je vous propose http://vhffs.org/wakka.php?wiki=BesoinsUtilisateurs(...) pour ajouter vos besoins
c'est revenu depuis quand même depuis einh sur LO ? si vous êtes un admin correct...
sinon bin perdu mais ils vont faire leur possible ;-) faites le vôtre
mecri de vos propositions constructives pour permettre à tuxfamily.org de revenir *rapidement* (contribuez !) nous sommes quelques uns à en dépendre cet été quand même (+1 si j'ai pas tort)
Lost-Oasis a perdu certains sites, les bases postgres, et les backups qui étaient sur un serveur ...
espérons juste une chose : que cela aura servi de leçon à LO, mais aussi et surtout à tous les webmasters qui se sont retrouvés sans leur site, plus aucune données !
Si ca t'interesse je peut peut etre t'aider a reprendre contact avec les admin de CyberMaine ou ceux de l'Université tout court.
Envoye moi un mail a benoit dot plessis AT univ-lemans dot fr.
Lost-Oasis a perdu certains sites, les bases postgres, et les backups qui étaient sur un serveur ...
Ils ont aussi, à mon humble avis, perdu une partie de leur clientèle 'professionnelle'. Les amateurs comme moi c'est pas trop grave, pour d'autres c'est moin aisé.
Question à 0,05 : Vous croyez que linuxfrench à des backups ? 8-)
Ils ont aussi, à mon humble avis, perdu une partie de leur clientèle 'professionnelle'. Les amateurs comme moi c'est pas trop grave, pour d'autres c'est moin aisé.
Dans mon cas, je confirme. Le temps de trouver tranquillement un autre hébergeur.
L'offre de LO est très intéressante à de nombreux égards ; même avec les petits soucis pas très grave qu'il y avait eu par le passé.
Mais là, le déménagement un chouia précipité, la perte manifeste de données sans backup doublée, et surtout, surtout l'absence de communication * sont vraiment décevants.
* même s'il peut y avoir une autre urgence (récupérer la bourde), ça ne sert pas à rien de mettre régulièrement le client au courant de l'évolution de la situation, et de lui dire les choses clairement.
Et mettre au courant, ça ne signifie pas poster un message dans un forum, mais mettre au moins une dépêche en première page, mise à jour tous les jours, et envoyer un courrier électronique.
Je suis administrateur Réseau/Système de l'association qui gère l'accès à Internet et le réseau de ma cité U , et il est clair , malgré ce que pense l'informaticien moyen, l'information est VITALE.
Le client/adhérent moyen se fout qu'on n'ait pas eu le temps de le contacter parce que tel serveur a sauté, que tel service s'est mis à barrer en vrille à cause monsieur machin.
Pour lui, la seule chose visible, c'est la communication faite sur le sujet, et il préfère 10 fois être tenu régulièrement en cas de problème, à n'avoir que rarement des problèmes mais parler dans le vide dans ces occasions, ne pas savoir à quoi s'attendre etc...
Oui, ils ont des backups
mais seulement pour les données SQL
Le site ayant disparu.
D'un autre coté, c'est juste un spip ... mais la charte graphique et tout ce qu'il y a autour à disparu
La lecture d'une autre dépêche céans ma incité à lire le forum de support technique de Lost-Oasis. Il semblerait que plusieurs disques durs aient été cassés lors d'un déménagement.
Certains utilisateurs semblent coléreux dans la mesure où ils estiment avoir été prevenus trop tard du déménagement pour faire leurs propres backups et estiment qu'ils ne sont pas tenus informés de manière adéquate. Certains ont apparement des sites de plus de 1 Go de données... C'est pas donc l'affaire d'un simple rsync quotidien.
Certains utilisateurs semblent coléreux dans la mesure où ils estiment avoir été prevenus trop tard du déménagement pour faire leurs propres backups
Ca fait des mois que l'on sait que LO doit démanager ! Ils devaient le faire depuis Janvier.... On a reçu le mail de confirmation de la date de déménagement, le 20 avril, ce qui a laissé 4 jours pour faire les backups.
Certains ont apparement des sites de plus de 1 Go de données... C'est pas donc l'affaire d'un simple rsync quotidien.
Mais oui bien sûr ... Si tu veux rsync ça s'utilise pas au dernier moment, parce que si tu as 1Go de donnée évidement il va tout récupérer. Rsync ça s'utilise régulièrement de manière à ce qu'il sauvegarde que les fichiers modifiés. Au quotidien cela fait quelques Mo tout au plus ...
LO est tout autant responsable que certains neuneu de clients qui pleurent maintenant.
4 jours seulement, c'est foutage de gueule tout de même.
(Et je ne compte pas le facteur "période de vacances".)
On passe par un hebergeur tiers pour justement éviter de devoir se taper des opérations en catastrophe. Ok il faut des sauvegardes, mais une interruption de service de ce genre c'est loin d'être pro.
Si tout les gens qui placent leur services chez eux doivent être des pro , alors il faut le dire "neuneus interdits chez Lost Oasis, ici on ne veut que des gens avec des chevilles bien larges".
Pour l'instant leur comm' sent la méthode SNCF : "comme vous pouvez le constater, nous sommes arrétés en pleine campagne depuis maintenant 4 heures, merci de votre compréhension".
Si tout les gens qui placent leur services chez eux doivent être des pro , alors il faut le dire "neuneus interdits chez Lost Oasis, ici on ne veut que des gens avec des chevilles bien larges".
Excuses moi mais si être pro c'est savoir faire des sauvegardes de ses propres données, on a pas la même définition du terme pro ! Le premier truc qu'on apprend en informatique c'est de faire des sauvegardes. Or les clients de LO sont au moins des webmasters (mutualisés) ou des admin système (dédié).
Si un de ces 2 types de métiers ne fait pas de sauvegarde de ses propres données, je pense qu'il serait urgent pour lui de se remettre en question ... voir de changer de métier. Ou tout simplement que ses données n'étaient pas si importante que cela.
Cela n'enlève pas les responsabilités que peut avoir LO dans cette affaire. Simplement faire confiance à 100% à un prestataire, quel qu'il soit, est dangereux.
LO est tout autant responsable que certains neuneu de clients qui pleurent maintenant.
Oui. Et non.
"Le client est roi" n'est pas un dogme, ça n'empêche que c'est une maxime à ne pas oublier.
LO ne peut pas être intelligent à la place de ses clients, c'est vrai, mais LO offre un service payant, et ses clients peuvent donc s'attendre à une certaine prévision de soucis tels que le backup de données, surtout lors d'un déménagement.
Bon, inutile de retourner le couteau indéfiniment, c'est fait, c'est fait, et c'est certainement une bonne expérience pour LO : le minimum, c'est que ça n'arrive plus.
Ce que je trouve profondément dommage (je ne râle pas, je suis déçu), c'est que d'un point de vue extérieur (mes clients), ce n'est pas un fournisseur pro, fiable, une grande marque, qui fait payer un prix conséquent (en conséquence de quoi on peut en "attendre" un service irréprochable).
Personnellement, je modère (un fournisseur comme FTO, par exemple, question processus et gestion client, ils ne sont pas meilleurs, comme quoi, ça ne dépend pas de la taille ni de l'argent).
Mais bon...
Je suis loin de pleurer, j'ai toutes mes sauvegardes au frais.
"Le client est roi" n'est pas un dogme, ça n'empêche que c'est une maxime à ne pas oublier.
Bin oui, tout simplement parce qu'ils perdent pas mal de client suite à cette affaire. C'est la sanction. En même temps vu leur tarif je m'inquiète pas pour eux :)
qui fait payer un prix conséquent (en conséquence de quoi on peut en "attendre" un service irréprochable).
Heu il me semble qu'à l'heure actuelle LO est le prestataire le moins cher du marché et au moins un des moins chers. Quand tu vas chez Lidle tu t'attends à manger du Bocuse ?
Je suis désolé, mais étant chez LO: je n'ai jamais recu de mail m'informant de la migration !!!
D'un autres coté, je dis rien car LO nous héberge gratuitement et je les en remercie
Pour se renseigner il y a aussi
irc : irc.lost-oasis.net
les news groups : news.lost-oasis.fr
Cela n'enlève pas que si tu n'as pas reçu de mail c'est une faute de leur part. Une de plus pourrons nous dire, mais LO est un hébergeur jeune, le moins cher, donc il ne faut pas s'attendre non plus au sans faute pour l'instant.
Et ne pas compter sur le support,
La on parle pas d'un seul problème d'hebergement car en plus des données perdues se rajoute à la liste :
-une explosion des quota qui a provoquer l'achat de traffic supplementaire par pas mal de clients (aucuns mails pour signaler le problèmes, rien sur le site a part sur le serveur de news)
-une interruption des serveurs smtp (tout mail qui a etait envoyé samedi aprés midi + dimanche matin est perdue)
-des retards enormes sur les mails (un foward d'un mail que j'ai fais d'un compte LO vers un autre compte LO = 2jours pour la reception ...)
-interruption du serveur imap pas intermitence ... en gros consulter son mail est devenu un jeu de chance.
Je comprend qu'ils puissent rencontrer des difficultés mais que la communication soit aussi mauvaise est intolerable. Et pour avoir une reponse du style de toutes façons vous etes libres de vous barrer, on continuerat à se faire de la thune ailleurs, je considère pas ça comme un respect qui nous est dûe (respect devant aller dans les deux sens naturellement).
Je considère pas normal de devoir aller fouiller dans un serveur de news pour etre mis au courant des problèmes ... ça me fait penser à la communication dans mon IUT ...
Ca fait des mois que l'on sait que LO doit démanager ! Ils devaient le faire depuis Janvier.... On a reçu le mail de confirmation de la date de déménagement, le 20 avril, ce qui a laissé 4 jours pour faire les backups.
Tu oublies que pour certains, le site web est un outil de travail. 4 jours pour se retourner et monter un miroir c'est un peu court surtout si on a d'autres obligations en même temps.
LO est tout autant responsable que certains neuneu de clients qui pleurent maintenant.
Bah, les utilisateurs neuneus ne sont pas responsable de l'interruption de service qui dure maintenant depuis samedi, il ne sont pas non plus responsable des mails perdus, ils ne sont pas non plus responsables des sites effacés après la restauration de lundi.
En gros, ils ne sont pas responsables du manque de professionalisme flagrant de la part de LO qui s'est précipité pour faire les choses. Tu dis , bien justement, que la migration était prévu depuis janvier, ils avaient donc tout le temps pour mettre en place un mode opératoire pour le déménagement ( backups doublés et pas sur HDD, ne pas faire voyager les machines et les backups en même temps, remise en route progressive des services ...)
J'ai connu des déménagements de Data Center ou l'interruption de service n'a pas durer plus de 10mn et aucune donnée perdue. Pour ça, il faut se donner les moyens et réfléchir plus de 2 secondes à la façon de faire.
Tu oublies que pour certains, le site web est un outil de travail. 4 jours pour se retourner et monter un miroir c'est un peu court surtout si on a d'autres obligations en même temps.
Bah moi j'attend pas que mon hébergeur déménage pour faire des sauvegardes, surtout quand le site web est un outil de travail.
On parle pas de sauvegardes là, mais de disponibilité du service. Je rappelle qu'à l'heure qu'il est, les services de LO ne sont pas encore au niveau attendu. On en est déjà à près de 72H d'interruption sans compter les problèmes liés au proxy mis en service le 22/04.
Ils font comment mes utilisateurs pour accéder à mon site ?
ah t'as fait tes sauvegardes donc...
regarde mon post du début pour que ça se passe mieux (bien) avec tuxfamily.org donc (pout beaucoup ça compte début juillet) autant le rappeler !
# Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par lezardbreton . Évalué à 2.
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 1.
c'est revenu depuis quand même depuis einh sur LO ? si vous êtes un admin correct...
sinon bin perdu mais ils vont faire leur possible ;-) faites le vôtre
mecri de vos propositions constructives pour permettre à tuxfamily.org de revenir *rapidement* (contribuez !) nous sommes quelques uns à en dépendre cet été quand même (+1 si j'ai pas tort)
# Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
# Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par Benjamin (site web personnel) . Évalué à 10.
espérons juste une chose : que cela aura servi de leçon à LO, mais aussi et surtout à tous les webmasters qui se sont retrouvés sans leur site, plus aucune données !
FAITES DES BACKUPS LES GARS !!
Un dump sql, un rsync, ou un wget ftp://login:password@server(...) --mirror ca ne coute rien ;)
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par EmacsFR . Évalué à 1.
Perso je n'ai plus du tout de nouvelles de mon site (emacsfr.org) et aucun moyen de contacter des gens là bas (université de Le Mans).
Je regrette de ne pas avoir fait comme pour mes autres sites :(
Ca m'apprendra !
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par -=[ silmaril ]=- (site web personnel) . Évalué à 1.
Envoye moi un mail a benoit dot plessis AT univ-lemans dot fr.
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par Lafrite . Évalué à 1.
Ils ont aussi, à mon humble avis, perdu une partie de leur clientèle 'professionnelle'. Les amateurs comme moi c'est pas trop grave, pour d'autres c'est moin aisé.
Question à 0,05 : Vous croyez que linuxfrench à des backups ? 8-)
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par romain . Évalué à 2.
Dans mon cas, je confirme. Le temps de trouver tranquillement un autre hébergeur.
L'offre de LO est très intéressante à de nombreux égards ; même avec les petits soucis pas très grave qu'il y avait eu par le passé.
Mais là, le déménagement un chouia précipité, la perte manifeste de données sans backup doublée, et surtout, surtout l'absence de communication * sont vraiment décevants.
* même s'il peut y avoir une autre urgence (récupérer la bourde), ça ne sert pas à rien de mettre régulièrement le client au courant de l'évolution de la situation, et de lui dire les choses clairement.
Et mettre au courant, ça ne signifie pas poster un message dans un forum, mais mettre au moins une dépêche en première page, mise à jour tous les jours, et envoyer un courrier électronique.
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par daal . Évalué à 2.
Je suis administrateur Réseau/Système de l'association qui gère l'accès à Internet et le réseau de ma cité U , et il est clair , malgré ce que pense l'informaticien moyen, l'information est VITALE.
Le client/adhérent moyen se fout qu'on n'ait pas eu le temps de le contacter parce que tel serveur a sauté, que tel service s'est mis à barrer en vrille à cause monsieur machin.
Pour lui, la seule chose visible, c'est la communication faite sur le sujet, et il préfère 10 fois être tenu régulièrement en cas de problème, à n'avoir que rarement des problèmes mais parler dans le vide dans ces occasions, ne pas savoir à quoi s'attendre etc...
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par Prae . Évalué à 1.
mais seulement pour les données SQL
Le site ayant disparu.
D'un autre coté, c'est juste un spip ... mais la charte graphique et tout ce qu'il y a autour à disparu
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Certains utilisateurs semblent coléreux dans la mesure où ils estiment avoir été prevenus trop tard du déménagement pour faire leurs propres backups et estiment qu'ils ne sont pas tenus informés de manière adéquate. Certains ont apparement des sites de plus de 1 Go de données... C'est pas donc l'affaire d'un simple rsync quotidien.
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par fredix . Évalué à 1.
Ca fait des mois que l'on sait que LO doit démanager ! Ils devaient le faire depuis Janvier.... On a reçu le mail de confirmation de la date de déménagement, le 20 avril, ce qui a laissé 4 jours pour faire les backups.
Certains ont apparement des sites de plus de 1 Go de données... C'est pas donc l'affaire d'un simple rsync quotidien.
Mais oui bien sûr ... Si tu veux rsync ça s'utilise pas au dernier moment, parce que si tu as 1Go de donnée évidement il va tout récupérer. Rsync ça s'utilise régulièrement de manière à ce qu'il sauvegarde que les fichiers modifiés. Au quotidien cela fait quelques Mo tout au plus ...
LO est tout autant responsable que certains neuneu de clients qui pleurent maintenant.
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par Maillequeule . Évalué à 3.
(Et je ne compte pas le facteur "période de vacances".)
On passe par un hebergeur tiers pour justement éviter de devoir se taper des opérations en catastrophe. Ok il faut des sauvegardes, mais une interruption de service de ce genre c'est loin d'être pro.
Si tout les gens qui placent leur services chez eux doivent être des pro , alors il faut le dire "neuneus interdits chez Lost Oasis, ici on ne veut que des gens avec des chevilles bien larges".
Pour l'instant leur comm' sent la méthode SNCF : "comme vous pouvez le constater, nous sommes arrétés en pleine campagne depuis maintenant 4 heures, merci de votre compréhension".
M
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par fredix . Évalué à 1.
Excuses moi mais si être pro c'est savoir faire des sauvegardes de ses propres données, on a pas la même définition du terme pro ! Le premier truc qu'on apprend en informatique c'est de faire des sauvegardes. Or les clients de LO sont au moins des webmasters (mutualisés) ou des admin système (dédié).
Si un de ces 2 types de métiers ne fait pas de sauvegarde de ses propres données, je pense qu'il serait urgent pour lui de se remettre en question ... voir de changer de métier. Ou tout simplement que ses données n'étaient pas si importante que cela.
Cela n'enlève pas les responsabilités que peut avoir LO dans cette affaire. Simplement faire confiance à 100% à un prestataire, quel qu'il soit, est dangereux.
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par romain . Évalué à 2.
Oui. Et non.
"Le client est roi" n'est pas un dogme, ça n'empêche que c'est une maxime à ne pas oublier.
LO ne peut pas être intelligent à la place de ses clients, c'est vrai, mais LO offre un service payant, et ses clients peuvent donc s'attendre à une certaine prévision de soucis tels que le backup de données, surtout lors d'un déménagement.
Bon, inutile de retourner le couteau indéfiniment, c'est fait, c'est fait, et c'est certainement une bonne expérience pour LO : le minimum, c'est que ça n'arrive plus.
Ce que je trouve profondément dommage (je ne râle pas, je suis déçu), c'est que d'un point de vue extérieur (mes clients), ce n'est pas un fournisseur pro, fiable, une grande marque, qui fait payer un prix conséquent (en conséquence de quoi on peut en "attendre" un service irréprochable).
Personnellement, je modère (un fournisseur comme FTO, par exemple, question processus et gestion client, ils ne sont pas meilleurs, comme quoi, ça ne dépend pas de la taille ni de l'argent).
Mais bon...
Je suis loin de pleurer, j'ai toutes mes sauvegardes au frais.
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par fredix . Évalué à 1.
Bin oui, tout simplement parce qu'ils perdent pas mal de client suite à cette affaire. C'est la sanction. En même temps vu leur tarif je m'inquiète pas pour eux :)
qui fait payer un prix conséquent (en conséquence de quoi on peut en "attendre" un service irréprochable).
Heu il me semble qu'à l'heure actuelle LO est le prestataire le moins cher du marché et au moins un des moins chers. Quand tu vas chez Lidle tu t'attends à manger du Bocuse ?
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par Prae . Évalué à 2.
D'un autres coté, je dis rien car LO nous héberge gratuitement et je les en remercie
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par fredix . Évalué à 1.
irc : irc.lost-oasis.net
les news groups : news.lost-oasis.fr
Cela n'enlève pas que si tu n'as pas reçu de mail c'est une faute de leur part. Une de plus pourrons nous dire, mais LO est un hébergeur jeune, le moins cher, donc il ne faut pas s'attendre non plus au sans faute pour l'instant.
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par Fabien . Évalué à 1.
La on parle pas d'un seul problème d'hebergement car en plus des données perdues se rajoute à la liste :
-une explosion des quota qui a provoquer l'achat de traffic supplementaire par pas mal de clients (aucuns mails pour signaler le problèmes, rien sur le site a part sur le serveur de news)
-une interruption des serveurs smtp (tout mail qui a etait envoyé samedi aprés midi + dimanche matin est perdue)
-des retards enormes sur les mails (un foward d'un mail que j'ai fais d'un compte LO vers un autre compte LO = 2jours pour la reception ...)
-interruption du serveur imap pas intermitence ... en gros consulter son mail est devenu un jeu de chance.
Je comprend qu'ils puissent rencontrer des difficultés mais que la communication soit aussi mauvaise est intolerable. Et pour avoir une reponse du style de toutes façons vous etes libres de vous barrer, on continuerat à se faire de la thune ailleurs, je considère pas ça comme un respect qui nous est dûe (respect devant aller dans les deux sens naturellement).
Je considère pas normal de devoir aller fouiller dans un serveur de news pour etre mis au courant des problèmes ... ça me fait penser à la communication dans mon IUT ...
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par fredix . Évalué à 1.
Oui, les clients en mutualisé sont bien à pleindre. Mes remarques n'ont pas pour but de soustraire LO à ses responsabilités, loin de là.
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par DPhil (site web personnel) . Évalué à 1.
Tu oublies que pour certains, le site web est un outil de travail. 4 jours pour se retourner et monter un miroir c'est un peu court surtout si on a d'autres obligations en même temps.
LO est tout autant responsable que certains neuneu de clients qui pleurent maintenant.
Bah, les utilisateurs neuneus ne sont pas responsable de l'interruption de service qui dure maintenant depuis samedi, il ne sont pas non plus responsable des mails perdus, ils ne sont pas non plus responsables des sites effacés après la restauration de lundi.
En gros, ils ne sont pas responsables du manque de professionalisme flagrant de la part de LO qui s'est précipité pour faire les choses. Tu dis , bien justement, que la migration était prévu depuis janvier, ils avaient donc tout le temps pour mettre en place un mode opératoire pour le déménagement ( backups doublés et pas sur HDD, ne pas faire voyager les machines et les backups en même temps, remise en route progressive des services ...)
J'ai connu des déménagements de Data Center ou l'interruption de service n'a pas durer plus de 10mn et aucune donnée perdue. Pour ça, il faut se donner les moyens et réfléchir plus de 2 secondes à la façon de faire.
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par fredix . Évalué à 1.
Bah moi j'attend pas que mon hébergeur déménage pour faire des sauvegardes, surtout quand le site web est un outil de travail.
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par DPhil (site web personnel) . Évalué à 1.
Ils font comment mes utilisateurs pour accéder à mon site ?
[^] # Re: Où est passé LinuxFrench ?
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 1.
regarde mon post du début pour que ça se passe mieux (bien) avec tuxfamily.org donc (pout beaucoup ça compte début juillet) autant le rappeler !
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