Vous allez me dire, Alice, hotmail...
Bref. Ce n'est quand même pas grand chose de demander l'acheminement normal des mails, ça se fait très bien depuis quinze ans...
Le problème c'est que là...
Je m'explique. Je suis chez Alice,ex-tiscali, ex-libertysurf chez qui j'ai commencé. J'ai donc une boîte mail qui a toujours bien fonctionné et marche bien, j'envoie des mails, je les reçois, simple comme une lettre à la poste.
Malheureusement, dans notre vie, on est souvent confronté à de nombreuses personnes qui ont une boîte hotmail. Avec les autres, pas de problème, mais avec eux depuis quelques temps, qu'est-ce que je galère :
- un coup je peux envoyer des messages qu'ils reçoivent mais lorsqu'ils m'en envoient, je ne les reçois pas ou alors avec plusieurs jours de retard
- ou alors je leur envoie des mails qu'ils ne reçoivent pas alors que mon service de messagerie indique que le message a bien été délivré
Le bilan:
- je devais imprimer le travail d'autres étudiants : pas pu !
- je dois envoyer des cours à une étudiante : pas pu !
- je devais envoyer le travail d'un camarade étudiant à un chargé de TD qui a une adresse hotmail ---> je ne sais pas s'il l'a reçu, s'il ne l'a pas reçu c'est zéro pour mon futur ex camarade mais je peux compter sur les accusés que j'ai conservés et sur les métadonnées des ficiers envoyés
Bref, auriez-vous connu des déboires similaires ? Au moins ce journal permet-il de vous mettre en garde...
Quant au responsable :
-alice il y a quelques jours avait des problèmes de mail qui faisait que je ne pouvais plus envoyer de pièces jointes et généralement alice connaît pas mal de problèmes..
- hotmail : faut bien avouer que c'est de la merde pure comme service, et les signes semblent démontrer que c'est plutôt hotmail qui semble avoir un problème de traitement des messages en particulier ceux venant d'alice (allez savoir pourquoi)...
Bref, vive le service universel !
PS : oui, je sais, certains s'en foutent et je ne souhaite qu'une chose, que ça leur arrive aussi.
Journal Alice, hotmail et fiabilité
13
mai
2007
# Mhh...
Posté par rdg . Évalué à 3.
Ca me semble quand même très fort que, conscient du problème, tu n'ais pas essayer de le contourner d'une façon ou d'une autre...
[^] # Re: Mhh...
Posté par CyrrusSmith (site web personnel) . Évalué à -3.
Il vaut mieux ne pas les utiliser.
Dans les 3 cas les courriels transitent par des serveurs étasunien qui sont sous le régime de loi bushienne.
C'est à dire que ton courriel en adresse hotmail appartient à microsoft, en gmail à google, etc..
Ils ont le droit de construire avec une base de données sur les gens, ceci à l'aide de robot étiqueteur de mot clé et autres outils informatiques. Et il le font.
(l'informatique est le traitement automatisé de l'information, dans ceccas de l'information sur toi).
je sias ce n'est pas facile parcequ'on ne choisi pas pour les millierts d'étudiants qui utilisent hotmail.
Même informés, combien répondrons : << m'en fiche je n'ai rien à cacher>>
Il faut juste faire la différence entre n'avoir rien à cacher et faire confiance à ceux qui savent tout sur toi...
[^] # Re: Mhh...
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
[^] # Re: Mhh...
Posté par PoFMaN . Évalué à 3.
[^] # Re: Mhh...
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
[^] # Re: Mhh...
Posté par sirrus . Évalué à 4.
2/ Sur le moment, sur l'instant, on ne va pas se dire "oh tiens, je vais aller voir ailleurs" alors que c'est sur le moment qu'il faut l'envoyer. Ça implique de signaler aussi à tous ceux que ça intéresse le changement d'adresse. Surtout qu'après ça a remarché, puis à nouveau plus et là on réalise que certains envois n'ont peut-être pas été faits. Les faits que je raconte se sont déroulés sur une courte période et en plus ils changent de nature (le problème s'est inversé).
3/ Si ça vient de hotmal, ce n'est pas non plus la faute d'Alice, et si hotmail ne traite ainsi que les mails vent d'alice, c'est encore pire.
Mais c'est vrai que si ça continue,cela va me pousser à changer de boîte mail mais maintenant ce qui est fait est fait.
Et je répète : c'est la moindre des choses pour un tel fai d'avoir le mail qui fonctionne et surtout, ça ne vient pas forcément d'alice mais d'hotmail qui semble opérer une inégalité de traitement.
[^] # Re: Mhh...
Posté par ctrl_alt_suppr . Évalué à 2.
[^] # Re: Mhh...
Posté par Larry Cow . Évalué à 5.
Ensuite, si tu veux envoyer des mails vers hotmail et avoir une chance qu'ils arrivent, il semble obligatoire d'utiliser SenderID, et donc de modifier tes enregistrements DNS de manière non-triviale. Ca se fait, mais ça arrive à être casse-coville. Et sur un DynDNS, mieux vaut ne pas y penser.
En bref, le boulot d'administrer un serveur de messagerie, même tout simple, est devenu passablement ardu en quelques années. Et même avec trois utilisateurs sur ton domaine, faut quand même gérer les cas particuliers de plein de serveurs de messagerie distants (AOL, Hotmail, les entreprises qui font encore confiance aux RBLs, etc.).
Bon courage, en somme :)
[^] # Re: Mhh...
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 2.
Mais pour ma part je suis chez free, en dégroupé.
J'ai installé mon serveur de mail (un kolab, très simple d'utilisation et suffisament puissant) sur un "vieux pc" (un 1800+ en raid 5) et il tourne sans problème depuis quelques temps (dans les 2 ans si je ne me trompe pas)
Il n'y a aucun besoin d'utiliser SenderID pour envoyer des mails sur une boite hotmail (en tout cas moi je n'ai rien fait sur les dns à part déclarer mon mx, peut-être qu'il y a une config par défaut qui le fait, je ne sais pas).
J'envoi et je reçois sans problème de et vers n'importe où.
Mon smtp est évidemment authentifié pour être tranquil.
Les seuls mails qui ne marchent pas sont les mails envoyé depuis un serveur en se faisant passé pour soit (par exemple pour toutes les cartes virtuelles ou autre). Les mails ne sont pas remis car le serveur n'accèpte pas les mails d'autres smtp.
C'est un serveur perso (quelques boites) avec dans les 100 000 mails et ça tourne vraiment parfaitement pour un cout de maintenance vraiment faible (mais ceci dépend aussi de la plateforme choisie).
La seule chose que je redoute vraiment c'est le futur déménagement ;-)
[^] # Re: Mhh...
Posté par Larry Cow . Évalué à 2.
Par contre, le jour ou il y a des problèmes avec le dit SMTP externe (comme ce que rapporte l'auteur du journal), ben tu l'as dans l'os.
[^] # Re: Mhh...
Posté par Aldoo . Évalué à 3.
(en fait, du coup, je cherche un fournisseur de compte mail gratuit avec accès imap, non lié à un FAI, pour remplacer laposte, si vous connaissez... )
[^] # Re: Mhh...
Posté par plagiats . Évalué à 2.
[^] # Re: Mhh...
Posté par Sufflope (site web personnel) . Évalué à 10.
Quant à HotmailMicrosoft, ils ont comme d'habitude une vision bien personnelle des standards et compagnie : si ta gueule leur plait pas (et même sans être dans une quelconque RBL de spammeurs) leur SMTP répond OK, accepted for delivery (ou je ne sais plus trop quel message pour dire au SMTP expéditeur OK je vais acheminer ton mail à qui tu m'as demandé) mais le mail n'arrive JAMAIS même dans le dossier Spam. Et vu la réponse reçue par le SMTP d'envoi le mail est considéré comme envoyé, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles.
Microsoft, le cancer de l'informatique.
[^] # Re: Mhh...
Posté par BohwaZ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
D'où tu sors cette info ? C'est bien heureusement faux. Tu peux ajouter des alias à toi qui pointent sur ton adresse gmail sans souci. Pour ça gmail va demander une confirmation à l'alias que tu ajoute. Par exemple moi j'envoie mes mails en bohwaz at bohwaz point net depuis gmail et aucun souci, d'ailleurs les headers le disent très bien:
Return-Path: bohwaz chez gmail poing com
Delivered-To: online.fr-bohwaz arobase free poinD fr
Date: Sun, 13 May 2007 23:27:03 +0200
From: BohwaZ (bohwaz chez bohwaz puing net)
Sender: bohwaz arobaze gmail pain com
Subject: Test
Comme vous pouvez le voir le from est bien positionné, on a juste le return-path (à ne pas confondre à reply-to) qui est utilisé pour les mails de service (mailer daemon etc.) et Sender est tout à fait standard, il est sensé identifier un expéditeur.
« Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)
[^] # Re: Mhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Nulle part dans qqe RFC que ce soit il n'est dit que si le serveur SMTP recoit ton e-mail alors il doit etre achemine jusqu'a la boite e-mail.
Bref, rien a voir avec le respect des standards, si ils les considerent comme dangereux/spam/... ils ont tout a fait le droit de les jeter a la poubelle sans autre et sans prevenir qui que ce soit.
[^] # Re: Mhh...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -3.
C'est tellement plus facile de cacher les posts qui derangent plutot que regarder la verite en face hein.
[^] # Re: Mhh...
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est une vision bien personnelle du service mail ... Qu'il mette les emails considérés comme dangereux/spam/... dans le dossier junk mail c'est une chose, qu'il les efface sans prévenir qui que ce soit, c'est un service de merde (d'ailleurs je ne comprends pas les gens qui restent sous Hotmail)
# Précision
Posté par Sébastien B. . Évalué à 3.
C'est Alice,ex-tiscali,ex-tiscali-libertysurf ex-libertysurf pour être exact.
[^] # Re: Précision
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 6.
# tu parle d'étudiant
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
C'est la facon la plus simple pour faire transiter des documents liés aux cours.
[^] # Re: tu parle d'étudiant
Posté par Aldoo . Évalué à 2.
Cela, alors même que mon courrier part du serveur d'un labo de cette université (bon ok, domaine imag.fr au lieu de ujf-grenoble.fr... mais quand-même !).
[^] # Re: tu parle d'étudiant
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 6.
[^] # Re: tu parle d'étudiant
Posté par Aldoo . Évalué à 3.
Mais effectivement, le démon dit que l'adresse soit n'existe pas, soit que je n'ai pas l'autorisation de la voir (encore un démon qui ne se mouille pas trop !).
Cela dit, j'avoue ne pas en avoir encore discuté avec les admin.
# Hotmail? De la merde? Pas un hasard
Posté par Manger sur pattes . Évalué à 8.
1. Créer une alternative différente sur le principe. Il faut un nom bien couillon... "Windows Live Messenger". Il faut se baser sur un standard fermé et tout faire pour forcer les personnes à y passer.
2. On fait en sorte que notre service de mail soit une pure merde. Les utilisateurs auront déjà découvert le service alternatif, qui lui est fermé, et tomberont sous son apparent charme devant la merde qu'est l'autre service. L'utilisateur vient de s'enfermer, à notre plus grand plaisir.
3. On empêche la récupération des mails de notre service chez un autre. Pour cela, on fait payer l'accès POP et on ne fournit aucun moyen de redirection.
Bilan: on a un service de merde et un service fermé; les utilisateurs passent sur le service fermé et utilisent le service de merde quand c'est nécessaire. Le peu qu'ils utilisent le système ouvert font qu'ils ne cherchent pas plus loin que le bout de leur nez. Tout va bien. Enfin, pas pour la concurrence...
# la poste
Posté par Olivier Renaud . Évalué à 1.
Enfin, on peut jamais vraiment dire de qui vient le problème.
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.