Journal Java, le début de la fin ?

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19
avr.
2004
Je suis assez surpris de n'avoir lu aucune information sur Java dans LinuxFr ces derniers jours. A mon humble avis, une page de l'histoire JAVA est en train de se tourner.
Ce 2 avril 2004, Sun et Microsoft vienne de signer un accord signifiant la paix entre les 2 protagonistes :
http://www.sun.com/smi/Press/sunflash/2004-04/sunflash.20040402.3.h(...)

Mais plus qu'un simple accord, il s'agit ni plus ni moins de la plus grande désillusion que la communauté JAVA n'est jamais connu. A en croire Rick Ross de Javalobby http://programming.newsforge.com/programming/04/04/08/0524247.shtml(...)
Sun non seulement perd son mentor Rich Green qui démissionne par dégout, mais aussi avoue empocher la modique somme de ~2 millards de $ (900+700+350) tout en accumulant les + gros déficits de son histoire...
Il n'y a qu'un pas pour dire que Sun a vendu son langage Java au diable.

A en croire les news de http://www.javable.com(...) le 1er avril on apprend que Java devient Open Source,et le lendemain le 2 avril, M$ devient le mécène de Sun en lui faisant signer des accords pour que J2EE tende à dialoguer avec la plateforme .NET.
On se demande où est le poisson d'Avril...

Enfin, lorsque James Gosling <inventeur du langage Java> daigne enfin s'exprimer http://today.java.net/jag/page7.html(...) on a du mal à comprendre comment dans un weblog, du jour au lendemain, peut-il faire semblant que cette information est mal comprise, mal commentée alors que lui-même ne semble pas s'en préoccupé dans ses logs précédents.

Voila, et pour conclure cette dépêche, il me semble que Richard Stallman http://www.newsforge.com/programming/04/04/07/2021242.shtml(...) dans son article prouve à quel besoin cet accord signe la désillusion de toute une communauté de développeur envers un langage non libre.

Pour ma part, aujourd'hui, j'ai achété mon premier livre sur la programmation C++ en espérant porter toutes mes applis sur le monde du libre...

  • # Re: Java, le début de la fin ?

    Posté par  . Évalué à 3.

    Pour ma part, aujourd'hui, j'ai achété mon premier livre sur la programmation C++ en espérant porter toutes mes applis sur le monde du libre...
    Il n'y a pas que C++, d'autres langages pourraient te convenir...
    (Cf mon journal https://linuxfr.org/~xsnipe/11732.htm(...)).
    Quant à l'alliance MS-Sun, j'ai des craintes pour Java non seulement sur Linux mais sur d'autres plateformes non-MS mais bon attendons de voir comment cela se passe...

  • # Re: Java, le début de la fin ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Je suis assez surpris de n'avoir lu aucune information sur Java dans LinuxFr ces derniers jours.

    Juste rédige l'article et juste poste le là : http://linuxfr.org/submit.html(...)

    • [^] # Re: Java, le début de la fin ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      ok. C'est fait.
      J'avais jamais posté de dépéches jusqu'à présent.
      J'ai posté sensiblement la même info mais en étant plus sobre cette fois-ci

  • # Re: Java, le début de la fin ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Moi toute cette histoire me fait gerbé !
    Quand je vois tous les problèmes avec Java sous linux :
    - système d'impôts par exemple
    - indisponible dans les distribs GPL (chiant pour les débutants)
    - performances médiocres...
    Si seulement ils avaient choisi d'écouter IBM... et pas de se précipiter dans les bras du diable !
    A moins qu'il ne s'agisse là que d'un moyen de gagner du blé pour Sun... Mais alors c'est un calcul complétement faux car Java n'a plus d'avenir dans le monde du libre à cause de ce coup médiatique !

    Mais moi, je m'inquiète surtout pour le projet Looking Glass... Que va-t-il devenir ?

    • [^] # Re: Java, le début de la fin ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Clair qu'il y a une sacrée différence entre la version win et linux... Mais purée pourquoi ne libérent-ils pas la Standard Edition, ils y gagneraient tellement !!

    • [^] # Re: Java, le début de la fin ?

      Posté par  . Évalué à 3.

      Foutaise:
      >système d'impôts par exemple
      Il marche trés bien les gens s'en servent. Java est multi-plateforme
      >indisponible dans les distribs GPL
      Y'a kaffee et gcj dans mandrake. Que demander de plus
      >performances médiocres
      C'est une legende urbaine. Sur mon athlon 4,5Ghz avec 2 Giga de ram (machine standard aujourd'hui), je vois pas la différence entre une appli Java et son équivalent en binaire
      >Java n'a plus d'avenir dans le monde du libre
      On s'en fout du libre, les commerciaux vendent du Java à tour de bras. C'est le langage de l'avenir.

  • # Re: Java, le début de la fin ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Perso ce qui me dérange le plus, c'est pas le fait qu'ils échangent des contrats de techno avec Microsoft (après tout si c'est pour favoriser la compatibilité celà ne peut être que positif, il suffit de voir le nombre d'article sur la msdn traitant de l'interopérabilité entre .NET et Java, et leur absence sur le site de Sun pour mieux comprendre pourquoi Sun avait une lacune dans le domaine), c'est plutôt le fait qu'ils aient affirmé qu'ils refusaient de libérer leur plateforme comme leur a suggérer IBM... Ils ont là tuer l'espoir de milliers d'utilisateurs...

    Mais bon, comme chacun le sait désormais, il existe des spécifications ouvertes et standardisées d'une VM bien plus polyvalente et librement implémentable ;)

  • # Re: Java, le début de la fin ?

    Posté par  . Évalué à 3.

    Peut-etre que c'est uniquement la fin de 'java selon sun'.
    Il y'a pas mal de logiciel libre en java et le probleme que constitue la plateforme va peut-etre contribuer a booster les equivalents libres : j'y connais rien mais j'ai entendu parler de gcj et de ses potes...

    Apres tout, avant gcc il ne devait pas y avoir beaucoup de compilateur c et de librairies standard libres.

    Alors si sun délaisse java, le besoin risque de se faire sentir assez fort. Le problème est qu'on entre probablement dans une periode de 'flottement' ou de transition. Si c'est trop long alors java sera mort (en fait ca m'ettonnerais).

    • [^] # Re: Java, le début de la fin ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      A mon avis une libération de java aboutirait à la création de n versions de jvm, et n' versions du langage lui même !

      Regardez le langage Pascal, il y a des dizaines de compilos différents et résultat le langage ne s'est que peu normalisé et il n'y a pas grand choses comme libraires !

      • [^] # Re: Java, le début de la fin ?

        Posté par  . Évalué à 0.

        Regardez le langage Pascal

        Le Pascal c'est pour les bouffeurs de quiche.

        • [^] # Re: Java, le début de la fin ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          En attendant, avec le Pascal sous Delphi, tu chiades une application complète en 10 fois moins de temps qu'en le C++ (3 jours contre 30), le code est aussi rapide, et l'exécutable à peine plus gros, sans compter les bogues en moins et la facilité de modification de l'interface (tiré d'une comparaison entre Delphi et C++ Builder par André Pascual si je me rappelle bien).

          • [^] # Re: Java, le début de la fin ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            Correction ! il ne s'agit pas d'André Pascual mais de Dick Lantim (je me suis fait eu par le fait que je suis en train de parcourir http://www.linuxgraphic.org(...) , désolé pour l'erreur... :o(

          • [^] # Re: Java, le début de la fin ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            tu chiades une application complète en 10 fois moins de temps qu'en le C++
            Avec ce poste, on a l'impression que tu compares un développement fait avec delphi avec un dev fait en C++ sans interface pour placer et préconfigurer les composants .
            J'espère que c'est une mauvaise compréhension de ma part car cela serait la même chose que de comparer le temps nécessaire pour visser une vis dans une planche en bois avec un tournevis à main et un électrique.

          • [^] # Re: Java, le début de la fin ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            Une url pointant sur cette comparaison ?
            Parce qu'il n'y a pas de raison qu'on puisse pas se marrer nous aussi..

  • # Re: Java, le début de la fin ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    C'est vraiment à deux balles ce journal.
    Tant de trolls en si peu de place, on se demande comment ils font pour être serrés comme ça.

    • [^] # Re: Java, le début de la fin ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      pourrais-je avoir l'avis de Pierre Tramo au sujet de l'accord de SUN-M$ ?
      C'est pas pour troller, c'est vraiment pour savoir ta position à ce sujet.

      • [^] # Re: Java, le début de la fin ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Qu'il puisse y avoir des passerelles entre J2EE et .NET, je ne vois pas en quoi cela pose problème en fait.
        Ce qui me dérange c'est qu'on hurle au feu alors qu'on ne sait même pas ce qui va se passer. Et puis ta manière de parler de Microsoft décrédibilise complètement ton discours...

        • [^] # Re: Java, le début de la fin ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Pour moi, Java représentait avant tout une vraie alternative au monde tout Microsoft. C'est vrai que mon discours n'est pas pro-microsoft, je le concois.
          Maintenant, je pense réellement qu'il s'agit d'un moment clef de l'histoire de JAVA. Alors moi, je préfère crier au feu tout de suite.
          La seule possibilité que je vois c'est qu'il y ait un Fork libre de Java dès que possible d'une JVM récente (genre IBM ou BEA).
          Sinon de croire que de devenir camarade avec .NET c'est l'avenir de JAVA, la par contre, je vois mal comment M$ pourrait laisser longtemps un concurrent développer des logiciels sur son OS.
          Son seul but est de faire migrer doucement la communauté Java vers le monde du logiciel propriétaire. Pour mieux la remplacer par la communauté .NET par la suite

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