smorico a écrit 99 commentaires

> c'est à Christophe que je répondais
Oups désolé, je comprend mieux.

Ce que je veux dire, c'est que trop de social nuit sévèrement aux entreprises. Par exemple, quand on voit les 35 heures, je crois qu'on est vraiment allés trop loin dans le social. Après, quand on voit que certains préférent rester chez eux pour toucher le chômage et profiter de leurs "droits", je crois que c'est très grave.
Enfin c'est vraiment délicat à expliquer, parce qu'un salarié a intérêt à avoir un certain nombre de droits.
En réalité, on a pas vraiment a se plaindre pour le coté social en France et il ne faut pas aller trop loin non plus. Pour moi le social d'aujourd'hui est surtout de veiller à ne pas perdre ce qui est acquis... Enfin encore une fois, c'est un sujet assez délicat, il faut vraiment différents points de vue.

> Si bien sûr, comme tu le dis dans ta dernière phrase, nous avons intérêt à unir pour conquérir cette "vie équitable", nous ne devons pas nous unir en reproduisant les même travers, les mêmes inégalités que nous voudrions combattre, non ? Au contraire, nous devrions profiter de notre expérience communes et de nos ressemblences pour construire un grand laboratoire de ce que pourrait une société alternative au capitalisme, non ?

Je suis 100% d'accord avec toi. Mais un modèle autre que basé sur l'économie, et qui marche, c'est malheureusement assez dur a imaginer pour le moment je crois (dans 300 ans qui sait)... Ce qui est VRAIMENT dangereux c'est quand le capitalisme va trop loin. Quand j'entends le directeur de TF1, qui se fait interroger sur l'objectif de sa chaîne et qu'il répond (a peut près) : l'objectif est de faire de l'argent, comme dans toutes les sociétés, et que l'on vende des chaussettes ou de l'audiovisuel c'est la même chose. La je crois qu'il y a un réel soucis ! (j'ai entendu ça sur france culture récemment)

De même quand on voit les danger de l'industrialisation de la culture (ça me fait mal rien que de l'écrire) et a quel point les lobbies peuvent nuire aux artistes (musiciens, cinéastes) pour faire de l'argent, ça m'attriste beaucoup.

Ai-je besoin de parler de l'effet de l'extra-capitalisme (je sais pas si ça se dit) sur l'environnement (pollution) ? sur la nourriture (OGM & co) ? etc...

Il y'a certaines choses avec lesquel on peut faire (beaucoup) d'argent en toute honnêteté et d'autres non. Il faut pas tout mélanger.

Enfin je crois que penser à l'économie est loin d'être une mauvaise chose (c'est même primordial). Mais qu'un excès de capitalisme est vraiment une très mauvaise chose. (et il me semble qu'on était bien partis dans cette direction)

Enfin je veux dire que je ne me reconnaît dans aucun paris politique et que je trouve que les partis de "droite" et de "gauche" sont tous trop "éxtrêmistes" dans leurs domaines et bien trop opposés, en résumé cette gueguerre gauche/droite et cette politique théatre me gonfle. (Mais ça n'a absolument pas influé sur mon vote. J'ai voté pour le texte et pour l'europe !)

J'en parle pas, mais encore une fois la démocratie et l'écoute des citoyens est un des point fondamental de l'Europe.
(tout comme la liberté de la presse, la liberté des informations scientifique etc...)

Peux tu me passer ton lien sur l' "économie solidaire", je ne connais pas trop l'idée mais ça m'a l'air interessant...

Oui je crois que c'est certainement ça. Disons que j'ai premièrement été séduit par l'aspect technique puis philosophique. Maintenant c'est vrai que je réalise les intérêts politique. Quand à mon intérêt pour le libre, ça date de février 2000 (slack 7.0) donc c'est pas si vieux que ça j'avoue.

Enfin, je crois que les gros lobbies ont réalisés que "récemment" et "officiellement" (3-4 ans, peut être un peut plus) l'importance du libre.
Les loi nocives sont aussi assez récentes (3, 4 ans), mais peut être qu'il y en a eu avant, je sais pas. (je parle de la directive sur les brevets, de la LEN, de la copie privée, de la taxe sur les supports, de la DRM etc...)

Je suis pas sûr d'avoir réellement compris ce que tu veux dire.

Tu crois vraiment qu'il s'agit d'un NON nationaliste ?!
Tu veux dire que les gens qui on voté NON ne sont pas pour l'europe ?
Je crois que c'est vraiment une minorité. En tout cas, toute les personnes avec lesquels j'ai discuté de la constitution et qui "étaient pour le NON" n'entaient pas contre l'europe (et bien au contraire) mais contre CETTE europe.

> En face, tu as peut-être des gens qui disent enfin merde à la concurrence, merde à compétition comme principe de vie, et peut-être même, oui à la solidarité.

Je suis tout à fait d'accord avec ça (principalement avec le "comme principe de vie"). Mais l'économie ne doit (surtout) pas être mise de coté. L'un des intérêt principale de l'UE à mes yeux était de pouvoir rivaliser aves les USA. Or, quand on voit ce qui se passe avec les brevets on peut se poser des question sur l'indépendance technologique et économique de l'UE (80% des 30 000 brevets sont déposés par des société extra-européennes (américaines pour la plupart), les brevets vont réellement nuire au PME qui représentent le secteur informatique en Europe, sans parler de la chance manquée pour l'indépendance technologique de l'Europe avec les Logiciels Libres, l'économie alors occasionnée pour le gouvernement et la création d'emplois qui pourraient suivre (le coût de licence américaine passe en service européen.) etc...).
Il y a aussi la question de l'indépendance militaire (avec l'OTAN). Pourquoi ne pas miser d'avantage sur eurocorps ?

Un autre point TRES important est la démocratie. Et quand on voit comment le parlement (député) est écouté j'ai presque envie de rire des qu'on me parle de démocratie avec l'europe !
Désolé de reprendre les brevet comme exemple mais voir :

* Le Conseil de l’UE s’apprête à balayer le vote du Parlement sans discussion
http://www.ffii.fr/Le-Conseil-de-l-UE-s-apprete-a-balayer-le-vote-d(...)
* La présidence du Conseil de l’UE programme l’adoption de la directive sur les brevets logiciels lors d’une réunion sur la pêche
http://www.ffii.fr/La-presidence-du-Conseil-de-l-UE-programme-l-ado(...)
* La présidence du Conseil adopte l’accord sur les brevets logiciels en dépit du règlement intérieur du Conseil
http://www.ffii.fr/La-presidence-du-Conseil-adopte-l-accord-sur-les(...)
* Petite synthèse de la FFII :
http://www.ffii.fr/Union-bananiere-et-brevets-logiciels(...)

(j'ose même pas parler de l'organisation de l'OMC qui n'a pas été revue (comité 133) etc...)

Il faut construire une europe démocratique, indépendante (technologiquement, militairement et économiquement), sans pour autant sombrer dans un excès de libéralisme ni foutre en l'air les acquis sociaux (sans chercher à faire uniquement du social, il faut bosser quand même ! m***e !)

Enfin sans vouloir faire le "nationaliste europeen", on a intérêt à avoir une europe solide avant de passer à la prochaine étape qui est de vivre équitablement avec le USA, l'Asie et les pays du tiers monde.

Oui, enfin c'est vrai que quand j'ai commencé à m'interresser au libre, il y avait beaucoup moins de soucis politique... (je parle pas de la philosophie du libre)

si on veux continuer à faire du linux par passion, je crois qu'on a interet a se soucier de plus en plus de la politique. La plus grande menace pour les LL, ce sont de mauvaises loi.

Et quand à l'informatique ou la passion, Linux et les LL vont pour moi bien au dela du simple "kiff technologique".

Enfin c'est mon avis.

Je ne veux pas rédiger une constitution, je crois qu'il y a bien trop de paramètres qu'on ignore pour que ça tienne la route.
Ce que je veux c'est que caques pays qui a dit NON dise pourquoi il a dit NON. Et qu'ensuite, le tout soit étudié par les personnes du TCE et qu'une nouvelle proposition soit faite.

Si des points poses pb dans plusieurs pays, ou si un retrait n'a pas d'impact négatif sur un autre pays, je vois pas ce qui empercherait de modifier ce point.

Tu veux parler de Robert Badinter ?

Pour ce qui est de Robert Badinter il c'est battu contre la peine de mort. Dans la constitution en lisant les protocoles et annexes il y a je crois un probème sur ce point :

* Article 2
Droit à la vie
1. Toute personne a droit à la vie.
2. Nul ne peut être condamné à la peine de mort, ni exécuté.
[....]
3. Les dispositions de l'article 2 de la Charte (2) correspondent à celles des articles précités de la CEDH et du protocole additionnel. Elles en ont le même sens et la même portée, conformément à l'article 52, paragraphe 3, de la Charte (3). Ainsi, les définitions «négatives» qui figurent dans la CEDH doivent être considérées comme figurant également dans la Charte:

a) l'article 2, paragraphe 2, de la CEDH: «La mort n'est pas considérée comme infligée en violation de cet article dans les cas où elle résulterait d'un recours à la force rendu absolument nécessaire:

a) pour assurer la défense de toute personne contre la violence illégale;
b) pour effectuer une arrestation régulière ou pour empêcher l'évasion d'une personne régulièrement détenue;
c) pour réprimer, conformément à la loi, une émeute ou une insurrection.»
[...]
(page 170 de la version papier)

Tu veux dire que le simple citoyen peut intervenir pour dire les passages qui le derange ?? Tu crois qu'il va être écouté ? sais tu qui contacter ?

Enfin je crois qu'apres un tel refus, le gouvernement écoutera d'avantage la population et ses critiques si elle en a.

Le troll, oui c'est clair que c'est le risque !

En réalité, il faudrait vraiment un forum pour poser des questions/troller et le wiki pour ecrire succéssivement les danger de certains passages, voir proposer une solution...

Enfin il faudrait que ce soit un truc relativement serieux, sinon c'est pas la peine !

Je pense que je vais commencer par demander l'avis de Pierre-Paul Lemyre (auteur de la conf) et de la communauté jurispedia ( http://fr.jurispedia.org(...) )...

Salut nakan,

Il faut bien garder à l'esprit que Linux est désormais très lié à la politique. Aprés, pour exprimer une opinion personnel n'ayant pas de rapport direct avec le libre, je suis d'accord... Mais il est parfois important d'avoir un point de vue politique d'acteurs du libre : Pour ça, je pense qu'il faut utiliser les journaux privés.

C'est d'ailleurs pour ne pas déranger que j'ai posté mon point de vue perso. dans mon journal privé ( https://linuxfr.org/~smorico/18320.html(...) )

Je parle bien sur d'attaques distantes...
C'est sur que sur ce principe, tu peut toujours rentrer dans l'établissement et piquer le disque dur du serveur....

Oui c'est une réaction spontanée désolé, je comprend le moinsage....

Ce que je veux dire, c'est que je fait bien plus confiance à un réseau téléphonique qui repose sur des commutateur...

Je veux dire qu'en numeris c'est une liaison téléphonique qui est initialement établie.

(Il y a ensuite une autentification chap (ppp puis tcp/ip).... Il est aussi possible s'utiliser IPSec....)

La on a une liaison IP et certains routeur et protocoles de routages sont sensible à des attaques type Man in the Middle (ICMP redirect (echo "0" > /proc/sys/net/ipv4/conf/nom_interface/accept_redirects !!), attaques sur BGP, MBGP etc...). Meme si elle sont trés complexes à mettre en oeuvre (BGP), ces attaques restent possibles !

Je crains qu'un jour il y ait une news sur linuxfr : "faiblesse dans l'implementation d'IPSec" ou "un chercheur australien met au point un algorithme qui permet de factoriser des entiers en un temps record".....

Faire reposer la sécurité sur la cryptographie n'est pas LA solution à mon avis (mais un plus)...

Voilà pourquoi j'utilise toujours du numéris pour la liaison de sites distants !!!

* A tu essayé un modinfo zd1211, voir s'il n'y a pas des arguments
passer au module.... (essayer d'abord à la mains puis voir les preload dans modules.conf si ça marche....)
* Si tu fait un tail -f /var/log/message puis que tu connecte la clef, y à
il des erreurs ???
* Peut être faut-il charger le module usbnet ou usb_net.... ehci-hcd est il bien chargé ???
* Enfin, est tu sûr qu'il n'y à pas besoin de firmware binaire à décompresser dans /usr/lib/hotplug/firmware/ ???

> car même en faisant un apt-get install samba ca revien plus !!
Tu peut essayer un apt-get install --reinstall samba ça devrait marcher...

Ok merci beaucoup à vous 2 pour ces infos. Ca faisait un moment que je me posais cette question... +2 si je pouvais ;)

"aMuled is a full featured aMule, running without any user interface (GUI). It is controlled by remote access through aMuleWeb, aMuleCMD or other ed2k utilities."
http://www.amule.org/wiki/index.php/FAQ_amuled(...)

J'avais testé sur la version cvs il y'a quelque temps mais j'avais une erreur de compilation en mode daemon, le code du ce dernier n'etait apparement pas fini !!

Ca voudrait dire qu'on doit pouvoir faire tourner la mule en tant que daemon sur un serveur minimal (sans GTK) à la MLDonkey et controller amule à distance avec amuleCMD voir avec la remote GUI (GTK ?) !

> The version in the unstable distribution (sid) is not affected by this new problem.

> Il n'est nullement question de privilégier une branche plutôt qu'une autre, c'est juste que, par chance, la branche unstable "n'est pas impactée par ce nouveau problème".

Oui justement ! (désolé d'insister :p ) unstable "n'est pas [impactée || affectée || touchée || concernée] par ce nouveau problème" -> Ok...... Mais pourquoi ne pas parler de sarge ?! (c'etait ma question)....

Autre exemple du 28/04/05 (BOF dans ethereal) :

"For the stable distribution (woody) this problem has been fixed in
version 0.9.4-1woody12.

For the unstable distribution (sid) these problems have been fixed in
version 0.10.10-1."

On parle encore de woody ET de sid mais pas de sarge..... c'est normal ou j'ai loupé un truc ??

Oui je sais pour ça. Mais ce que je veut dire c'est qu'officiellement il ne corrige pas, mais qu'en realite, dans les DSA, il y a toujours un correctif pour unstable mais pas pour testing !
Donc la question que je me pose est pourquoi privilégier unstable et pas testing....

Ben oui surtout si on reste en testing :p

Sinon plus serieusement, il y a une question que je me pose : Qu'en est il du suivi de sécurité pour testing ????
Je me demande ça parce que je suis abonné au DSA et ça parle toujours des corrections pour sid et woody mais jamais (enfin rarement) pour sarge (enfin testing)......

Exemple avec le pb recent samba :
"For the stable distribution (woody) these problems have been fixed in
version 2.2.3a-15.

The version in the unstable distribution (sid) is not affected by this
new problem.

We recommend that you upgrade your samba packages."

Bon c'est vrai que j'utilise toujours une distrib stable sur les serveurs mais je me pose la question quand même.....

Ouais... Il en parlent d'ailleur dans le communiqué pour les 100 000 articles: http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Communiqu%C3%A9_de_pres(...)

"L'annonce de l'élection du pape Benoît XVI avait en effet provoqué le 19 avril 2005, 16:40 UTC, un trafic record sur les serveurs de Wikipédia. De nombreuses personnes venaient apparemment chercher des informations sur l'élu, et Wikipédia disposait déjà d'articles sur Joseph Ratzinger dans un grand nombre de langues.

Notons que certains médias indiquent que Wikipédia a été une des sources en ligne les plus rapides à avoir annoncé le nouveau pape"

Ouais c'est pas faux malheureusement....

Et bien je suis vraiment fier de ce projet !
En tout cas ça démontre une fois de plus à quel point les gens sont capables de collaborer pour créer quelque chose de grand... Ce genre de projet donne beaucoup d'espoir :)

Au passage, si vous ne l'avez pas encore lu, voici un lien vers une interview (traduction) de Jimmy Wales, l’initiateur du projet Wikipedia :
http://www.framasoft.net/article3074.html(...)
Elle date un peut mais elle m'avait vraiment plu sur le moment !
En tout cas, une chose est sûr :

"Dans ce monde, rien de grand ne s'est accompli sans passion." :)

Au départ Windows/Dos aussi (Windows 1, 3.11 (qbasic c'etait drôle) puis toute la serie...)

Puis plus tard Linux : Slackware (version 7.0 en février 2000, j'avais mis 3 semaines pour configurer X, j'avais pas souvent acces au net à l'époque. lol) puis Redhat, ensuite mdk et enfin debian (patate puis woody puis sarge) :p

En tout cas il y a toujours un peut de nostalgie lorsque je vois tourner une slack ! Mais je crois que je suis pas prêt de lacher ma debian :)

Oui effectivement : http://www.spindazzle.org/green/index.php?p=43(...)
désolé.

HAHAHA ! je veux pas relancer le troll mais c'est a cause de java que tout le monde c'est barré ou y'avait deja personne avant ???

Apres pour la propriete on s'en fout, c'est normal que sun y gagne un peut quand même... sinon y'a aucun interet à ouvrir startoffice...

Bien sur le code doit aussi rester GPL !