mais n'hésitez pas à faire des retours ou à me questionner dans les commentaires.

Côté technique ça a été développé en python sur le framework web2py et déployé sur google app engine. Les graphismes ont été créés ou adaptés avec inkscape et mypaint.

En retour de tout ce que m'a offert le monde du libre pour ce projet, je travaille à extraire le framework pytest que j'ai utilisé afin d'en faire un plugin web2py autonome pour py.test. Les travaux (très) préliminaires sont visibles sur github : https://github.com/matclab/pytest-web2py.wip

  • # pas compris

    Posté par . Évalué à 10 (+10/-0).

    Qu'est-ce que ça apporte de plus par rapport à écrire directement mon numéro de tel sur l'objet ?

    • [^] # Re: pas compris

      Posté par . Évalué à 5 (+6/-1).

      En fait, je n'ai jamais vu personne mettre un numéro de téléphone sur un objet. J'aurais pu faire un service web pour inciter les gens à marquer le numéro de téléphone partout, mais ça m'a paru moins intéressant (ça aurait été plus simple ceci dit !)

      Plus sérieusement, ça apporte de l'anonymat, de la sécurité et de la facilité de compréhension par la personne qui le trouve.

      Avec un numéro de téléphone on peut récupérer le nom, avec le nom et un lieu, on peut récupérer l'adresse. Pas forcément rassurant quand on perd ses clefs…

      De plus un numéro de téléphone sur une étiquette ou sur un objet peut vite ressembler à un numéro de série.

      • [^] # Re: pas compris

        Posté par . Évalué à 10 (+9/-0).

        Oui enfin je dis numéro, ça peut aussi être une adresse mail, avec ça le mec ne saura jamais où j'habite et c'est clairement reconnaissable.
        J'avoue que je suis pas convaincu. Peut-être que ça pourrait comprendre la prise en charge du retour par la poste, y'aurait une valeur ajoutée plus claire, et ça justifierait mieux le prix que le seul coût d'hébergement. Y'a des objets comme ça (les CB par exemple), tu as juste à les poster si tu les trouves, sans payer de timbre ni te poser de question. Ton service pourrait être comme une étiquette universelle qui ferait ça sur n'importe quel objet ? Je dis ça comme ça me vient.

        • [^] # Re: pas compris

          Posté par . Évalué à 1 (+1/-0).

          J'avais/J'ai un porte-clef métallique de La.Poste justement avec un numéro gravé qui mentionne le fait que si quelqu'un trouve les clés il peut les poster pour que je puisse les recevoir =)

          Bon ça fait des années et je n'ai pas perdu mes clés donc je n'ai jamais vérifié si ça marchait =D

          Pour revenir au sujet: tu as la possibilité d'utiliser des tag NFC pour encoder les URLs ; je pense que les téléphones modernes ont des lecteurs NFC (chez Apple c'est verrouillé sauf pour les applications officielles lol) un autocollant et hop tu peux retrouver à qui appartient l'objet. Je sais qu'il est possible d'imprimer des stickers avec un NFC intégré … tu peux ptêtre en re-vendre sur ton site ou faire un prix qui comprend l'abonnement + 10 stickers ?

          • [^] # Re: pas compris

            Posté par . Évalué à 2 (+2/-0).

            Il te suffit de poster tes clés tout seul, non ? :D

            • [^] # Re: pas compris

              Posté par . Évalué à 5 (+3/-0).

              Voire poster une clef qui sert à rien (d'un vieux cadenas perdu), histoire d'éviter de perdre tes clefs :)

        • [^] # Re: pas compris

          Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+1/-2).

          Oui enfin je dis numéro, ça peut aussi être une adresse mail, avec ça le mec ne saura jamais où j'habite et c'est clairement reconnaissable.

          Mais c'est moins anonyme. On ne connaîtras pas ton adresse mais on a un moyen direct de te contacter. Ce qui veut aussi dire un moyen de te harceler. Imagine une jeune fille qui perd un sac avec n'importe quoi contenant une photo[1] (smartphone avec photo de vacances en fond d'écran, carte de bibliothèque, permis de conduire, passeport) et l'adresse mail. Je suis convaincu que le premier mail qu'elle recevra ne sera pas pour lui dire que ses affaires ont été retrouvées (ou alors ce sera accessoire au mail).

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

          • [^] # Re: pas compris

            Posté par . Évalué à 2 (+2/-0).

            Et une adresse mail est longue (la mienne fait 15 caractères) alors que l'identifiant de l'objet peut faire 9 caractères. Ça ne rentre pas forcément sur tous les objets. De plus certains caractères sont ambigus (1il,o0…), ce qui fait que le mail risque de ne jamais arriver à la bonne personne.

            De plus lorsqu'on grave l'identifiant (par exemple sur un appareil photo ou sur un dos de téléphone), on est coincé le jour où on veut le vendre. Qui voudra l'acheter avec le mail ou le numéro de téléphone de quelqu'un d'autre dessus.

            Dans le cas de ce site, on peut simplement transférer l'identifiant au nouveau propriétaire.

        • [^] # Re: pas compris

          Posté par . Évalué à 1 (+1/-0).

          Merci pour le retour (j'ai répondu plus bas sur les adresses mails).
          Faire un service de retour des objets demande de la logistique non négligable. Ça va faire sérieusement monter le prix.
          Je suis prêt à baisser le prix, mais j'ai besoin d'avoir un retour en fonction de l'usage. Pour l'instant j'en suis de ma poche (normal en phase de lancement).

          5€ c'est deux cafés à Paris (bon probablement pas partout à Paris) par an :)

          Ceci dit, que ça vous paraisse trop cher ou pas, je vous invite à vous inscrire (les 3 premiers mois sont gratos). N'hésitez pas à me demander (webmaster@rendre.fr) une prolongation gratuite, je l'accorderais avec plaisir aux utilisateurs de linuxfr qui estiment qu'ils ne sont pas prêt à mettre 5 € dans le service (ce que je peux tout à fait comprendre).

          • [^] # Re: pas compris

            Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+4/-2). Dernière modification le 11/03/17 à 17:04.

            5€ c'est deux cafés à Paris (bon probablement pas partout à Paris) par an :)

            Si tous mes utilisateurs me versaient 5€, je serai milliardaire.
            Si tu commences avec ce genre de phrase dans la tête, tu es mal barré : faire payer est un exercice bien difficile.

            ils ne sont pas prêt à mettre 5 € dans le service

            Je ne suis sans doute pas la cible, mais perso je trouve que c'est hors de prix pour juste une maintenance de base de données et une UI basique.

            aux utilisateurs de linuxfr qui estiment qu'ils ne sont pas prêt à mettre 5 € dans le service

            je crois que les utilisateurs de LinuxFr vont plutôt prendre une adresse mail dédiée à la chose (pour éviter qu'on donne trop d'info car on peut déjà avoir des infos avec juste une adresse, avec redirection vers la vraie) plutôt que dépenser 5€, pas sûr que ce soit la cible…


            A noter que je suis nul en marketing, dernièrement une boite dans le style "je perds mes objets" en laquelle je ne croyais pas du tout a levé 4 Millions d'€, alors mon avis n'est pas généralisable.

            • [^] # Re: pas compris

              Posté par . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 11/03/17 à 19:05.

              J'ai un peu le même souci que toi, j'ai vu des projets completement fou dechirer, et de potentielles bonnes idées faire un flop terrible.

              Difficile de dire exactement pourquoi dans ce dernier cas (les causes peuvent être nombreuses), mais ma conclusion personnelle c'est que mon flair (mon sens marketing…) n'est pas bon du tout :D


              A noter que je trouve la réalisation et la présentation simple et très efficace. J'arrive totalement à comprendre l'intérêt et la démarche. Bref, bonne chance !

              • [^] # Re: pas compris

                Posté par . Évalué à 1 (+1/-0).

                Merci pour le retour sur la réalisation et la présentation, c'est appréciable ;-)

            • [^] # Re: pas compris

              Posté par . Évalué à 3 (+1/-1).

              En l'occurrence,il semble que le produit se vende, mais la règle générale d'une levée de fonds, c'est pas de convaincre des clients d'acheter, mais des investisseurs que tu as presque un produit et qu'il va se vendre.

              J'ai dé]à parlé à un ingé qui a travaillé pour plusieurs startup aux É.-U., et ses anecdotes sont assez sidérantes.

            • [^] # Re: pas compris

              Posté par . Évalué à 3 (+2/-0).

              Si tous mes utilisateurs me versaient 5€, je serai milliardaire.

              Tu as 200 myons d'utilisateurs O_o ?

            • [^] # Re: pas compris

              Posté par (page perso) . Évalué à 1 (+2/-1).

              Quand on voit qu'un doudou peut voir son prix multiplié plusieurs fois sur le marché de l'occase, et que certains en font un business ( http://www.lemonde.fr/m-perso/article/2016/06/13/internet-au-secours-des-doudous-perdus_4949491_4497916.html ), je trouve pas 5€/an/objet délirant.

  • # Pérennité

    Posté par . Évalué à 7 (+5/-0).

    Le problème c'est qu'on ne perd pas ses affaires tous les jours. Donc ce service peut m'être utile… mais dans 2, 3 ou 5 ans (statistiquement parlant). Au passage, tu donnes 3 mois d'essai gratuit, mais que va-t-il m'arriver en 3 mois ? Je vais étiqueter 1 ou 2 objets… que je ne vais pas les perdre. Difficile d'évaluer le service.

    Bref, je me sens pas de payer 5€ par an pour un truc qui peut-être fermera dans 6 mois, ou même 2 ans, et qui a toutes les chances de ne m'être d'aucune utilité.

    Alors pour être honnête, le tarif (pas donné) aide à fiabiliser le fait que le projet est viable et a toutes ses chances de survivre, mais je pense que ça va être un très gros frein pour adopter le service.

    • [^] # Re: Pérennité

      Posté par . Évalué à 2 (+2/-0).

      Merci, pour ce retour.
      C'est tout à fait le genre de ressenti qui m'intéresse, même si c'est assez dur d'en faire une généralité (quand je vois le prix de certains services qui ont du succès, je pense qu'il y a de la place pour pas mal de choses sur terre).

      La période d'essai, permet de tester pour voir si ça semble correspondre aux attentes. On peut par exemple « retrouver » un de ses propres objets, pour voir comment ça se passe, quels sont les informations communiquées, etc…

      Je serais bien tenté de baisser le prix, mais j'ai personnellement horreur des accroches marketing, où l'on sait bien que l'on va raquer 2 ou 3 fois plus une fois le service en route.

      Ceci dit l'offre de gratuité tiens toujours si ça en intéresse parmi vous.

      • [^] # Re: Pérennité

        Posté par . Évalué à 1 (+1/-1).

        Voir peut-être pour mettre en place une démo. C'est-à-dire une page où l'utilisateur se met dans la peau du trouveur et fait sa petite recherche via l'ID présent sur l'objet en photo.

        • [^] # Re: Pérennité

          Posté par . Évalué à 1 (+1/-0).

          Ah c'est une bonne idée ça !
          Je m'ouvre un ticket de ce pas.

          Merci.

      • [^] # Re: Pérennité

        Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+0/-0).

        La période d'essai, permet de tester pour voir si ça semble correspondre aux attentes.

        Le problème est que je ne connais le service rendu des "objets trouvés" dans les villes que quand j'ai besoin d'eux.
        Et ils ne font pas payer tout voyageur en avance sinon crève.

        Tout ça pour dire que ce qu'on te fait remarquer est que les gens auront peut-être du mal à tester un service dont ils n'ont pas besoin dans les 3 mois, et que ce n'est pas pour rien que les "objets trouvés" font payer à l'objet trouvé rendu.

        • [^] # Re: Pérennité

          Posté par . Évalué à 3 (+1/-1).

          Ça peut sûrement se faire aussi, mais il faut tourner sans entrée d'argent un bon moment.
          Le message indiquant que le produit a été retrouvé arrive chez le propriétaire.
          Celui-ci paie pour que l'objet lui soit effectivement renvoyé.
          On peut imaginer une prime offerte au "trouveur" qu'il reçoit une fois que le propriétaire confirme réception de son bien.

    • [^] # Re: Pérennité

      Posté par . Évalué à 3 (+2/-0).

      Moi ça me fait surtout mal au cul de payer 5€ par an pour un truc que je peux faire gratos en 15 minutes avec une page perso free et un racourcisseur d'URLs…

      • [^] # Re: Pérennité

        Posté par . Évalué à 3 (+2/-0).

        En même temps, un quidam qui trouve un objet sur lequel est marqué bit.ly/2mkA8hk a peu de chance d'imaginer que cette URL peut aider à rendre l'objet à son propriétaire.
        De plus, si tu veux le graver sur un objet qui a un peu de valeur, tu es bien ennuyé le jour où tu veux le revendre…

        Ce qui est bien, c'est que ce n'est qu'un service, et pas une obligation, donc tout le monde peut faire ce qu'il veut :-)

        Après si vous êtes prêt à payer, mais pas 5€, ça m'intéresse de savoir quel est le tarif seuil acceptable.

  • # Problème pour les transferts

    Posté par . Évalué à 2 (+2/-1).

    Je viens de faire un tour sur ton site mais il y a quelque chose qui me chagrine. Alors peut-être que je n'ai pas tout compris…

    Imagine j'achète un appareil photo qui est marqué avec un ID de ton service.
    L'ancien proprio oublie de m'en parler… ou refuse de me transféré l'ID sur mon compte… ou j'ai pas envie de ton service mais l'ID ne peut être effacé… Alors comment je fais ? Car si je perds mon appareil photo, l'ancien proprio va être contacté et va donc récupérer MON appareil photo.

    Ce type de problème est-il géré par ton système ?

    • [^] # Re: Problème pour les transferts

      Posté par . Évalué à 5 (+5/-0).

      Alors :

      • s'il a oublié de t'en parler, quand tu remarques l'ID, tu regardes le site, tu vois comment ça marche, tu contactes le vendeur et il te transfert l'ID,
      • si tu n'as pas le mail ou le téléphone du vendeur, tu as quand même de la chance car tu as l'ID de son appareil. Tu peux donc le saisir sur internet et entrer en contact avec lui pour lui demande de te le transférer.
      • si tu ne veux pas du service, tu peux quand même récupérer l'ID. Libre à toi de ne pas payer l'abonnement après, mais au moins l'appareil ne sera pas rendu à l'ancien propriétaire en cas de perte (mais peut-être eut-il mieux fallu ?).
      • si tu as acheté l'appareil et que le propriétaire ne veux pas te transférer l'ID et qu'il ne veut pas te rendre l'appareil qu'il aurait récupérer… alors je crois qu'on peut considérer que c'est du vol, et c'est sans doute un problème à traiter avec la justice.

      Je ne vois pas de moyen technique permettant de transférer l'ID autrement qu'avec la volonté du propriétaire précédent. Si tu as une idée, je suis preneur.

      En tout cas, merci pour la suggestion de cas d'abus. C'est intéressant.

  • # Intéressant

    Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+1/-0).

    Salut,

    Le design du site est très sympa.

    Personnellement, je trouve l'idée bonne, et je pense que cela peut intéresser les personnes qui perdent régulièrement leurs affaires (le doudou des enfants, le smartphone …) ou bien qui ont des objets de valeur voyageurs (téléphone haut de gamme, laptop …). Après il faut tomber sur des personnes honnêtes qui vont ramener un objet de valeur
    Mais je ne suis pas trop dans la cible … je vais y réfléchir quand même ! ;-)

    Après il y a eu aussi de bonnes remarques : faire payer à la découverte, inclure une enveloppe pré-payé pour le retour, ajouter une récompense (pour le retour d'objets de valeur) etc

    Bonne continuation

    • [^] # Re: Intéressant

      Posté par . Évalué à 5 (+4/-0).

      rançon.fr ?

      • [^] # Re: Intéressant

        Posté par . Évalué à 3 (+2/-0).

        Oui, moi aussi j'ai un peu de mal avec l'idée de faire payer une fois l'objet trouvé :-) Mais là, c'est dit de manière succincte et efficace ! J'ai bien ri.

    • [^] # Re: Intéressant

      Posté par . Évalué à 3 (+2/-0).

      Merci pour ce retour positif et encourageant.

      Côté récompense, le minimum que je compte mettre en place, et d'offrir un abonnement gratuit aux personnes ayant rendu un objet. Mais il y a peut-être moyen de faire plus.

  • # 5€ / An / Objet ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 1 (+0/-1).

    L'idée semble plutôt bonne, le design est propre.
    Mais pour un projet qui semble technologiquement simple, ça semble simplement hors de prix.

    5€ / Objet reviens vite cher :
    Une famille standard, 2 adultes, 2 enfants (ados)
    - Téléphones portables ×4 - 20€
    - Clefs de maison ×4 - 20€
    - Voitures ×2 - Avec deux clefs par véhicule - 20€
    - Ordinateurs portables x2 - 10€

    Total : 70€

    Et encore, j'ai pas pris les doudou, les sacs des madames (qui valent 75€ à eux seuls), ou mon coté technophile.
    On en arrive vite à des sommes finalement conséquentes (même si ce n'est qu'annuel) pour un service qui semble très simple …

    • [^] # Re: 5€ / An / Objet ?

      Posté par . Évalué à 2 (+1/-0). Dernière modification le 20/03/17 à 13:21.

      Non, non, non…

      C'est 5€ par an pour 20 objets…
      Si tu as besoin de 40 objets, tu remets une fois 5€ pour passer à 40, et ensuite c'est 5€ par an…

      Donc, le total de ce que tu annonces est 5€…

      Je vais relire le site, je pensais que c'était clair, mais ça mérite sans doute d'insister sur ce point.

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