Hier, je discutais avec 3 stagiaires d'un DESS d'informatique, et on a parlé de Leslie Lamport. Surprise : ce nom leur était inconnu.
Une brêve présentation du personnage s'imposant, je leur explique les 2 - 3 trucs que je sais à propos de lui, et là, à ma grande surprise, je découvre que des étudiants en DESS d'informatique ne savent pas non plus ce que c'est que LaTeX! C'est tout juste s'ils avaient déjà entendu le nom, sans même savoir de quoi il retourne!
En apprend quoi en école d'info!!!
Pour la petite histoire, Leslie Lamport à écrit près de 140 publications, ce qui le met, si ma mémoire est bonne, dans les top ten des plus gros "écrivains" en informatique.
Il recevra (reçoit) aujourd'hui, vendredi 4 avril, les insignes de Docteur Honoris Causa de l'université de Rennes 1.
Sa page perso : http://research.microsoft.com/users/lamport/
Du blabla sur lui : http://www.irisa.fr/manifestations/lamport.htm
# Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par zelyph . Évalué à 1.
foulala quel grand homme .. et avec tout ca y a encore des gens qui ignorent qui c'est ?! incroyable ! inconcevable ! ahurissant !
Et comment peut on vivre sans LAtex ?!!!??
mais c'est fou !
beintot si ca ce trouve on va trouver des gens en ecole d'info qui ont jamais fait d'assembleur sur vax/vms !
fou !
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 4.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par zelyph . Évalué à 1.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 3.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par zelyph . Évalué à 3.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 3.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Sylvain Rampacek (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par zelyph . Évalué à 3.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 1.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par jeeeeeee . Évalué à 1.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Sylvain Rampacek (site web personnel) . Évalué à 2.
si une boîte d'info ne sait pas l'ouvrir, faut se poser des questions je pense...
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par _alex . Évalué à 3.
Et personne (ou presque) Leslie Laport (dont moi)
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 3.
Ben, perso je connaissais L.Lamport pour LaTeX, mais avant cette année, je n'avais jamais fait gaffe à son travail de recherche :-)
Accessoirement, tu peux pas imaginer le nombre de gens en formation (ingé, dess, etc.), qui 1) ne connaissent pas unix et linux 2) ne connaissent pas (La)TeX ... c'est proprement affolant (du moins pour le unix/linux ... latex après tout, ça dépends des gouts, mais au moins savoir ce que c'est (surtout quand j'en vois qui peinent sur Word) ;)
Et comme le dis zeliph dans un post plus bas, en entreprise, tu peux facilement te dire que la compétence (au moins en info) est l'exception :)
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par 4BIN . Évalué à 1.
\usepackage[latin1]{inputenc}
\usepackage[T1]{fontenc}
\usepackage[francais]{babel}
\usepackage{amsmath}
\begin{document}
\begin{tabular}{ll}
De qui parlez vous ? & \\
& Lamport \\
Qu'est-ce qu'il a fait ? & \\
& \LaTeX \\
Désolé, connais pas $\hdots$ & \\
\end{tabular}
\begin{verbatim}
:-) 4BIN
\end{verbatim}
\end{document}
# Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 5.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Larry Cow . Évalué à 3.
Lamport est un grand monsieur aussi, mais autant je serais stupéfait qu'un étudiant en informatique [1] n'ai jamais entendu parler de Knuth, autant ça me choquerait pas plus que ça qu'il n'ait jamais entendu parler de Lamport.
Pour exemple, je connais plusieurs personnes qui utilisent LaTeX quotidiennement, mais ignore que c'est le travail de Lamport. Alors qu'en général il savent que TeX est l'oeuvre de Knuth.
[1] On oublie le BTS info spécialisation VBA, bien évidemment.
# Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Pooly (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 1.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Pooly (site web personnel) . Évalué à 1.
j'imagines bien que c'est près une license d'info. (après une license de maths, ils doivent pas savoir grand chose en info...)
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par _alex . Évalué à 2.
Exemple :
- 4 ans de philo
- 1 an d'info
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Xavier Teyssier (site web personnel) . Évalué à 1.
Et parmi ces cours, j'ai vu :
"Principes de conception des applications et des systèmes répartis".
J'ai quelques difficultés à imaginer qu'ils aient pu avoir un cours sur les systèmes répartis sans voir le nom Lamport apparaître à chaque page.
J'ai eu un cours là-dessus dans le même établissement, et les 3/4 des théorèmes vu était de lui!
Bon, d'accord, on peut aussi dire qu'un mec qui fait un DESS d'info (Informatique et Ses Applications, dans le cas présent) n'y connait rien en info, mais je ne m'y aventurerait pas parce que sinon, je vais me faire lincher, y compris par certains de mes amis...
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par _alex . Évalué à 3.
Enfin ca se voit rapidement...
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Xavier Teyssier (site web personnel) . Évalué à 3.
Je suis en derniere année d'école d'ingé. Normalement, je devaris avoir, d'ici 6 mois, un diplome d'ingénieur en informatique, de même que la majeure partie (toute) ma promo.
Et bien quand je vois le niveau de certains, et que je me dis qu'ils vont avoir un diplome d'ingé, ça me fait peur!
Exemple le plus extreme : on en a un qui est en seconde année, dans une filière dite Langage et Systèmes Informatiques.
Il y a 2 mois, les notions de fichier et de compilation lui était complètement étrangère!!!
De manière général, je trouve que certains diplome sont tout simplement donné, pas mérité! Je sais bien qu'évaluer les compétences réelles de quelqu'un, c'est pas simple, mais y'a des fois ou c'est carrément critique...
M'enfin, ça explique peut-être il y a tant d'écran bleu sur certain soft...
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par zelyph . Évalué à 6.
d'un coté il y a les directeurs informatique de multinationales avec pour tout diplome un CAP de boucherie (rien n'empeche de se former par soi-meme hein)
et de l'autre les élèves de TRES grandes écoles (en TRES nouvelles technologies) qui ne connaissent qu'une méthode en cas de problème ("Ca marche pas") : reboot violent, qu'une explication en cas de blocage du clavier : virus.
L'incompétence est la règle générale, la bonne personne au bon poste l'exception .. alors les diplomes c'est accessoire (sauf pour le salaire hein)
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par jeeeeeee . Évalué à 3.
J'ai fait un DESS dans une école d'ingé et je trouvais déjà le niveau pas top top par rapport à la fac.
Mais alors dans le monde du travail .... c'est pire ...
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par nobotag . Évalué à 2.
Mais ne t'inquiètes pas toute les boites savent que les ingés faut en embaucher beaucoup pour pouvoir faire le tri.
Par contre les techniciens eux il faut faire attention !
Ce qui m'éclates c'est ce genre de truc :
sur l'école de mes filles une grande pancarte avec
"école en grév " (<- si vous sortez de l'école normale il manque un "e" à la fin du mot G R E V E )
mais il n'y a pas que ça
Archimède, Aristote, Euclide, Thales, et plein d'autres n'avait mème pas leur BEPC dis donc.
Mème que la plupart ne savaient mème pas que le nombre 0 existait.
On nous arnaque avec les grands génies : ils n'y connaissaient rien.
Il parait qu'on n'est pas si mal lotis que ça.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par _alex . Évalué à 3.
Par rapport au niveau général qui est enseigné. Mais ils avaient leurs propres point de vue, façon de voir et à mon avis c'est ça qui fait la différence même s'ils n'y connaissaient rien.
Heu ce qui devrait te faire peur c'est d'avoir le mème qu'eux !!!
Oui ca met les nerfs comme il faut.
Pour l'informatique, une chose me fait bizard si on compare ce que j'ai appris en 3 ans en informatique et ce qu'a appris dans le même temps, un pote en physique.
J'ai fait un DESS "Génie Info", donc tout ce qui est cycle de vie du logiciel. C'était assez marrant le nombre de principe de base qu'on applique en fait naturellement, qui était donné comme des choses importante à comprendre.
# Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par jm trivial (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par jeeeeeee . Évalué à 2.
J'ai jamais vu un td rédigé avec autre chose.
Par contre pour un pauvre rapport de stage ou de projet informatique ...
# Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par youri_b . Évalué à 4.
pour son rapport de stage je l'ai mis directement devant winshell, avec quelque principe de base de latex. a la fin de la semaine il est converti et il trouve cela tres simple, il adore.
par contre il doit faire un organigramme du personnel, bon la je lui montre word (faut pas abuser des bonnes choses), pour qu il puisse le faire. au bout de 5minute il vient me voir en me demandant si c'est possible de ne pas utiliser word et de tous faire sous latex, car word c'est trop compliqué. hop je lui montre le packet nassflow (de memoire). et c'est reparti.
le dernier jour il ne faisait que taper son texte et sauvegarder, il ne regardait plus le dvi toutes les 5 minutes :-) choses que tous debutant ne peut s'empecher de faire.
le truc rigolo c'est a un moment une compilation a foiré, a cause d'un } de trop, j'ai cru qu il allait mourir, <<Monsieur il y a un gros probleme>>, maintenant il sait qu il faut etre rigoureux.
bon tous ca pour dire que si dans l'education nationale, il y avais la volonté cela serais facile pour tous.
sinon il a étudié comment faire son site internet avec dreamweaver, a l'ecole. je vous laisse le soin d'apprecier.
mes 2 cent
[^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 1.
Lui montrer seulement "/bin/cat" comme éditeur de texte c'est un peu sadique quand même :-)
# Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par rootix . Évalué à 1.
Il reviendra sûrement me voire un autre jour ;)
# Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?
Posté par 4BIN . Évalué à 1.
\usepackage[latin1]{inputenc}
\usepackage[T1]{fontenc}
\usepackage[francais]{babel}
\usepackage{amsmath}
\begin{document}
\begin{tabular}{ll}
De qui parlez vous ? & \\
& Lamport \\
Qu'est-ce qu'il a fait ? & \\
& \LaTeX \\
Désolé, connais pas $\hdots$ & \\
\end{tabular}
\begin{verbatim}
:-)
4BIN
\end{verbatim}
\end{document}
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