Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 18/05/2007 à 15:02. (lien). Évalué à 3.

Les protocoles proprios sont segmentés, incompatibles :
* MSN/WLM ne parle pas avec ICQ
* AIM ne parle pas avec Yahoo! Messenger
* Xfire ne parle pas avec Gadu-gadu
* QQ ne parle pas avec AIM
* ...
* ...
* ...

Voici un petit travail de synthèse sans prétention, une « matrice de compatibilité » :
http://nyco.wordpress.com/2007/01/07/matrice-de-compatibilit(...)
Il faut peut-être lire ceci avant :
http://nyco.wordpress.com/2007/01/06/mais-quel-bordel/

En revanche, les serveurs Jabber ouverts sur Internet sont tous reliés entre eux, ils permettent à un utilisateur d'un serveur de parler avec un utilisateur de n'importe quel autre serveur, formant ainsi un vaste réseau fédéré, interopérable, auquel tu peux joindre ton serveur personnel, familial, associatif ou d'entreprise librement.

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 18/05/2007 à 14:47. (lien). Évalué à 5.

Les clients Jabber sont généralement en cours de développement de Jingle.

Il faut préciser tout de même ceci :
* Jingle est un protocole moderne standard ouvert basé sur le protocole moderne standard ouvert Jabber. Il permet d'initialiser des sessions multimédia dont la voix, la vidéo et le transfert de fichiers dans un premier temps. Un de ses gros points forts, c'est sa capacité à traverser les NAT.
* SIP offre la voix et est implémenté un peu partout notamment chez les opérateurs télécom et constructeurs, mais la vidéo et l'IM (SIMPLE) sont très faibles techniquement, et surtout SIP est toujours confronté aux NAT
* H.323 est vieux et ne connait pas non plus les NAT, même les gatekeepers c'est pas très réaliste
* tous les autres protocoles sont proprios et fermés, et bien entendu tous incompatibles et non-interopérables les uns avec les autres. Ces réseaux sont tous disjoints et on retrouve l'effet réseau par région du globe, voire par pays
* VoIP et IM n'évoluent tout de même pas dans le même monde, même s'il y a des passerelles et des similitudes, on devrait peut-être parler de VoIM dans certains cas (Voix over Instant Messaging)
* Jabber/Jingle bénéficie d'une excellente dynamique menée par la XSF (XMPP Standards Foundation) qui crée des standards très propres et les propose à l'IETF, la XSF et sa communauté sont très réactifs grâce à une collaboration intelligente et une saine émulation entre les monde du libre et du proprio, ainsi qu'entre les mondes du contributif/associatif et le monde du business

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 18/05/2007 à 14:06. (lien). Évalué à 6.

Tu es libre grâce à un protocole standard ouvert (Jabber) et libre d'utiliser des logiciels libres (Psi, Gajim, Spark, OneTeam, Gossip, SamePlace, etc.). Tu pourras toujours contacter tes connaissances qui sont sur GMail/GTalk par e-mail (standard ouvert également) ou Jabber.

Si tu utilisais un protocole fermé et proprio, tu serais _obligé_ de rester dessus, connecté au seul serveur officiel, avec un client proprio officiel... OK, tu peux aussi utiliser à tes risque un client tiers (libre ou proprio) implémentant (ou plutôt tentant d'implémenter) ce protocole... mais il restera toujours ceci : si tu changes de protocole, tes contacts resteront derrière les mêmes barreaux dorés de cette prison proprio que tu viens de quitter. Il te faudra force de persuasion et moultes aides pour la faire migrer (les libérer...). Ou alors tu vas les voir au parloir... mais c'est pas top comme type d'échange...

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 18/05/2007 à 13:46. (lien). Évalué à 3.

Bon, Pidgin, Kopete, OpenWengo sont multiprotocoles, Google Talk est proprio et Windows-only, bitlbee est une passerelle IRC->Jabber...

Il reste les excellents et complets Psi et Gajim (Psi va bientôt sortir en version 0.11 enfin), les simples et user-friendly Spark et Gossip... je n'ai pas osé citer le très bon mais proprio Pandion, le très bon JWChat basé sur le web, les XUL-based SamePlace et OneTeam, ou le mobile Bombus... http://wiki.jabberfr.org/Clients

Faites votre choix, mais par pitié, ne jouez pas le jeux des protocoles proprios, fermés, segmentés, emprisonneurs...

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 15/05/2007 à 10:00. (lien). Évalué à 4.

Très bon exemple d'application Jabber !

Par « application Jabber », j'entends ceci : Jabber est à XMPP ce que le web est à HTTP.

Donc dans une application collaborative telle qu'une forge ou bien un wiki, un CMS/ECM, un ERP, on peut ajouter/intégrer/bénéficier de :
* la présence : la présence et le statut des autres utilisateurs (en ligne, absent, ne pas déranger, etc.)
* l'instantanéité : le suivi en « quasi-temps-réel » (je dis « quasi-temps-réel » car le temps-réel, c'est la garantie des temps de réponse)

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 10/05/2007 à 13:48. (lien). Évalué à 4.

La différence entre le comportement d'une personne face aux puissants et son comportement face aux faibles.

Ça, c'est la définition d'un faux-cul, pas d'un con.

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 10/05/2007 à 13:46. (lien). Évalué à 5.

« On est tous le con de quelqu'un d'autre »

Adapté au contexte : « On est tous le connard de quelqu'un d'autre »

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 06/05/2007 à 19:19. (lien). Évalué à 5.

- SIP est soutenu par : les opérateurs de téléphone du monde entier, les constructeurs de téléphone, les contructeurs d'infrastructures réseau, les éditeurs, ...

Heu certains operateurs de telecom font aussi pas mal de h323...

Le monde des télécoms (pas seulement limité au monde des opérateurs) se repose encore un peu sur l'ancien H.323, sur SIP aussi (plus récent, mais très complexe, et toujours pas NAT-aware), mais également MGCP ou encore le truc proprio SCCP de Cisco, rajoutez à cela IAX2, ou encore l'initiative P2P-SIP, écartons par défaut toute la ribambelle des trucs proprios simili-VoIP dans MSN/WLM, AIM/ICQ, Yahoo!, QQ, Gadu-gadu, Skype et autres...

Comme tu le vois, même si SIP peut paraitre percer un peu, la réalité c'est que les protocoles sont extrêmement morcelés et bien entendu tous non-interopérables.

Dans le monde des IM découpé à la hache (tant de protocoles proprios non-interopérables), Jabber/XMPP est le fédérateur.

Comme le monde entier semble désormais penser que l'IM doit intégrer la voix et la vidéo (sans doute parceque les blobs proprios ont convergé vers l'ajout de le voix pour mieux captiver et emprisonner leurs clients afin de mieux diffuser leurs pubs au temps de cerveau disponible), le monde Jabber/XMPP est en cours de finalisation du protocole Jingle qui sait tchatcher le NAT (autant qu'il peut dans un mode IPv4), permet l'établissement de sessions multimédia, donc la voix et la vidéo entre autre.

À ce jour, le succès technico-commercial de Jingle n'est donc pas encore clairement prédictible, mais avec un socle Jabber/XMPP, ça donne confiance.

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 06/05/2007 à 14:52. (lien). Évalué à 2.

Attention, ne pas confondre les deux sujets ici : le libre/opensource d'une part, et d'aure part les standards ouverts.

On peut être extrêmiste de l'un, des deux, ou d'aucun des deux.

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 04/05/2007 à 20:11. (lien). Évalué à 7.

Bah quoi, ils bossent direct sur la prod, comme trollfr...

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 04/05/2007 à 20:07. (lien). Évalué à 4.

C'est bien trouvé le .im ^^ C'est quel pays ?

http://www.iana.org/root-whois/index.html
.im – Isle of Man
http://www.iana.org/root-whois/im.htm

Comme http://oneteam.im/

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 02/05/2007 à 14:52. (lien). Évalué à 2.

Bien vu. Je ne considérais la longueur d'avance de XUL qu'à travers le nombre d'applications disponibles aujourd'hui...

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 30/04/2007 à 13:17. (lien). Évalué à 10.

vrm : dernière news postée le 2 avril 2005 « Nouveau jeu sous Linux : Tribal Trouble ! » http://linuxfr.org/2005/04/02/18642.html moi, je dis ça, j'ai toujours rien dit hein...

Nous, on ne fait que modèrer les news qu'on reçoit hein, on ne va pas modérer des news qu'on n'a pas...

Alors Sam et vrm : proposez les news qui vous manquent, je pense que ça fera plaisir à tout le monde : vous, les lecteurs, les commenteurs et aussi les modérolecteurs...

C'est là https://linuxfr.org/submit.html vous vous en rappelez ? Le lien est en haut de toutes les pages de ce site, sous le lien « Proposer une dépêche ».

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 30/04/2007 à 12:33. (lien). Évalué à 10.

Samuel Pajilewski aka Sam_from_MS : dernière news postée, datant du 20 juin 2004 « Les ISO de SuSE 9.1 version personnelle sont enfin disponibles... » http://linuxfr.org/2004/06/20/16610.html moi, je dis ça j'ai rien dit hein...

LinuxFR publie les news qu'on lui propose...

Les admins, modérateurs et relecteurs de ce site ne font que éditer et accepter (éventuellement refuser) ce qu'on leur propose... et beaucoup d'entre eux rédigent également des news.

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 19/04/2007 à 11:58. (lien). Évalué à 8.

L'histoire a montré que le LL a trouvé encore meilleure solution.

s/trouvé/développé/

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 19/04/2007 à 10:02. (lien). Évalué à 3.

Je t'ai pertinenté, parcequ'il y a de l'info pertinente dans ton post, mais tu déformes et interprêtes mes propos et surtout mes non-dits.

Bien entendu, le reverse-engineering est nécessaire pour utiliser les protocoles/formats largement déployés, afin d'y accéder, c'est un droit et un devoir àmha (désolé pour la paraphrase). D'autant plus que ça nous permet de ne pas être en marge, et d'aller vers les gens utilisant ces formats/protocoles, je fais d'ailleurs partie des utilisateurs de transports/passerelles.

Le « gâchis » dont je parle, c'est le travail gigantesque de reverse-engineering effectué sur un trop grand nombre des protocoles/formats proprios DONT ET SURTOU T dans le paysage pathétique des protocoles/systèmes de messagerie instantanée proprios.

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 18/04/2007 à 19:00. (lien). Évalué à 2.

Non, ce n'est que très récent (décembre 2006) depuis la toute nouvelle version 7.5 que la capacité de SameTime de parler un peu le Jabber/XMPP a été ajoutée, il n'est en rien basé sur Jabber/XMPP.
http://mail.jabber.org/pipermail/news/2006-December/000324.h(...)

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 18/04/2007 à 06:55. (lien). Évalué à 2.

Prae :

Si t'arrives à faire switcher tous mes contacts/amis/connaissances qui sont sur MSN/AIM/ICQ vers Jabber, ch'uis preneur ...

Avec quelles force et convictions as-tu essayé ? (Quel est ton Jabber ID ?)

Regarde bien le paysage des protocoles, clients et services de messagerie instantanées et de présence aujourd'hui : un logiciel client à QUATORZE protocoles, pas un, deux ou quatre, mais quatorze, 14 !!! Quel gâchis !

Bien entendu, tous ces protocoles sont tous deux à deux incompatibles, non-interopérables, segmentés, cloisonnés, leurs "utilisateurs"/prisonniers respectifs sont captifs, restreints, enfermés...

Comme le médecin a le devoir d'explique le H5N1 à son entourage, comme le mécanicien a le devoir d'expliquer l'ABS à ses amis et sa famille, l'informaticien a le devoir d'expliquer les standards ouverts.

Nous avons le devoir d'expliquer et de faire migrer les gens vers le protocole standard ouvert fédérateur, celui d'aujourd'hui et de demain : Jabber !

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 17/04/2007 à 19:55. (lien). Évalué à 8.

Quatorze protocoles ??? Les implémentations sont partielles, et la plupart des protocoles sont proprios et fermés (ou ouverts, mais vieillissants) donc qui ne mènent à rien... et quel temps gâché au reverse-engineering !

Alors que Jabber/XMPP est si bien documenté à travers les XEP (XMPP Extension Protocol) et pourtant l'implémentation qu'en fait Pidgin est si mauvaise... c'est tellement dommage...

Je rappelle que Jabber/XMPP est le protocole standard ouvert du présent et de l'avenir, le protocole fédérateur, concernant à la fois la messagerie instantanée et la présence, mais aussi toutes les applications collaboratives quasi-temps-réel et multimédia comme la VoIP (ou plus largement toute sorte d'initialisation de sessions multimédia) via Jingle.

[ Répondre ]

Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 17/04/2007 à 18:45. (lien). Évalué à 3.

Mais, ils ont toujours eu une mauvaise image, non ?

En France oui, pas aux USA où ils sont leaders.

[ Répondre ]