Journal L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

Posté par  .
Étiquettes : aucune
0
25
mar.
2004
Salut,

Hier soir j'ai assisté à la dernière conférence d'Hubert Reeves à la Sorbonne, à propos de l'univers. La 1ère portait sur la naissance de l'univers, la 2nde sur la croissance de la complexité dans l'univers et enfin cette 3ème conf portait sur l'avenir de la vie terrestre.

Elle s'est conclut par cette question : L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

Au sens de : l'homme est si intelligent qu'il a créé la science, l'industrie; qu'il exploite à fond toutes les ressources de la planète (eau, pétrole, forêt...) comme si elle lui appartenaient exclusivement; qu'il a créé la bombe atomique; qu'il va sur la Lune, sur Mars... Et toute cette intelligence abouti à la dégradation de l'écosystème : trou dans la couche d'ozone, effet de serre, baisse dramatique du nombre de poissons dans la mer, déforestation...

Hubert Reeves prévoit 2 scénarios:

1 - Les hommes s'auto détruisent et disparaissent, un peu comme les dinosaures (qui eux ne l'ont pas fait exprès puisqu'ils se sont mangé un gros astéroïde dans la face), et une nouvelle race évolue jusqu'a être dominante (bactéries, fourmis?) et peut-être confronté aux mêmes problèmes que l'homme actuellement avec son intelligence.

2 - Les hommes prennent conscience du problème et se mettent à penser au futur, aux générations à venir, et intègrent le respect de l'environnement dans leurs actes. Ça implique les scientifique (étude des problèmes, recherche de solutions), les états (rêglementation) et les entreprises (respect de ces rêgles).

Moi je nous voit bien partis pour finir comme les dinosaures vu la minorité (croissante certe) de gens réellement sensibles à l'écologie.

Si vous avez des avis, postez!

  • # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

    Posté par  . Évalué à 4.

    L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

    Ca dépend pour quel gouvernement...

    (===========> [_])

  • # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

    Posté par  . Évalué à 4.

    3 - L'homme arrive à trouver une planète habitable avant de finir la destruction de la Terre, certains privilégiés s'y échappent. Ca leur a servit de leçon, ils vivent en communion avec la nature, mais comme l'Homme a la mémoire courte au bout de quelques générations ca recommence, et ainsi de suite jusqu'à ce que l'Homme ait pourri l'Univers.

    • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

      Posté par  . Évalué à 3.

      > et ainsi de suite jusqu'à ce que l'Homme ait pourri l'Univers.

      C'est très optimiste comme idée. Vu les milliards de galaxies contenant des milliards d'étoiles autour desquelles gravitent tout plein de planètes, on a un max de Terre de rechange en perspective :)
      Reste à les trouver...
      A mon avis il sera plus simple de nettoyer celle qui est sous nos pieds.

    • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

      Posté par  . Évalué à 2.

      et par rapport a ca vous pouvez lire une serie de 3 bouquins : Mars la rouge, Mars la verte, Mars la bleue
      qui racontent la conquete de Mars par l'homme et qui se finit malheureusement en guerres de pouvoirs ....

      • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

        Posté par  . Évalué à 4.

        Ou regarder Mission to Mars, Planète rouge, Ghost of Mars qui racconte aussi la conquète de Mars par l'homme.

        Je suis plus là ->[]

        • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

          Tu oublies le fantastique "chroniques martiennes", de Ray Bradbury. A lire ou à relire!

        • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ou Total recall :)
          Où les colons expatriés sur Mars (?) se voient l'oxygène rationné parce qu'ils n'ont pas de quoi payer le gouverneur de la planète.
          Attendez un peu que l'air et l'eau soient devenus si pourris (oui oui le pire est toujours possible) qu'il faille en acheter à prix d'or. Avec des sociétés qui vont stocker leurs réserves d'air et d'eau au moment ou le cours est le plus bas en prévision d'une hausse future, synonyme de meilleur profit...

          Un autre truc marrant : ce sont les mêmes sociétés qui pourrissent l'environnement (Vivendi et compagnie) avec leurs usines ou leurs produits, et qui vous vendent l'antidote à la pollution produite (médicaments contre l'asthme, systèmes de dépollution de l'eau...) C'est bien fait l'économie de marché quand même ;) Un vrai écosystème à lui tout seul. Il est juste incompatible avec notre écosystème...

    • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      4- L'homme continue comme il fait actuellement: surpopulation, pillage des ressources naturelles et finit par trouver des solutions nutritives alternatives. Il continue à vivre dans la crasse qu'il a déposé sur terre, tel un verrat qui se complait dans la fange.

      Pour un apperçu de ce que ça pourrait être: (re-)voir le film "Soylent Green" ("Soleil Vert" en français) de 1973.

    • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      A lire : Un cantique pour Leibowitz de Walter M. Miller ; pour une belle illustration de ce phénomène.

    • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

      Posté par  . Évalué à 1.

      4 - un elu sort de la Matrice et tout le monde est délivré ... ah nan! zut! ca recommence à la fin ... donc tu as raison, ca recommence ;-)

  • # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Ca me rappelle une Marche du Sciècle avec Hubert Reeves, Yves Coppens et Albert Jacquard. JM Cavada leur a demandé leur mot de la fin à chacun en leur demandant comment ils voyaient l'avenir :
    - Coppens : je suis optimiste, l'homme va surmonter les problèmes qu'il se crée, partira dans l'espace coloniser les planètes
    - Jacquard : on va tous crever parce que nous somme trop nombreux, jamais on ira dans l'espace et on aura des problèmes très bientot.
    - Reeves : je suis volontairement optimiste

    J'avais adoré le "je suis volontairement optimiste" genre j'y crois pas mais je me force à y croire :)

    • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      J'aime aussi beaucoup Reeves pour la manière qu'il a de toujours relativiser de manière simple. Je pense à la question "Sommes nous seuls dans l'univers ?" à laquelle il répond : "Nous ne sommes certainements pas seuls, mais nous sommes isolés".

      Je suis pas sur à 100% de la citation mais c'est de cet ordre.

  • # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

    Posté par  . Évalué à 3.

    L'homme à juste compris qu'il était plus honorable de se faire harakiri qu'attendre un coup tordu de la nature! C'est ça l'intelligence... :-)

  • # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Le manque de médiatisation net sur les problemes écologiques est un réel problème.

    Pourtant la médiatisation, ca marche, y'a qu'à voir l'insécurité... je pense que si TF1 nous lachait 8h par jour d'inécologie(je viens d'inventer, j'aime bien), on aurait surement les verts au gouvernement au prochain coup.
    (je dis pas que c'est bien, c'est pas un troll politique)

    Bref, quand on voit le pouvoir qu'ont les médias... ils pourraient se bouger un peu le c**

    • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

      Posté par  . Évalué à 2.

      je pense que si TF1 nous lachait 8h par jour d'inécologie(je viens d'inventer, j'aime bien), on aurait surement les verts au gouvernement au prochain coup.
      Tu sais maintenant pourquoi il ne le font pas.
      Je trouve ça impressionnant l'influence que peux avoir les médias sur les gens et quand on pense à ce que touche un journaliste, on comprend l'orientation de leurs journaux.
      (ce n'est pas pour rentrer dans ton pastroll politique)

  • # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

    Posté par  . Évalué à 3.

    1. L'humanité est réputée pour sa résistance. Il est possible qu'on salope pas mal l'écosystème, mais il restera toujours des hommes.

    2. L'intelligence est peut-être une mauvaise nouvelle pour les autres espèces, mais c'est tellement précieux, que ça en vaut peut-être le coup. Il faut se poser la question: Qu'elle est l'accomplissement le plus important dans l'univers? L'apparition de la vie ou de la conscience/intelligence/sensibilité? Pour moi, ce qu'il faut retenir de l'homme, c'est la science, l'art, la richesse des relations.

    Bon, je suis cynique, ce que je préfererais c'est évidemment un arrêt de la surconsommation.

    • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Oui, malgré la vénération que j'ai pour Hubert Reeves (si, si), je penche pour une troisième solution : l'homme dégueulasse toute la planète, tue la majorité des espèces animales et végétales, mais continue à vivre avec le cancer, la surpopulation, la solitude et la télé.

  • # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Mais tout le monde à t'il eu droit à ce cadeau ?

    Si l'homme était vraiment intelligent, détruirait-il son environnement ?

    • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

      Posté par  . Évalué à 2.

      L'intelligence est très difficiles à définir. Parce que dans l'autre sens, s'il n'était pas « intelligent », en aurait-il la possiblité ?

      • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Hmmm.

        Alors peut-être qu'on n'est même pas l'espèce la plus intelligente de la planète. Juste assez intelligents pour la foutre en l'air, mais pas suffisamment pour s'en retenir.

        (oui je sais, dauphins, souris blanches...) ->[]

    • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Bon, on a qu'à dire que l'homme n'est que moyennement intelligent : assez intelligent pour exploiter les richesses qui l'entourent, mais pas assez pour prendre conscience des dégâts que ça occasionne (et surtout savoir s'arrêter à temps) .

      A propos, il y a cet article passionnant qui à mon avis pose la question de façon plus subtile : le problème n'est pas notre intelligence, mais notre incapacité à nous arracher de notre quotidien, et surtout le réflexe qui consiste à nous considérer comme des spectateurs passifs sans capacité personnelle à intervenir ("Je ne pouvais rien faire", "personne ne faisait rien") .
      C'est là : http://www.courrierinternational.com/numeros/607/060704901.asp?TYPE(...)

  • # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    5 - les fluctuations du marché boursier redonnera l'équilibre nécessaire à notre planete.

    Si cette hypothese est la moins probable, c'est néanmoins celle qui est courrament admise par les économistes.

    Pour ceux qui ne sont pas économistes (et pas dupes), je vous conseille la lecture du livre de Susan Georges "Un autre monde est possible si ...".

    Axel - 584

    • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

      Posté par  . Évalué à 1.

      > 5 - les fluctuations du marché boursier redonnera l'équilibre nécessaire à notre planete.

      mouhahaha j'aime bien ;-)
      ca me fait penser à certain discours "si le marché va bien, alors le monde va bien"...
      tu permet que je garde cela dans mon livre "a bonne ref/expression" ? ;))

    • [^] # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pour ceux qui ne sont pas économistes (et pas dupes), je vous conseille la lecture du livre de Susan Georges "Un autre monde est possible si ...".

      a lire aussi l ' "Anti-Manuel d'Economie" de Bernard Maris

  • # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Le livre d'Hubert Reeves "Mal de Terre" parle justement des changements climatiques, disparition d'espèces animales, épuisement des sources d'énergies fossiles [...] prévus dans le futur à cause des activités humaines, et des hypothèses sur les conséquences de ces faits. C'est intéressant à lire.
    http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2020536390/qid=1080210980/sr=(...)

  • # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Ou ca finit comme dans Intelligence artificielle ... (Pas de spoiler dsl...)

  • # Re: L'intelligence est-elle un cadeau empoisonné?

    Posté par  . Évalué à 2.

    Un truc marrant auquel un copain m'a fait penser suite à la conférence: imaginez qu'une civilisation lointaine nous ait détecté. Que celle ci soit beaucoup plus avancée que nous. Par exemple que comparé à cette civilisation nous ressemblons à des fourmis. Vous avez déjà essayé de parler à des fourmis? Vous est-il arrivé de songer à essayer de communiquer avec elles?

    Peut-être que cette civilisation se dit : oui bon y'a une vague forme de vie qui grouille, elle a pas l'air bien avancée (cette civilisation peut-elle comprendre notre art, n'ayant pas notre culture?), un coup de baygon vert et on n'en parle plus.

    Ça marche également dans l'autre sens : le jour ou on découvrira une forme de vie extra terrestre, on s'empressera d'en capturer, d'en disséquer et d'éprouver sa résistance à l'acide et aux rayonnements ionisants avant même de chercher à comprendre si elle a un langage et si elle cherche à communiquer.

    Ça nous promet une belle pagaille!

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.