1) Il n'a pas dit si il avait upgradé son gnome depuis 2 ans, c'était p'tet le cas...
2) [Avis de débutant inside]
Comment interpreter que beaucoup de gnomistes utilisent pas mal d' applis "hors gnome mais apparentés" (genre firefox ou gaim) alors que les utilisateurs de KDE ont selon moi moins cette tendance ?
Quand on parle habituellement de ces 2 protagonistes, ils semblent plus où moins égaux en importance, mais avec kde étant plus fourni en fonctionnalités.
Ce qui aide à avoir un bureau plus "harmonisé" en présentation.
D'ou ca peut venir ? Taille du projet ? Selection drastique chez gnome ? autre ?
[/Avis]
J'aimerais entendre l'avis d'un gnomiste convaincu pour m'aider à détacher ce troll ;-)
qui a parlé de payer dans les premiers temps ?
Le prix de ce "terminal" et la pub suffiront...
Terminal qui te permettra de mettre toutes tes données "gratuitement" !
Et les applis web commencant a prendre des tournures aussi correctes que les applis de bureau, rien n'interdit un thunderbird en xul chargé depuis son site de webmail par exemple...
Dans qq années, tu pourras avoir ton trt de texte de la même manière, tes photos sur la télé de mamie, ta musique lue de chez apple par ton auto-radio wifi ou autre chose !
plus de problèmes de compatibilité sur les upgrades et c'est tellement plus pratique !!
Liste de contacts (MSN, skype & co), carnet d'adresse, webmail (Hotmail, Gmail), bookmarks,... Tout ca sur les serveurs, c'est bien pratique, mais c'est le début de ce genre de tendances...
C'est vrai que, comme kra ci-dessus, j'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire...
Selon toi, il faudrait qu'on doive payer les droits
- sur le matériel/logiciel de duplication/transcodage (de payer pour le droit de reproduire la musique enregistrée)
- sur le support (je crois pas)
- sur le matériel/logiciel de lecture (rien d'autre que des données binaires tant qu'on a pas un logiciel qui y reconnait un format )
- sur la lecture elle-même (de faire lire un CD à sa platine ou de lire un fichier mp3 sur son ordinateur)
- autre ? ( à préciser plus clairement STP)
Tu nous choisis ce qui correspond ? et p-ê comment tu verrais ca techniquement ?
Sachant que certains là-dedans impliquent formats fermés ou DRM, ca va pas plaire...
Pour moi, cette catégorie de soft fait habituellement 2 choses distinctes :
1) historique des versions
2) réservation du fichier à une personne qui travaille en local.
si j'ai bien compris, le point 2 te gene.
Pour n'utiliser que le 1, il suffit que tout le monde fasse les check out au même endroit (un partage réseau par exemple).
p-ê même à l'endroit où tu travailles actuellement sur tes sources.
Conséquences : tout le monde travaille sur les dernières versions (même parfois les versions en chantier des autres, ce qui est moins bien mais si j'ai bien compris, c'est deja comme ca maintenant)
et les check in ne servent alors plus qu'à l'historique.
avec l'inconvénient final que la tentation est grande de le garder en check out indéfiniment. solutionné partiellement par un check in/out consécutif à chaque version "stable".
Pour tout ceci, n'importe quel gestionnaire devrait faire l'affaire...
Partiellement d'accord.
Le "réinvente tout" n'est pas vraiment un inconvénient, c'est le prix de la portabilité. (les geckos font pareil ;-)
Par contre pour le "usine a gaz pas modulaire", je suis totallement d'accord, mais tout ca vient de l'héritage de staroffice avant libération.
J'ai utilisé staroffice 5.2 avant libération, tout était fortement intégré.
Un bureau se substituant à celui de l'OS était d'ailleurs intégré en supplément à l'époque !
et cette suite traine un sacré nombre d'année derrière elle. P-ê même depuis l'époque win 3.x. (le modulaire n'était pas la priorité de l'époque je crois...)
[MonAvisPerso]
Je voudrais bien que OOo 2 suive le même parcours que Mozilla 1.x ...
Une époque où on va commencer en // une version allégée en séparant le traitement de texte, le tableur & co (à la firefox, tb), en en profitant pour refaire le ménage dans le code pour obtenir quelque chose de plus "facile" à maintenir.
Et que OOo 3 ou équivallent sera découpé.
Je n'ai pas été voir dans leur planning si c'était prévu, mais en tout cas, je l'espère !!
[MonAvisPerso]
Si tu le dis...
Perso, en écrivant ma réponse au dessus, je pensais plus aux lecteurs braille qu'à la synthèse vocale, ce qui permet p-ê plus facillement de pouvoir s'en sortir sur des sites "pas vraiment prévus pour eux mais utilisable quand même".
C'est pour ca que je faisais référence à un browser en mode texte.
Sans y connaitre grand chose, je pense qu'un site s'affichant dans lynx d'une manière pas trop pourie doit etre lisible par les outils destinés aux non-voyants. (Je prend ca en exemple pour le fait de virer les graphismes)
Ca doit même être plus avancé que ca (enfin je l'espère), avec certaines mises en évidences permises par CSS.
Si quelqu'un de mieux renseigné que moi pouvait préciser ce qu'il en est, je l'en remercie d'avance car pour moi, c'est de la théorie.
Du temps du dos, y avait peu (pas) de raison pour que ces personnes-là utilisent un ordinateur.
Peu de loisirs numériques, pas de net,...
Bref, dans un usage non professionnel, c'était uniquement pour les motivés ou déjà pour les jeux (Prince of persia & alone in the dark powah !!)
Elle est légallement considérée comme privée, mais techniquement aussi lisible qu'une carte postale.
Un mail est facillement interceptable par les intermédiaires.
=> confiance indispensable
Mais si on peut prouver qu'il a été intercepté, on peut attaquer légallement.
Je ne sais pas si les facteurs sont tenus au secret professionnel, mais c'est en eux qu'on a confiance pour le courrier papier.
C'est ca qui peut rendre l'exemple bateau...
T'as signé qqch autorisant ton facteur à lire tes cartes postales, regarder les expéditeurs du reste et te proposant une promo chez le garagiste du coin quand il voit que tu es abonné à un magazine automobile ?
Et perso, j'en connais énormément qui, passés a skype, se satisfont de la partie texte qui y est incluse.
=> pas d'interet à trainer un autre IM pour le texte.
Tu aura surement aussi des utilisateurs skype only avec ce genre de manip, ils seront aussi enfermés qu'avec msn, et ton jabber à coté, tu pourra te le carrer derrière l'oreille.
Les comptes msn, hotmail et passport étaient couplés au départ, mais ca fait longtemps que c'est fini.
L'ouverture sur un sur autre chose qu'un hotmail ou msn.com n'est pas forcément mise en évidence dans l'assistant pour la création d'un compte msn, mais c'est tout à fait possible.
Mon avis personnel sur les passerelles serait de laisser le développement des passerelles aux services de base. (cause : interopérabilité)
Les messages texte dans ce cas-ci.
Mais comme tout le monde est libre, le dev des passerelles est libre de continuer...
Une version "self-bridée" comme pour gcompris version win...
Je ne connais pas le code de la passerelle, mais serait-il possible pour les fonctions non implémentée (transfert de fichier par ex.) de retourner un message d'erreur demandant d'utiliser jabber vers l'utilisateur de MSN ?
Comme je le disais dans mon journal précédent, j'ai vu en 1 mois 1/3 de mes contacts passer à skype, 2 ou 3 d'entre eux étant à 2 doigts de bazarder msn.
Quand je leur ai dit que je gardais déjà msn à contre-coeur, que ma passerelle msn venait de tomber, que skype était aussi fermé que l'autre et donc que je n'allait pas les suivre sur skype, c'est devenu l'enfer.
J'étais débile de m'enfermer dans un soft peu utilisé (jabber) au lieu d'utiliser le meilleur actuellement (skype), le vocal est une évolution logique apres le texte et je refuse le progrès par mon obstination,...
Vous voyez le style...
Finallement le compromis actuel étant : tout ce groupe garde au moins msn (moi compris, merci kopete).
Enormement de boites aiment l'open source et le libre tant que ca peut servir leurs interets.
Sun a trouvé un moyen d'aimer l'oss et le libre par OOo : en les faisant venir à java et en se rendant incontournable ! Ca c'est un point qui sert leurs interets.
L'un des avantages de base du libre est de pouvoir s'affranchir de dépendances obligatoires propriétaires.
Dans l'idéal, ca doit se faire à tous les niveaux (pas seulement l'OS).
Pour OOo c'est de moins en moins le cas dirait-on. Sun s'est débrouillé pour qu'on dépende de lui pour certaines fonctionnalités.
Et en cas de problème majeur, c'est là qu'on est content d'avoir au moins un standard pour le format de données utilisable par d'autres softs au moins aussi libres que OOo (voire plus).
je ne vois pas en quoi cela est Geek...
Barrez les réponses inutiles
- Dès qu'il y a des led et un compteur de perf ?
- Dès qu'il y a un joujou inutile et rigoureusement indispensable ?
- Dès que c'est vendu dans les goodies de LDLC ? (et probablement thinkgeek & co)
- Autre : (A préciser) ...
Pour le même genre de raisons que ce qu'on craint en parlant des brevets...
Appels suspensifs, recours divers et variés,... les excuses peuvent etre nombreuses.
Et comme souvent quand on attaque plus gros que soi, c'est dans le but de voir le petit s'essouffler en ressources (argent pour payer ses avocats par exemple), ce qui se finit régulièrement en arrangement à l'amiable.
Voilà une réponse intéressante, mais ca n'a pas l'air de coller...
Je reprend la 1ere phrase : Tous les clients, services ou applications tiers non repris ci-dessous ne sont pas autorisés par Microsoft à se connecter au service .NET Messenger.
J'y vois bien "clients non repris ne sont pas autorisés"
Et même si c'est le nom des fournisseurs, y a pas de fournisseur là-dedans pour gaim et les autres.
=> MS n'attaque pas, mais se réserve le droit de le faire quand il le veux.
Une belle épée de damocles quoi...
Au cas où j'aurais compris de travers, je serais heureux que tu m'expliques.
Là c'est p'tet toi qui es pessimiste...
Les linuxiens qui gardent UN win d'accord, mais pas forcément un par machine si ils en ont plusieurs.
Et je ne suis pas convaincu que les assembleurs, avec des configs à la carte, vendent beaucoup de linux.
Je dirais principallement des machines soit avec win (car choix par défaut & passe-partout, du surfeur au gamer), soit sans OS (install de win ou linux faite personellement par le "connaisseur")
# Il passe le test ?
Posté par Seazor . En réponse au journal Konqueror passe le test Acid2 \o/. Évalué à 2.
[^] # Re: ..
Posté par Seazor . En réponse au journal Les jeux vidéos de demain (PS 3). Évalué à 1.
Les cinématiques ne rendent pas les coups !!
Malheureusement, beaucoup de personnes leur donne plus d'importance qu'elles ne devraient en avoir.
[^] # Re: Deux 'tites coquilles, et une vraie question
Posté par Seazor . En réponse à la dépêche KDE doit-il abandonner KHTML pour Webcore ?. Évalué à 4.
# Joli coup de bluf...
Posté par Seazor . En réponse au journal Pierre Tramo fait de l'IRC !. Évalué à 2.
Mais si c'est l'équivallent à gouv.fr qu'il cherchait, c'est sur www.fgov.be
A partir du moment où le www ne marche pas, il aurait pu se poser qq questions...
[^] # Re: Bof
Posté par Seazor . En réponse au journal Kde 3.4 : très bonnes impressions !. Évalué à 3.
2) [Avis de débutant inside]
Comment interpreter que beaucoup de gnomistes utilisent pas mal d' applis "hors gnome mais apparentés" (genre firefox ou gaim) alors que les utilisateurs de KDE ont selon moi moins cette tendance ?
Quand on parle habituellement de ces 2 protagonistes, ils semblent plus où moins égaux en importance, mais avec kde étant plus fourni en fonctionnalités.
Ce qui aide à avoir un bureau plus "harmonisé" en présentation.
D'ou ca peut venir ? Taille du projet ? Selection drastique chez gnome ? autre ?
[/Avis]
J'aimerais entendre l'avis d'un gnomiste convaincu pour m'aider à détacher ce troll ;-)
[^] # Re: Vous y croyez vous ?
Posté par Seazor . En réponse au journal Le jour où notre disque dur aura disparu. Évalué à 7.
Le prix de ce "terminal" et la pub suffiront...
Terminal qui te permettra de mettre toutes tes données "gratuitement" !
Et les applis web commencant a prendre des tournures aussi correctes que les applis de bureau, rien n'interdit un thunderbird en xul chargé depuis son site de webmail par exemple...
Dans qq années, tu pourras avoir ton trt de texte de la même manière, tes photos sur la télé de mamie, ta musique lue de chez apple par ton auto-radio wifi ou autre chose !
plus de problèmes de compatibilité sur les upgrades et c'est tellement plus pratique !!
Liste de contacts (MSN, skype & co), carnet d'adresse, webmail (Hotmail, Gmail), bookmarks,... Tout ca sur les serveurs, c'est bien pratique, mais c'est le début de ce genre de tendances...
C'est du marketting tout ca coco...
[^] # Re: Victimes or not Victimes
Posté par Seazor . En réponse à la dépêche Fortinet réagit suite aux accusations de violation de la GPL. Évalué à 2.
Selon toi, il faudrait qu'on doive payer les droits
- sur le matériel/logiciel de duplication/transcodage (de payer pour le droit de reproduire la musique enregistrée)
- sur le support (je crois pas)
- sur le matériel/logiciel de lecture (rien d'autre que des données binaires tant qu'on a pas un logiciel qui y reconnait un format )
- sur la lecture elle-même (de faire lire un CD à sa platine ou de lire un fichier mp3 sur son ordinateur)
- autre ? ( à préciser plus clairement STP)
Tu nous choisis ce qui correspond ? et p-ê comment tu verrais ca techniquement ?
Sachant que certains là-dedans impliquent formats fermés ou DRM, ca va pas plaire...
# Utilisation partielle
Posté par Seazor . En réponse au journal Gestion de version pour applis web. Évalué à 2.
1) historique des versions
2) réservation du fichier à une personne qui travaille en local.
si j'ai bien compris, le point 2 te gene.
Pour n'utiliser que le 1, il suffit que tout le monde fasse les check out au même endroit (un partage réseau par exemple).
p-ê même à l'endroit où tu travailles actuellement sur tes sources.
Conséquences : tout le monde travaille sur les dernières versions (même parfois les versions en chantier des autres, ce qui est moins bien mais si j'ai bien compris, c'est deja comme ca maintenant)
et les check in ne servent alors plus qu'à l'historique.
avec l'inconvénient final que la tentation est grande de le garder en check out indéfiniment. solutionné partiellement par un check in/out consécutif à chaque version "stable".
Pour tout ceci, n'importe quel gestionnaire devrait faire l'affaire...
[^] # Re: ...
Posté par Seazor . En réponse à la dépêche La sortie d'OpenOffice retardée en raison d'un manque de développeurs. Évalué à 4.
Le "réinvente tout" n'est pas vraiment un inconvénient, c'est le prix de la portabilité. (les geckos font pareil ;-)
Par contre pour le "usine a gaz pas modulaire", je suis totallement d'accord, mais tout ca vient de l'héritage de staroffice avant libération.
J'ai utilisé staroffice 5.2 avant libération, tout était fortement intégré.
Un bureau se substituant à celui de l'OS était d'ailleurs intégré en supplément à l'époque !
et cette suite traine un sacré nombre d'année derrière elle. P-ê même depuis l'époque win 3.x. (le modulaire n'était pas la priorité de l'époque je crois...)
[MonAvisPerso]
Je voudrais bien que OOo 2 suive le même parcours que Mozilla 1.x ...
Une époque où on va commencer en // une version allégée en séparant le traitement de texte, le tableur & co (à la firefox, tb), en en profitant pour refaire le ménage dans le code pour obtenir quelque chose de plus "facile" à maintenir.
Et que OOo 3 ou équivallent sera découpé.
Je n'ai pas été voir dans leur planning si c'était prévu, mais en tout cas, je l'espère !!
[MonAvisPerso]
[^] # Re: une première réaction
Posté par Seazor . En réponse au journal Adobe rachète Macromedia. Évalué à 6.
Perso, en écrivant ma réponse au dessus, je pensais plus aux lecteurs braille qu'à la synthèse vocale, ce qui permet p-ê plus facillement de pouvoir s'en sortir sur des sites "pas vraiment prévus pour eux mais utilisable quand même".
C'est pour ca que je faisais référence à un browser en mode texte.
[^] # Re: une première réaction
Posté par Seazor . En réponse au journal Adobe rachète Macromedia. Évalué à 5.
Ca doit même être plus avancé que ca (enfin je l'espère), avec certaines mises en évidences permises par CSS.
Si quelqu'un de mieux renseigné que moi pouvait préciser ce qu'il en est, je l'en remercie d'avance car pour moi, c'est de la théorie.
[^] # Re: Question ...
Posté par Seazor . En réponse à la dépêche [débat] Pour ou contre le développement des logiciels libres sous Windows ?. Évalué à 2.
Peu de loisirs numériques, pas de net,...
Bref, dans un usage non professionnel, c'était uniquement pour les motivés ou déjà pour les jeux (Prince of persia & alone in the dark powah !!)
[^] # Compromis
Posté par Seazor . En réponse au journal Vous ne savez plus quoi faire de vos invitations gmail ?. Évalué à 3.
Un mail est facillement interceptable par les intermédiaires.
=> confiance indispensable
Mais si on peut prouver qu'il a été intercepté, on peut attaquer légallement.
Je ne sais pas si les facteurs sont tenus au secret professionnel, mais c'est en eux qu'on a confiance pour le courrier papier.
C'est ca qui peut rendre l'exemple bateau...
[^] # Re: Gmail c pas bien, ça "lis" les mails pour mettre de la pub
Posté par Seazor . En réponse au journal Vous ne savez plus quoi faire de vos invitations gmail ?. Évalué à 7.
[^] # Re: idée ...
Posté par Seazor . En réponse au journal 101 ou même 183 brevets violés par Microsoft ?. Évalué à 3.
quoique, parti comme ca l'est avec l'OEB...
[^] # Re: quel interet?
Posté par Seazor . En réponse au journal Vous ne savez plus quoi faire de vos invitations gmail ?. Évalué à 4.
=> pas d'interet à trainer un autre IM pour le texte.
Tu aura surement aussi des utilisateurs skype only avec ce genre de manip, ils seront aussi enfermés qu'avec msn, et ton jabber à coté, tu pourra te le carrer derrière l'oreille.
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par Seazor . En réponse au journal Vous ne savez plus quoi faire de vos invitations gmail ?. Évalué à 5.
L'ouverture sur un sur autre chose qu'un hotmail ou msn.com n'est pas forcément mise en évidence dans l'assistant pour la création d'un compte msn, mais c'est tout à fait possible.
# Laisser les passerelles limitées.
Posté par Seazor . En réponse au journal Les passerelles MSN pour Jabber, c'est fini ?. Évalué à 4.
Les messages texte dans ce cas-ci.
Mais comme tout le monde est libre, le dev des passerelles est libre de continuer...
Une version "self-bridée" comme pour gcompris version win...
Je ne connais pas le code de la passerelle, mais serait-il possible pour les fonctions non implémentée (transfert de fichier par ex.) de retourner un message d'erreur demandant d'utiliser jabber vers l'utilisateur de MSN ?
[^] # Re: Interrogations légitimes
Posté par Seazor . En réponse au journal Les passerelles MSN pour Jabber, c'est fini ?. Évalué à 2.
Quand je leur ai dit que je gardais déjà msn à contre-coeur, que ma passerelle msn venait de tomber, que skype était aussi fermé que l'autre et donc que je n'allait pas les suivre sur skype, c'est devenu l'enfer.
J'étais débile de m'enfermer dans un soft peu utilisé (jabber) au lieu d'utiliser le meilleur actuellement (skype), le vocal est une évolution logique apres le texte et je refuse le progrès par mon obstination,...
Vous voyez le style...
Finallement le compromis actuel étant : tout ce groupe garde au moins msn (moi compris, merci kopete).
Pfffff...
[^] # Re: Annonce de amessage
Posté par Seazor . En réponse au journal Les passerelles MSN pour Jabber, c'est fini ?. Évalué à 2.
http://web.amessage.info/forum/viewtopic.php?t=251(...)
[^] # Re: Sun a toujours le mauvais rôle
Posté par Seazor . En réponse à la dépêche OpenOffice.org version 2.0 et Java. Évalué à 7.
Sun a trouvé un moyen d'aimer l'oss et le libre par OOo : en les faisant venir à java et en se rendant incontournable ! Ca c'est un point qui sert leurs interets.
L'un des avantages de base du libre est de pouvoir s'affranchir de dépendances obligatoires propriétaires.
Dans l'idéal, ca doit se faire à tous les niveaux (pas seulement l'OS).
Pour OOo c'est de moins en moins le cas dirait-on. Sun s'est débrouillé pour qu'on dépende de lui pour certaines fonctionnalités.
Et en cas de problème majeur, c'est là qu'on est content d'avoir au moins un standard pour le format de données utilisable par d'autres softs au moins aussi libres que OOo (voire plus).
[^] # Re: Geek ?
Posté par Seazor . En réponse au journal [HS] Commande groupé de PowerBall. Évalué à 2.
Barrez les réponses inutiles
- Dès qu'il y a des led et un compteur de perf ?
- Dès qu'il y a un joujou inutile et rigoureusement indispensable ?
- Dès que c'est vendu dans les goodies de LDLC ? (et probablement thinkgeek & co)
- Autre : (A préciser) ...
[^] # Pourquoi il durrerait, ce procès ?
Posté par Seazor . En réponse à la dépêche PearPC vs. CherryOS : appel aux dons en vue d'un procès. Évalué à 3.
Appels suspensifs, recours divers et variés,... les excuses peuvent etre nombreuses.
Et comme souvent quand on attaque plus gros que soi, c'est dans le but de voir le petit s'essouffler en ressources (argent pour payer ses avocats par exemple), ce qui se finit régulièrement en arrangement à l'amiable.
[^] # Re: Alternatives à msn
Posté par Seazor . En réponse au journal MSN alternatif encore autorisé ?. Évalué à 5.
Je reprend la 1ere phrase :
Tous les clients, services ou applications tiers non repris ci-dessous ne sont pas autorisés par Microsoft à se connecter au service .NET Messenger.
J'y vois bien "clients non repris ne sont pas autorisés"
Et même si c'est le nom des fournisseurs, y a pas de fournisseur là-dedans pour gaim et les autres.
=> MS n'attaque pas, mais se réserve le droit de le faire quand il le veux.
Une belle épée de damocles quoi...
Au cas où j'aurais compris de travers, je serais heureux que tu m'expliques.
[^] # Re: Ils on que ça a faire ?
Posté par Seazor . En réponse à la dépêche Désaccord entre Microsoft et la Commission Européenne concernant l'application de mesures anti-trust. Évalué à 2.
Les linuxiens qui gardent UN win d'accord, mais pas forcément un par machine si ils en ont plusieurs.
Et je ne suis pas convaincu que les assembleurs, avec des configs à la carte, vendent beaucoup de linux.
Je dirais principallement des machines soit avec win (car choix par défaut & passe-partout, du surfeur au gamer), soit sans OS (install de win ou linux faite personellement par le "connaisseur")