C'est pas trop le sujet de la news mais bon je vais donner mon avis à propos des éditeurs de jeux et linux.
Du point de vue de l'éditeur je penses que pour l'instant ils ne pensent pas que ça leur rapportera de l'argent donc ils ont en rien à foutre. Il y a peut être aussi l'image "gratuite" du monde des logiciels libre qui doit les perturber. Genre "comment on peut vendre un truc la dessus alors que tout est "gratuit" ...
Du point de vue du développeur le problème est autre. Déjà il y a un manque de connaissances. Beaucoup de développeur de jeux connaissent mal le monde Linux. Et puis (je sens que je vais me faire flamer) même si je suis pas le dernier à critiquer microsoft, les rares fois ou je fais du dev sous linux je vois la différence avec mon "joli" Visual et ma belle doc du kit de dev Xbox/Xenon. Ok, sous linux il existe beaucoup d'outil qu'on trouve sous windows, il doit même y avoir des trucs qui existe pas sous windows et il y en a qui doivent être mieux niveau qualité mais pas au niveau convivialité. Et la convivialité même les codeurs ils aiment ça. Je regardes autour de moins et je vois pas grand monde prêt à faire le saut.
Et puis effectivement les studios sont un peu bloqués par microsoft/sony/nintendo. Un jeu sur PC sans DirectX ça devient dur à faire (quand on veut pouvoir exploiter la toute dernière carte video). Et les jeux sur PC vont à mon avis perdre de plus en plus de part de marché face aux consoles = à quoi ça sert de ce faire chier avec Linux.
Dans le cas de la boite ou je bosses (virtools) qui à la cul entre plusieurs chaises (jeux vidéos, multimédia, industrie, vr, ...) c'est le monde industriel/VR qui nous pousse à porter nos outils sous linux
effectivement nous on se trouve dans le deuxieme cas.
comme tu dis notre probleme est de faire de l'argent et donc de vendre des licences.
- si on a un noyau libre et que le logiciel finale ne l'est pas le probleme c'est que si le noyau seul n'est pas interessant on va pas loin car personne ne s'y interessera.
- avoir une communauté de personne qui peut avori accés à la techno en générale, ça fait parler de nous, ça fait une base de gens qui connaissent et qui en parle.
le tout est de trouver le juste milieu .... bon merci pour vos retour et je vais réfléchir à ça.
ps: un de nos autres problèmes et que risque d'être confronté à des problèmes de licences vis à vis des consoles (ps2/3, xbox1/2, ...) car elles sont pas trop compatible avec la GPL (cf l'histoire de crystalspace et les réponses de RMS).
quand tu parles de moteur pour Nevrax tu parles de quoi.
Du moteur du jeu ecrit au dessus de Nel ou alors de Nel tout seul ?
en fait je vais pour clarifier la chose ça fait un moment que je me demandes dans quelles mesures ma boite pourrait faire de l'open source, free software , ...
Pour le curieux je bosses chez Virtools (http://www.virtools.com/(...)). On fait une suite logiciel permettant le création d'application 3d temps réelles (jeu, VR, truc 3d sur le web, ...). On bosse principalement sous Windows et sur console (déjà ou bientôt en fonction des cas), donc pas le peine de flamer. Actuellement on bosse sur un nouvelle génération de nos outils qui doit être réellement multiplateforme. Donc on a un ensemble d'outils (librairies) grace aux quels on va gréer un ou plusieurs gros logiciels. On fait un peu de services mais on est pas assez pour faire de front beaucoup de service plus le développement. Comment une boite basée sur ce modèle pour faire du free ? Dans ma petite tête je me disais qu'on pouvait avoir un ensemble de librairie sous double licence comme Trolltech et avoir des softs closed source au dessus.
Est ce que ça semble être n'importe quoi ?
Je tiens à précisier que je poses ces questions à titre personnel et qu'il y a trés peu de chances que l'avis de la direction puisse être influencé par mon point de vue :(
Mais en lisant l'article, j'ai vu que Trolltech met en avant le fait que la communauté lui apporte d'une certaine manière du retour, du support ...
je suis pas trés clair et tout le monde n'est peut être pas d'accord donc c'est pas la peine de s'énerver.
J'ai une petite question : est ce que Trolltech aurait le droit de diffuser un logiciel commercial (closed source) basé sur Qt ? Normalement pour faire ça il faut acheter une (des) licence(s) à Trolltech. Mais quand c'est Trolltech qui utilise Qt pour faire du closed source ?
On a déjà du discutté de ce genre de chose ici avec le cas Nevrax. Pour ceux qui connaissent pas : Nevrax est une boite de jeu qui développe un MMORPG dont le moteur (Nel) est sous licence GPL. Par contre j'ai jamais compris si le jeu lui serait sous GPL ou pas. Nevrax peut se permettre ça car le vrai truc qu'ils vendront sera l'abonnement pour l'accés aux serveurs de jeu.
Je demandes ça car on dit souvant que faire du "free" permet de gagner de l'argent si on peut vendre du service. Mais serait-il possible de le faire en vendant un soft (closed source) basé sur un noyau (ensemble de librairie et outils) qui serait free (GPL ou autres) ?
ouais c'etait cette page que je cherchais et que j'ai pas retrouve.
comme quoi les geek qui font de dev freesoftware ou opensource sont pas tous des gauchos .... quoi que c'est peut etre une nouvelle difference entre le free et l'open ?
Ta remarque est assez marrante. il me semble que notre "ami"
Eric Steven Raymond (the cathedral & the bazaar) aime bien les armes.
Plus serieusement j'ai l'impression qu'en ce moment tout le monde voit le mal partout des qu'on prononce le mot politique ou qu'on fait parti d'une asso/organisation qui a des idees.
pour revenir a la zelig c'est vrai que ca me fait bizarre de voir la CNT mais bon. la zelig a un rapport avec les logiciels libres mais c'est pas que ca : l'information veut etre libre ils disent :)
un autre truc qui m'interpel niveau LL et politique c'est que les logiciels libres sont autant de "gauche" que "liberals de droites" :)
pour les consoles il me semble qu'il y a d'autres problemes. il me semble que certains kit de dev de consoles auraient de contraintes qui empecheraient le developpement de chose en GPL avec leur kit.
je sais que le type de crystal space avait pose des questions a RMS a ce propos.
les gars de nevrax aussi ce sont poses la question. je crois que pour les developpements d'outils pour 3ds max ou autres les problemes de licence sont pas si evident.
Hello
je ne bosses pas chez nevrax mais je connais des gens qui y bossent donc je suis un peu courant.
Ce qui est GPL chez Nevrax c'est pas le jeu mais le moteur du jeu. Tout ce qui est graphisme et code du jeux (regles du jeu, gameplay, ...) lui ne sera pas en GPL. Donc une fois que tu as le code de Nel (la lib ou l'ensemble de lib qui est GPL) tu n'as pas encore un jeu mais de quoi developper un jeu.
Nel contient:
- une lib de tools
- une lib reseau
- une lib 3d
- une lib de sons
- et une lib d'ia
en gros c'est ca
et eux ils font un MMORPG donc un truc avec abonnement, d'ou une source de revenu suplementaire. meme avec un jeu "cracker" tu dois avoir un compte, donc avoir payer.
tu dis que le monde est pourri a cause de la mechansete des gens (c'est vrai) et pas a cause du capitalisme. j'y connais pas grand chose en economie
(va falloir que je me renseignes si je veux l'ouvrir un peu plus) mais bon c'est bien un truc qui fait passer le profit avant beaucoup de choses. a moins que ce soit l'ultra liberalisme qui est du capitalisme un peu plus pousse ?
bon personne n'a un lien qui explique le monde economique d'aujourd'hui en moins de 2000 pages ? :)
"Ouais ... mis à part son côté "je suis pour la vente des fusils d'assaut en supermarché" (bon ok j'exagère c'est plus complexe que ça mais bon ...)"
effectivement ce cote la est un peu genant.
en allant sur son site j'ai recement vu differentes
pages un peu bizarre a propos des armes.
si les gens qui sont pour la liberte et donc les logiciels libre sont aussi pour l'armement de tout le monde parce que c'est aussi une liberte ca fait un peu peur.
bon c'est peut etre pas un commentaire tres important mais comme j'avais deja voulu paler de ca mais que le news n'etait pas passe j'en profites.
juste une petite remarque.
je suis pas un specialiste
mais j'aimes bien linux et j'arrives a supporter windows car je bosses principalement dessus pour le boulot.
pour ce qui est de la base des registres normalement tu n'as pas de raison d'y aller. c'est au type qui developpent un soft de faire un soft qui le demarage automatique ou non soit configurable. disons que c'est la philisophie sous win je penses. parce qu'aller dans la base de registre c'est pas forcement pire que d'ouvrir certains fichiers de conf de certains soft et autres demons sous un unix. le tout c'est de savoir ce que tu veux ou chercher dans les deux cas.
bon maintenant ce n'est que mon avis meme si je preferais bosser sous unix. mais je suis pas pour cracher tout le temps sur les produits microsoft mais plutot sur leur "politique" monopiliste et autres "je te petes un standart".
je sais pas trop.
disons qu'une petite manif ou autre a plus de poids
qu'une petition sur le net. enfin je penses.
et puis les organisations et associations
que j'ai site doivent commencer a avoir l'habitude alors peut etre qu'elles ont une idee et qu'on peut le aider.
Je vais essayer de m'exprimer clairement pour une fois.
Je penses qu'on est beaucoup a penser que ces histoires de taxes c'est de la grosse conneries (meme si certains pouront dire que l'intetion au depart est peut etre pas mauvaise). Le probleme c'est que si on ce bouge pas le cul ils vont prendre des mauvaises habitudes. Et je suis pas sur que les petitions online servent a quelques choses.
Y aurait pas moyen de faire un truc avec linuxfr et autres april, aful .... ?
la raison de cette hausse subite : une annonce de la banque federale ou je ne sais plus trop quel organisme qui gere des gros souxxxs.
Ils ont annonce une baisse des taux d'interets ou quelquechose du genre.
Je sais c'est pas tres clair.
En tout cas ca prouve encore que la bourse c'est vraiment de la connerie pour voleur :))
[^] # Re: Félicitations
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche Le Ministère de l'Agriculture migre ses serveurs NT4 sous Linux. Évalué à 9.
Du point de vue de l'éditeur je penses que pour l'instant ils ne pensent pas que ça leur rapportera de l'argent donc ils ont en rien à foutre. Il y a peut être aussi l'image "gratuite" du monde des logiciels libre qui doit les perturber. Genre "comment on peut vendre un truc la dessus alors que tout est "gratuit" ...
Du point de vue du développeur le problème est autre. Déjà il y a un manque de connaissances. Beaucoup de développeur de jeux connaissent mal le monde Linux. Et puis (je sens que je vais me faire flamer) même si je suis pas le dernier à critiquer microsoft, les rares fois ou je fais du dev sous linux je vois la différence avec mon "joli" Visual et ma belle doc du kit de dev Xbox/Xenon. Ok, sous linux il existe beaucoup d'outil qu'on trouve sous windows, il doit même y avoir des trucs qui existe pas sous windows et il y en a qui doivent être mieux niveau qualité mais pas au niveau convivialité. Et la convivialité même les codeurs ils aiment ça. Je regardes autour de moins et je vois pas grand monde prêt à faire le saut.
Et puis effectivement les studios sont un peu bloqués par microsoft/sony/nintendo. Un jeu sur PC sans DirectX ça devient dur à faire (quand on veut pouvoir exploiter la toute dernière carte video). Et les jeux sur PC vont à mon avis perdre de plus en plus de part de marché face aux consoles = à quoi ça sert de ce faire chier avec Linux.
Dans le cas de la boite ou je bosses (virtools) qui à la cul entre plusieurs chaises (jeux vidéos, multimédia, industrie, vr, ...) c'est le monde industriel/VR qui nous pousse à porter nos outils sous linux
c'était mon avis à moi
nicolas
[^] # Re: L'OpenSource par Trolltech
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche L'OpenSource par Trolltech. Évalué à 1.
comme tu dis notre probleme est de faire de l'argent et donc de vendre des licences.
- si on a un noyau libre et que le logiciel finale ne l'est pas le probleme c'est que si le noyau seul n'est pas interessant on va pas loin car personne ne s'y interessera.
- avoir une communauté de personne qui peut avori accés à la techno en générale, ça fait parler de nous, ça fait une base de gens qui connaissent et qui en parle.
le tout est de trouver le juste milieu .... bon merci pour vos retour et je vais réfléchir à ça.
ps: un de nos autres problèmes et que risque d'être confronté à des problèmes de licences vis à vis des consoles (ps2/3, xbox1/2, ...) car elles sont pas trop compatible avec la GPL (cf l'histoire de crystalspace et les réponses de RMS).
[^] # Re: L'OpenSource par Trolltech
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche L'OpenSource par Trolltech. Évalué à 2.
quand tu parles de moteur pour Nevrax tu parles de quoi.
Du moteur du jeu ecrit au dessus de Nel ou alors de Nel tout seul ?
en fait je vais pour clarifier la chose ça fait un moment que je me demandes dans quelles mesures ma boite pourrait faire de l'open source, free software , ...
Pour le curieux je bosses chez Virtools (http://www.virtools.com/(...)). On fait une suite logiciel permettant le création d'application 3d temps réelles (jeu, VR, truc 3d sur le web, ...). On bosse principalement sous Windows et sur console (déjà ou bientôt en fonction des cas), donc pas le peine de flamer. Actuellement on bosse sur un nouvelle génération de nos outils qui doit être réellement multiplateforme. Donc on a un ensemble d'outils (librairies) grace aux quels on va gréer un ou plusieurs gros logiciels. On fait un peu de services mais on est pas assez pour faire de front beaucoup de service plus le développement. Comment une boite basée sur ce modèle pour faire du free ? Dans ma petite tête je me disais qu'on pouvait avoir un ensemble de librairie sous double licence comme Trolltech et avoir des softs closed source au dessus.
Est ce que ça semble être n'importe quoi ?
Je tiens à précisier que je poses ces questions à titre personnel et qu'il y a trés peu de chances que l'avis de la direction puisse être influencé par mon point de vue :(
Mais en lisant l'article, j'ai vu que Trolltech met en avant le fait que la communauté lui apporte d'une certaine manière du retour, du support ...
je suis pas trés clair et tout le monde n'est peut être pas d'accord donc c'est pas la peine de s'énerver.
# Re: L'OpenSource par Trolltech
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche L'OpenSource par Trolltech. Évalué à 1.
J'ai une petite question : est ce que Trolltech aurait le droit de diffuser un logiciel commercial (closed source) basé sur Qt ? Normalement pour faire ça il faut acheter une (des) licence(s) à Trolltech. Mais quand c'est Trolltech qui utilise Qt pour faire du closed source ?
On a déjà du discutté de ce genre de chose ici avec le cas Nevrax. Pour ceux qui connaissent pas : Nevrax est une boite de jeu qui développe un MMORPG dont le moteur (Nel) est sous licence GPL. Par contre j'ai jamais compris si le jeu lui serait sous GPL ou pas. Nevrax peut se permettre ça car le vrai truc qu'ils vendront sera l'abonnement pour l'accés aux serveurs de jeu.
Je demandes ça car on dit souvant que faire du "free" permet de gagner de l'argent si on peut vendre du service. Mais serait-il possible de le faire en vendant un soft (closed source) basé sur un noyau (ensemble de librairie et outils) qui serait free (GPL ou autres) ?
nicolas
[^] # Re: Programme de la zelig_rc2 : l'information veut être libre !
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche Programme de la zelig_rc2 : l'information veut être libre !. Évalué à 1.
comme quoi les geek qui font de dev freesoftware ou opensource sont pas tous des gauchos .... quoi que c'est peut etre une nouvelle difference entre le free et l'open ?
[^] # Re: Programme de la zelig_rc2 : l'information veut être libre !
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche Programme de la zelig_rc2 : l'information veut être libre !. Évalué à 1.
Eric Steven Raymond (the cathedral & the bazaar) aime bien les armes.
Plus serieusement j'ai l'impression qu'en ce moment tout le monde voit le mal partout des qu'on prononce le mot politique ou qu'on fait parti d'une asso/organisation qui a des idees.
pour revenir a la zelig c'est vrai que ca me fait bizarre de voir la CNT mais bon. la zelig a un rapport avec les logiciels libres mais c'est pas que ca : l'information veut etre libre ils disent :)
un autre truc qui m'interpel niveau LL et politique c'est que les logiciels libres sont autant de "gauche" que "liberals de droites" :)
voili voilo
[^] # Re: Oui, mais console :)
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche Jeux et GPL: l'effet Doom.. Évalué à 3.
je sais que le type de crystal space avait pose des questions a RMS a ce propos.
les gars de nevrax aussi ce sont poses la question. je crois que pour les developpements d'outils pour 3ds max ou autres les problemes de licence sont pas si evident.
# Nevarx et la GPL
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche Jeux et GPL: l'effet Doom.. Évalué à 6.
je ne bosses pas chez nevrax mais je connais des gens qui y bossent donc je suis un peu courant.
Ce qui est GPL chez Nevrax c'est pas le jeu mais le moteur du jeu. Tout ce qui est graphisme et code du jeux (regles du jeu, gameplay, ...) lui ne sera pas en GPL. Donc une fois que tu as le code de Nel (la lib ou l'ensemble de lib qui est GPL) tu n'as pas encore un jeu mais de quoi developper un jeu.
Nel contient:
- une lib de tools
- une lib reseau
- une lib 3d
- une lib de sons
- et une lib d'ia
en gros c'est ca
et eux ils font un MMORPG donc un truc avec abonnement, d'ou une source de revenu suplementaire. meme avec un jeu "cracker" tu dois avoir un compte, donc avoir payer.
voili voilo
[^] # Re: Bordel, là chuis énervé !!! -> Moi aussi !
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche Le W3C veut breveter ses futurs standards. Évalué à -1.
(va falloir que je me renseignes si je veux l'ouvrir un peu plus) mais bon c'est bien un truc qui fait passer le profit avant beaucoup de choses. a moins que ce soit l'ultra liberalisme qui est du capitalisme un peu plus pousse ?
bon personne n'a un lien qui explique le monde economique d'aujourd'hui en moins de 2000 pages ? :)
[^] # Re: miam miam
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche Déjeuner spécial au Flam's le 29 septembre. Évalué à -3.
par contre slayer ils viennent ou pas ?
[^] # Re: QUand meme.
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche [FWD] ESR warns of MS FUD tomorrow. Évalué à 1.
effectivement ce cote la est un peu genant.
en allant sur son site j'ai recement vu differentes
pages un peu bizarre a propos des armes.
si les gens qui sont pour la liberte et donc les logiciels libre sont aussi pour l'armement de tout le monde parce que c'est aussi une liberte ca fait un peu peur.
bon c'est peut etre pas un commentaire tres important mais comme j'avais deja voulu paler de ca mais que le news n'etait pas passe j'en profites.
# un autre monople
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche Mandrakesoft à l'assaut du secteur public. Évalué à 1.
Tout le monde critique microsoft en disant
qu'ils font de la merde, qu'ils cassent les standart et qu'ils ont a monopole degueulasse.
Mais j'ai l'impression que des fois mandrake et autres aimeraient bien etre a leur place :))
[^] # Re: Pour une fois...
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche Fenêtres XP. Évalué à 1.
je suis pas un specialiste
mais j'aimes bien linux et j'arrives a supporter windows car je bosses principalement dessus pour le boulot.
pour ce qui est de la base des registres normalement tu n'as pas de raison d'y aller. c'est au type qui developpent un soft de faire un soft qui le demarage automatique ou non soit configurable. disons que c'est la philisophie sous win je penses. parce qu'aller dans la base de registre c'est pas forcement pire que d'ouvrir certains fichiers de conf de certains soft et autres demons sous un unix. le tout c'est de savoir ce que tu veux ou chercher dans les deux cas.
bon maintenant ce n'est que mon avis meme si je preferais bosser sous unix. mais je suis pas pour cracher tout le temps sur les produits microsoft mais plutot sur leur "politique" monopiliste et autres "je te petes un standart".
voila
[^] # Re: faut couper des tetes ...
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche Bercy beaucoup :). Évalué à 1.
je sais pas trop.
disons qu'une petite manif ou autre a plus de poids
qu'une petition sur le net. enfin je penses.
et puis les organisations et associations
que j'ai site doivent commencer a avoir l'habitude alors peut etre qu'elles ont une idee et qu'on peut le aider.
# faut couper des tetes ...
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche Bercy beaucoup :). Évalué à 1.
Je penses qu'on est beaucoup a penser que ces histoires de taxes c'est de la grosse conneries (meme si certains pouront dire que l'intetion au depart est peut etre pas mauvaise). Le probleme c'est que si on ce bouge pas le cul ils vont prendre des mauvaises habitudes. Et je suis pas sur que les petitions online servent a quelques choses.
Y aurait pas moyen de faire un truc avec linuxfr et autres april, aful .... ?
# re : Le Nasdaq explose
Posté par Nicolas Hognon . En réponse à la dépêche Le Nasdaq explose. Évalué à 2.
Ils ont annonce une baisse des taux d'interets ou quelquechose du genre.
Je sais c'est pas tres clair.
En tout cas ca prouve encore que la bourse c'est vraiment de la connerie pour voleur :))