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Journal : Les formats libres: PNG, OGG....

Posté par Kalamar () le 28 mai 2003
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Bonjour :) Quelqu'un pourrait-il m'éclaircir, ou bien savez-vous s'il existe un site ou je pourrais trouver des informations sur les différents formats d'images, sons, et videos. Principalement a propos de la license, des droits... Par exemple les .ogg sont libres et les .mp3 ne le sont pas, n'est ce pas?. Mais que cela change t-il? Est-ce juste l'algorythme de compression qui n'est pas opensource, ou est les droits d'encoder sont speciaux? autre chose? De meme... PNG est libre, JPEG ne l'est pas? Est ce que tout les sites liés au libre utilise donc PNG pour leur images? Je suis vraiment dans le flou total... si jamais vous pouvez me sortir de cette misere!

> Lire le journal (16 commentaires, moyenne: 1,9).  

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Re: Les formats libres: PNG, OGG....

Posté par j (page perso, ) le 28/05/2003 à 10:43. (lien). Évalué à 2.

pour l'audio il y a

http://vorbismusic.free.fr(...)

  • [^]Re: Les formats libres: PNG, OGG....

    Posté par Kalamar () le 28/05/2003 à 11:38. (lien). Évalué à 4.

    C'est un lien tres interessant, en effet il est dit :

    "si vous décidez de vendre votre musique au format MP3, il ne faut pas oublier que vous devrez verser un pourcentage de royalties à FRAUNHOFER institute (le propriétaire légal du MP3) sur chaque vente parce que vous utilisez leur brevet."

    En fait MP3 qui est breveté est apparemment semblable à une license "free for non-commercial use". Je comprends mieux l'interet d'un fichier ogg maintenant!

Re: Les formats libres: PNG, OGG....

Posté par Sebastien Guillemin (page perso, ) le 28/05/2003 à 11:09. (lien). Évalué à 6.

De meme... PNG est libre, JPEG ne l'est pas? Est ce que tout les sites liés au libre utilise donc PNG pour leur images?

Là c'est un peu différent.

Le PNG serait plutôt le remplaçant libre du gif (même s'il apporte plein d'autres fonctionnalités). Le GIF pose de gros problèmes légaux, de par la compression utilisée (LZW), à cause de brevets détenus par Unisys (et qu'ils ont fait jouer).

Le problème du JPEG, c'est qu'il n'y a pas (à ma connaissance) de format libre suffisamment répandu pour le remplacer (pour l'instant). Mais comme personne n'a réellement fait jouer d'éventuels brevets, donc pour l'instant, il y a moins urgence que pour le GIF.

Voilà, j'espère que c'est clair et que çà répond à ta question (et que je n'ai pas fait d'erreur !).

  • [^]Re: Les formats libres: PNG, OGG....

    Posté par Sebastien Guillemin (page perso, ) le 28/05/2003 à 11:12. (lien). Évalué à 3.

    J'ai oublié de préciser que la différence majeure entre PNG et JPEG est que le PNG est un format sans perte de qualité. PAr opposition, le JPEG permet de gagner plus de place, mais avec une perte de qualité en contrepartie.

    => les usages de ces 2 formats ne sont donc pas les mêmes

    • [^]Re: Les formats libres: PNG, OGG....

      Posté par Kalamar () le 28/05/2003 à 11:41. (lien). Évalué à 1.

      Merci pour les infos! Donc je peux en déduire que les sites utilisant des PNG pour les screenshots sont principalement interessé par la qualité du rendu. Néanmoins j'ai plus de mal à voir les desavantages d'un format propriétaire pour les images par rapport au son. Quelqu'un est sensé toucher des royalties sur un format comme JPEG?

      • [^]Re: Les formats libres: PNG, OGG....

        Posté par gnap gnap (page perso, ) le 28/05/2003 à 11:45. (lien). Évalué à 0.

        Pour le jpg, je n'ai pas l'impression qu'il y a des problemes (sinon, une url svp).

      • [^]Re: Les formats libres: PNG, OGG....

        Posté par Sebastien Guillemin (page perso, ) le 28/05/2003 à 12:11. (lien). Évalué à 2.

        Donc je peux en déduire que les sites utilisant des PNG pour les screenshots sont principalement interessé par la qualité du rendu.

        Ou alors ce sont des "intaigristes" qui ne veulent utiliser que du libre ;o)

        Quelqu'un est sensé toucher des royalties sur un format comme JPEG

        Pas pour l'instant (à ma connaissance), par contre, si on prend l'exemple du GIF, le créateur d'une application commerciale ou à but lucratif générant des GIFs compressés requiert l'achat d'une licence à Unisys.

        Pour le JPEG, je ne sais pas trop.
        Par exemple, si tu lis : http://www.rabatin.com/nevada/license_jpeg.html(...) (c'est le premier site qui m'est tombé sous la main)

        tu y trouveras :

        "It appears that the arithmetic coding option of the JPEG spec is covered by patents owned by IBM, AT&T, and Mitsubishi. Hence arithmetic coding cannot legally be used without obtaining one or more licenses. For this reason, support for arithmetic coding has been removed from the free JPEG software."

        Tu peux voir que les travaux du JPEG group avaient des parties basées sur des technos brevetées, qui n'ont donc pu être implémentées dans ce logiciel libre (ou gratuit, vivement qu'ils aient 2 mots différents en anglais).

        Le problème majeur, c'est si une entreprise ressort de ses fonds de placard (ou d'une petite entreprise rachetée) un brevet sur une techno utilisée dans le JPEG et réclame des royalties. Comment çà se passe ?

      • [^]Re: Les formats libres: PNG, OGG....

        Posté par Christophe Morvan (page perso, ) le 28/05/2003 à 12:25. (lien). Évalué à 2.

        Pour ce qui est du format GIF :

        http://www.gnu.org/philosophy/gif.fr.html(...)

        Il est à noter que le brevet pour Gif tombe cette année.

        L'inconvéniant d'un format non-libre c'est qu'une société peut poursuivre un site qui diifuse du contenu dans se format. Et lui demander des sous.

        Pour ce qui est de l'audio, les logiciels de codages sont aussi soumis au brevet, et doivent payer des royalities.

        En théorie rien n'empèche un détenteur de brevet de faire payer les outils de visualisation. C'est pour ça qu'il faut éviter ce genre de format. Surtout quand des alternatives existe.

        Au passage, il n'y a pas de pb avec jpeg.Par contre il semble qu'il y ait des extensions brevetées.

        http://swpat.ffii.org/brevets/effets/jpeg/index.fr.html(...)

    • [^]Re: Les formats libres: PNG, OGG....

      Posté par XHTML/CSS inside (page perso, ) le 28/05/2003 à 12:44. (lien). Évalué à 1.

      Surtout le gif/png gère la tranparence, ce que ne permet pas le jpeg.
      Par contre le jpeg permet une taille réduite (avec plus ou moins de pertes...)

      J'avais entendu parler d'une nouvelle norme pour le jpeg (jpeg 2000 je crois), qqu'un a des infos là-dessus ?

      --
      In tartiflette we trust !

      • [^]Re: Les formats libres: PNG, OGG....

        Posté par patrick_g (page perso, ) le 28/05/2003 à 14:22. (lien). Évalué à 1.

        le nouveau jpeg 2000 utilise une nouvelle technique de compression (compression par ondelettes).
        y'avait un article dans pour la science y'a qq mois.

Re: Les formats libres: PNG, OGG....

Posté par ploum (page perso, ) le 28/05/2003 à 11:47. (lien). Évalué à 1.

Justement, j'essaie de démarrer une page wiki à ce sujet afin que les débutants comprennents quels format utiliser :

http://frimouvy.udev.org/wiki/wakka.php?wiki=FormatsFichiers(...)

  • [^]Re: Les formats libres: PNG, OGG....

    Posté par Sebastien Guillemin (page perso, ) le 28/05/2003 à 12:16. (lien). Évalué à 1.

    Décidément, tu trouves le moyen de faire de la pub pour ton site sur tous les journaux ;o) Bonne initiative ! Quand j'aurais un peu de temps j'irais peut-être contribuer à ton wiki.

    Par ailleurs, l'idée de scénario pour le film "Geek" est assez marrante !

  • [^]Re: Les formats libres: PNG, OGG....

    Posté par Thomas Petazzoni (page perso, ) le 28/05/2003 à 12:26. (lien). Évalué à 1.

    Le document n'est pas fini, mais tu peux aller lire : http://www.enix.org/~thomas/pub/ll-utbm/formats_ouverts/formats_ouv(...)

    Voila ;-)

    • [^]Re: Les formats libres: PNG, OGG....

      Posté par Kalamar () le 28/05/2003 à 12:35. (lien). Évalué à 2.

      Pour etre précis sur le termes, je comprends

      formats ouverts = formats libre - mais - formats libre != formats gratuits

      Merci de me corriger si je me suis emmélé les pinceaux.

  • [^]Re: Les formats libres: PNG, OGG....

    Posté par fabrice Mercier (page perso, ) le 16/07/2003 à 10:11. (lien). Évalué à 1.

    ;-) heureusement qu'on aime bien ton site :-)
    d'ailleur je vais faire pareil mais plus au niveau des mécanismes qui permettent de générer les images ou les flux d'images sur :
    http://www.xeberon.net/view.php?id=95&page=0(...)

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