Bonjour
Je voudrais profiter de cet espace qui m'est offert pour faire un coup de gueule contre mandrake.
Un ami utilise linux depuis la mandrake 9.1 (enfin, elle a été rapidement mise à jour en 9.2). Il y a peu il est passé de sa mandrake 10.0 à une 10.1 (parce qu'il y avait quelques petits problèmes résolus par la mise à jour).
La mise à jour a corrigé des petits défauts (pas d'icones dans Digikam par exemple).
Mais c'est une catastrophe pour le reste ! La clé USB n'est plus montée correctement, arrêt de la machine impossible (blocage sur l'arrêt d'alsa), mise à jour du noyau impossible (gel d'urpmi), le centre mandrake ne se lance pas, problèmes à la lecture de CDs de données (noms de fichiers remplacés par des ?, bizarre non ?)...
Sans oublier les défauts de mandrake qui existent toujours : pas de passage à l'heure d'hiver automatique (c'est le cas sur ma suse apparemment), toujours passer par easyurpmi pour pouvoir ajouter les sources, programmes pas à jour (KDE 3.2.3 => khtml pas aussi compatible que celui de KDE 3.3, gnome 2.6, X.org 6.7.0...), tout pour me demander de m'inscrire au club (pour avoir des logiciels plus à jour par ex, et comme je peux pas m'inscrire au club...)
J'ai l'impression que régulièrement ils ajoutent des régressions à leur distribution histoire de pas la rendre trop attractive ! C'est CHIANT
Ils ont gagné, je conseillerai plus mandrake ! Je verrai les résultats d'ubuntu auprès de débutants d'ici peu, sinon ça sera Suse powered ! D'ailleurs, le Linux Technical Resource Kit de Novell est une très bonne idée, et une pub énorme ! D'un côté, je me retrouve avec une Suse 9.1 Pro sur DVD avec d'autres Suse gratos, de l'autre ils peuvent être sûrs que je ferai de la pub pour eux ! Par contre, le prix de la boîte me bloque :(
Merci à Mandrake pour m'avoir fait découvrir linux (mandrake 7.2...), mais je ne les remercie pas pour la dégradation de la qualité depuis lors !
Journal Coup de gueule contre mandrake
31
oct.
2004
# Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par scand1sk (site web personnel) . Évalué à 2.
* pas de passage à l'heure d'hiver automatique : ça c vraiment un vieux détail. Normalement ntpdc devrait le faire sans problème. Je l'ai installé ce matin sur ma Debian et ça a marché sans rien configurer...
* programmes pas à jour : ça c'est le cas sur la plupart des distributions...
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Pinaraf . Évalué à -2.
Sous debian, c'est passé, mais Mandrake, cencée être orienté débutants, ne le fait pas automatiquement
programmes pas à jour
J'ai du mal à blairer l'absence de KDE 3.3 : ils gardent leur KDE 3.2.3 tellement patché qu'on peut pas faire de rapports de bug sur le bugzilla de KDE sans risquer de tomber sur un patch quelconque appliqué par mandrake... Et puis ça me tue parce que je me rappelle de leur superbe KDE 3.2CVS pour la mandrake 10.0 !!! (même l'Official)
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 4.
Quant aux programmes pas à jours, dans l'ensemble elle est au contraire connue pour être relativement à jour (pas comme gentoo mais mieux que la moyenne). J'ai surtout l'impression que tout ton journal c'est là pour justifier le ressentiment que tu as contre mandrake ... uniquement parce que tu aurais voulu kde3.3 et que tu ne l'as pas.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
Je n'ai pas fait l'install de la mandrake 10.1 c'est pas sur ma machine, donc il n'est pas passé en mode expert.
Je suis pas mal écoeuré par l'absence de KDE 3.3 c'est vrai. J'étais prêt à attendre le dégel de cooker pour l'avoir c'est pas un pb j'ai utilisé cooker 6 mois ou presque.. Mais as-tu lu tout le journal ? C'est pas chez moi que c'est arrivé, mais les problèmes que le copain a eu sur sa machine après l'install de cette mandrake, c'est une catastrophe !!!
Perso maintenant je suis sous Suse, et j'en suis content : c'est ma distrib préférée maintenant car elle est finie, propre... Yast est bien foutu. Avec APT4RPM les logiciels sont à jour...
[^] # KDE3.3
Posté par marseillais (site web personnel) . Évalué à 4.
Pour les logiciels on peut les rajouter aprés a ce que j'ai cru comprendre. On ne peut pas faire pareil pour KDE3.3?????
[^] # Re: KDE3.3
Posté par Pinaraf . Évalué à -1.
Autant il est simple de mettre à jour depuis le code source un petit programme comme wine, autant il est chiant de faire ça pour KDE ou GNOME. Et puis compiler, c'est long !
Sinon, tu peux trouver des paquets non officiels de KDE 3.3 pour mandrake... Mais j'ai de mauvais souvenirs d'un KDE 3.2 non officiel...
[^] # Re: KDE3.3
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
KDE 3.3 est sur le CD 4 ;-)
[^] # Re: KDE3.3
Posté par Pinaraf . Évalué à 2.
[^] # Re: KDE3.3
Posté par marseillais (site web personnel) . Évalué à 1.
Est ce que tu sais si il mettrons plus tard a disposition de tout le monde la possibilité de l'avoir ou si ca restera une exclusivité du club?
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Serge2 . Évalué à 3.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par x0ra . Évalué à 2.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par M . Évalué à 4.
Sous debian, c'est passé, mais Mandrake, cencée être orienté débutants, ne le fait pas automatiquement
Je parris que ça marche pas parce que l'horloge du bios est configurer en local a cause du windows qui tourne a cote...
Et heuresement qu'il passe pas a l'heure d'hiver sinon quand tu rebooterais sous windows tu y passerais 2 fois.
Si tu configure ton horloge en heure GMT, le passage ce fait d'apres mes souvenirs...
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Pinaraf . Évalué à -1.
Rappel : c'est pas sur ma machine, ici tout c'est passé nickel sur ma suse 9.1
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Nicolas Bourdais (Mastodon) . Évalué à 2.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par pball . Évalué à 0.
Sans problème sous ma 10.1
programmes pas à jour
C'est vrai que KDE 3.2CVS ça m'a aussi énervé, de voir toujours KDE 3.2 2004XXXX!
L'absence de KDE 3.3 me dérange moins (3.2.3 est une version stabilisée de la 3.2.x)
Celle de Gnome 2.8 beaucoup plus (la version 2.6 ne me semble pas terrible)
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Pinaraf . Évalué à 2.
C'est sûr que c'est compliqué de faire un tel choix !
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Alban Crequy (site web personnel) . Évalué à 1.
Si si! KDE 3.3 est bien présent sur le CD 4. Seulement, c'est KDE 3.2 qui s'installe par défaut car KDE 3.3 n'était pas encore là lors de la feature freeze.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Prosper . Évalué à 2.
Oui et alors ? c est kde 3.2 + les patchs de la branche cvs kde3.2 , et il me semble que Laurent , la personne qui package kde est justement la personne qui s occupe aussi de la banche cvs du kde courant , donc il sait quand meme ce qu il fait...
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par 007 . Évalué à 5.
J'allucine.
Je ne sais pas si c'est spécifique Red Hat mais depuis Red Hat 5.2 (peut-être plus vieux encore mais j'en ai pas souvenir), il n'y a pas de passage à l'heure d'hiver/été sous linux ! Ceci est une mauvaise habitude/concept de MS-DOS/Windows 9x.
Il faut fixer correctement les locales. Il n'y a pas à changer l'heure.
J'ai toujours indiqué que l'heure stocké dans le bios est UTC (c-à-d sans heure hiver/été). Mais j'en vois plein qui continue à mettre autre chose dans le BIOS.
Normal si après c'est n'importe quoi.
> Normalement ntpdc devrait le faire sans problème.
Inutile pour ça. Mon pc n'a pas ntpd actuellement (je n'ai pas fini de tout installé) et le "vrai faux" passage à l'hiver est passé comme d'habitude comme une lettre à la poste. Normal, il n'y a pas de passage à l'heure d'hiver sous Linux. Il y a l'affichage de l'heure en tenant compte de l'heure d'hiver/été. Ce qui est différent.
Juste un coup de gueule pour dire que ça me "troue le cul" que ce genre de détail traine encore alors qu'il est réglé depuis des années (pour ne pas dire des dizaines d'années).
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Cyber Kobold (site web personnel) . Évalué à 2.
aucnu soucis.
C'est même elle qu im'a rappelée que je devais régler les autres horloges de la maison.
Je n'ai fait aucune config bizarre ! Juste l'installation par défaut.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par Pinaraf . Évalué à -1.
Je sais pas ce qu'il y a exactement !
Je vous assure c'est juste des constats, j'ai pas joué au con sur les options d'expert, lui non plus (ou il me l'aurait dit...)
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par 007 . Évalué à 3.
Je ne dis pas qu'il y a un problème avec Mandrake ou n'importe quelle autre Linux (elle doivent toute faire le même chose).
Je pensais que depuis 10 ans les gens savaient que l'heure doit être stocké dans le bios en GMT/UTC. Que stocker l'heure avec la locale est une connerie et que tout le monde le savait.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par CoinKoin . Évalué à 5.
Maintenant que tu le dis, ça me semble évident, mais avant, je n'y avais jamais pensé.
Donc, à moins que je ne sois un imbécile, il doit y avoir d'autres gens qui n'y ont jamais pensé, et qui donc ne le savent pas.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par M . Évalué à 4.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par gros_rouge . Évalué à 4.
Pour les RedHat/Fedora/Mandrake/Suse, c'est ici que ça se passe :
$ cat /etc/sysconfig/clock
ZONE="Europe/Paris"
UTC=true
ARC=false
La doc. qui va avec :
$ less /usr/share/doc/initscripts-*/sysconfig.txt
Pour ce qui concerne les autres distributions, je n'en sais rien. Je préfère me taire plutôt que de raconter des âneries.
Fab.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par CoinKoin . Évalué à 3.
1) Tu utilise le compteur interne de haute précision du processeur x86 (je ne me souviens plus de son nom). Si sa valeur change nettement trop entre deux reboots, c'est qu'un autre O.S. a été lancé entretemps, donc il faut retrancher une heure à l'horloge (on suppose que le grand vilain O.S. qui a été lancé entretemps n'était pas le Hurd, ni un BSD, ni un solaris, ni... ce qui est raisonnable sur une Mdk, par exemple. D'ailleurs, il est possible de savoir si un Windows est installé en consultant les fichiers de conf' du Lilo ou de Grub).
2) Tu renonces au prochain reboot du Windows ;-) .
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par M . Évalué à 2.
Tanpis t'auras 1 ou 2 H de decalage mais au moins il laissera ton horloge tranquille...
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par 007 . Évalué à 0.
Justement, je suis tellement "malin" que je n'ai pas Windows depuis ... 1 ou 2 ans après la Windows 95.
Que Windows stoke encore l'heure en locale est une abhération.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Mmmh ça ressemble quand même à un troll
Posté par 007 . Évalué à 0.
Je suis surpris qu'il y ait encore ce type de problème. Savoir que c'est à cause de Windows ou autre ne change rien.
Il est abhérant que ce problème existe encore.
> était une opinion à courte vue
Trouver normal ce type de problème, est aussi une opinion à courte vue.
# Clé USB!
Posté par pball . Évalué à 3.
Et c'est vrai que ma clé USB qui marchait parfaitement sous 10.0 ne fonctionne plus!!!
Et c'est vrai que ca m'enerve beaucoup, j'ai toujours été pro-mdk, mais c'est vrai qu'il y a toujours des détails qui énervent
Par contre, pour le reste elle fonctionne bien
Je regrette plus l'absence de Gnome 2.8 que celle de KDE 3.3 ;-)
[^] # Re: Clé USB!
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
Un truc particulièrement énervant, c'est que la 10.1 Beta1 était très bonne, j'étais content de n'avoir aucun rapport de bug à faire sur deux installs ! Et là, paf ! La version Community (plus stable normalement !) est une cata !!
[^] # Re: Clé USB!
Posté par halt . Évalué à 3.
Bonne chance !
Merci Ploum pour ta suggestion concernant Ubuntu (téléchargement et installation automatique des pilotes Nvidia).
[^] # Re: Clé USB!
Posté par pball . Évalué à 1.
Car je ne vois pas ce que je peux faire de plus... elle marche sous toutes les distrib linux (parfaitement) sauf sur Mandrake 10.1 official...
De plus si je la branche ça me fait planter konqueror...
[^] # Re: Clé USB!
Posté par LGP . Évalué à 1.
;-)
[^] # Re: Clé USB!
Posté par cedric . Évalué à 3.
[^] # Re: Clé USB!
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
Mais relis : ici on parle de clé qui marchait nickel sur mandrake 10.0 puis plus sur 10.1...
[^] # Re: Clé USB!
Posté par pball . Évalué à 2.
Mais depuis le passage à 10.1 elle ne se monte plus ;-(
J'ai attendu la 10.1 official pour éviter les problèmes sur mon poste principal, mais c'est vrai que ce problème je ne m'attendais pas du tout !
[^] # Re: Clé USB!
Posté par pball . Évalué à 1.
A priori un bug dans konqueror...
[^] # Re: Clé USB!
Posté par xof . Évalué à -2.
# "chez moi ça marche"
Posté par rootix . Évalué à 0.
KDE 3.3 était trop récent pour être intégré, c'est bien comme ça.
Et les upgrades de distrib, je ne connais pas beaucoup d'OS capable de faire ça. Même mettre à jour windows, j'ai des doutes pour obtenir un truc propre à l'arrivée. C'est bien plus rapide de tout réinstaller.
La 10.1 sera une bonne distrib contrairement à la 10.0.
[^] # Re: "chez moi ça marche"
Posté par Christophe HENRY (site web personnel) . Évalué à 5.
A faire de suite :
s/OS/Distribution/
De temps en temps :
$ sudo apt-get update && sudo -dy apt-get dist-upgrade
Puis lorsque je suis d'humeur :
$ sudo aptitude
La première commande télécharge les nouveaux paquets.
La deuxième m'indique ce qu'il faut mettre à jour.
Ma GNU/Linux Debian Sid a voyagé sur deux PC complétements différents, le noyau changé six fois au moins. Même pas mal.
En fait ça dépend des distributions et de leur mode de fonctionnement. Et en plus, j'ai aussi une Mandrake chez moi et la migration de 9,xxxx vers 10,xxxx s'est très bien déroulée...
L'avantage sur Debian c'est que lorsque ça m*rde, on sait pourquoi ;-)
[^] # Re: "chez moi ça marche"
Posté par jeff110 . Évalué à 4.
En general, c'est ce qu'on dis lorsqu'on parle de windows vs GNU/Linux ...
[^] # Re: "chez moi ça marche"
Posté par Staz . Évalué à 3.
Debian le fait parfaitement pourtant
[^] # Re: "chez moi ça marche"
Posté par Erwan . Évalué à 3.
Une Gentoo ca se met a jour continuellement sans avoir a franchir de "gros pas" comme tes mises a jour de distribs.
[^] # Re: "chez moi ça marche"
Posté par Geo Vah . Évalué à 3.
Pour une Mandrake 7,8,9,X, on conseille de réinstaller lorsque l'on change de version majeur (7->8,9->X) mais pas pour des versions mineurs, ca doit se passer sans problème....
[^] # Re: "chez moi ça marche"
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4.
[^] # Re: "chez moi ça marche"
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
Ouaip si tu le dis... Mais le truc énervant c'est se rappeler de la mandrake 10.0... KDE 3.2 CVS, ben oui le 3.2.0 était trop récent...
tu n'as pas pris le bon fuseau
Tu veux son adresse mail pour lui expliquer que on ne prend pas le fuseau de Paris...
C'est bien plus rapide de tout réinstaller.
Tout à fait, c'est ce que je lui ai fait faire...
Mais la 10.1 bonne distrib, je croyais ça lorsque j'ai testé la beta1... Puis vu les problèmes du copain...
# pas de passage à l'heure d'hiver automatique
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 3.
programmes pas à jour
C'est se foutre de la gueule du monde là. Si ton pote veut un truc super à jour il passe en version de développement. KDE 3.3 était trop jeune pour être intégré.
Et ton pôte il rale pas sur Microsoft pour avoir un OS pas à jour ?
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
# Non, ce n'est pas un troll !
Posté par xavier dumont . Évalué à 2.
Ceci dit je n'ai toujours pas trouvé la distrib remplaçante.. Il semblerait que la Suse se positionne mais bon c'est quand tu essaie autre chose que tu te dis que quand même Mandrake c'est pas si mal....
# parles pour toi ...
Posté par kesako . Évalué à 5.
et sur ma machine la plus chargee : une bonne quinzaine de serveurs tournent dessus (bind, dhcpd, samba, nfs , mysql, postgresql , ntp, http, ldap, postfix , imap, fetchmail,...)
- backup de /etc et dump des bases
- urpmi --autoselect
- urpmi kernel
reboot -> tout est semble ok mais quelques miseres apparaisent : en fait c'est le nameserver qui reprend mal les entrees journalieres. Et ca se repercute sur tous les autres services. Netoyage des fichiers a partir du backup et redemarage et c'est ok .
maintenant le plus dangereux :
urpme devfs + nettoyage des devfs=mount dans grub
urpmi udev
reboot en croisant les doigts -> ok impecable ca marche (ouf !)
je teste
clef usb -> ok impecable
carte scsi pcmcia montee a chaud -> ok
scanner scsi allumé a chaud -> ok
apareil photo minolta usb -> ok
apareil photo fuji usb -> ok
Que demander de plus ? il n'y a pas si longtemps je n'aurais meme pas essayé d'upgrader mais fait une installe propre complete.
# X.org 6.7.0
Posté par Benoît Déchamps (site web personnel) . Évalué à 2.
Pour info, la carte mère est une KT7 et les cartes son sont une SBAWE32 et une SB PCI128, le problème se pose sur les 2 cartes son avec les pilotes OSS et ALSA.
[^] # Re: X.org 6.7.0
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
Si t'as le choix du driver (ex: nv ou nvidia pour les cartes nVidia), lequel as-tu pris ?
As-tu rapporté le problème sur leur bugzilla ?
[^] # Re: X.org 6.7.0
Posté par Benoît Déchamps (site web personnel) . Évalué à 1.
Je n'ai pas fait de rapport de bug, car je ne vois pas trop comment décrire mon problème avec précision. La réponse au problème se trouve probablement quelques part dans le diff entre X6.7.0 et X.6.8.0, mais quand à savoir où ...
Je vais tenter de compiler un CVS et voir ce que ça donne.
[^] # Re: X.org 6.7.0
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
J'ai pas de PC avec une GeForce 2 et X.org 6.8, néanmoins si j'installe X.org dessus rapidement (c'est pas prévu) je te dirai si je remarque un problème quelconque...
[^] # Re: X.org 6.7.0
Posté par Benoît Déchamps (site web personnel) . Évalué à 1.
# Simple question
Posté par Jérôme FIX (site web personnel) . Évalué à -2.
Je me pose réellement la question ...
[^] # Re: Simple question
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
Et puis depuis la fin du mois d'Août j'ai essayé 4 distribs, la mandrake est l'une de celles qui m'a le plus déçu (Suse > Debian unstable > Ubuntu > Mandrake 10.1)
Plus des merdes diverses sur magicdev avec la mandrake 10.0 qui m'avaient pas mal énervé déjà...
[^] # Re: Simple question
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 3.
Ils font tout ? il demande lors du premier démarrage c'est tout (enfin je me souvient pas d'autre chose) et je trouve ça tout à fait normal et légitime (je suis pas au club pour autant).
Etudiant ?
Si je ne me trompe, c'est moins cher pour les étudiants / personnes à faible revenu que pour les autres (60¤/an contre 120 pour le niveau "classique")
je me rappelle d'avoir vu dans la mandrake 9.2 ou 10.0 un paquet qui servait d'interface pour easyurpmi (je l'avais pas essayé en détail) et toujours pas intégré dans la dernière version...
oui ça s'appel urpmi.setup, ça utilise la base qu'on trouve sur easyurpmi mais dans une interface gtk
c'est présent sur mandrake 10.1 et il suffit de s'en servire au lieu de dire qu'on peut rien faire sans easyurpmi (et encore, une fois les sources configurées je vois pas l'intéret d'en changer...)
Plus des merdes diverses sur magicdev avec la mandrake 10.0 qui m'avaient pas mal énervé déjà...
Quel est le rapport avec les prob sous la 10.1 ??
Ce qui est cool c'est qu'on dirait que tu en veux a mdk de ne pas avoir fait une superbe 10.0 (perso j'avais pas de prob avec) et donc pour le moindre petit truc qui cloche tu leur tape dessus sans savoir ce qui merde (je demande pas de savoir quel code merde dans un prog mais juste de réfléchir un peu).
C'est comme pour kde 3.3 (ou gnome 2.8)...
Tout le monde veut que la distrib sorte à la fois le plus rapidement possible mais en ayant des alpha, des beta, des rc, ...
Il faut également les derniers prog qui viennent de sortir, sans même prendre le temps de les tester mais si ça plante c'est de leur faute !!
Faudrait peut-être redescendre un peu sur terre, il y a des choix à faire et tout ne peut pas marcher sans problème... et donc forcément il faut faire des concessions ...
Bien sur que si on peut tout avoir (rapidité, place en mémoire, gadgets en tout genre aucun bug, dernière version) ce serait bien mais c'est pas possible...
En fait quand je lis un journal comme ça je vois plutôt que quelque soit le résultat de toute façon ça ne conviendrait pas...
Alors faudrait peut-être se poser de temps en temps quelques question et réflachir un peu...
[^] # Re: Simple question
Posté par Pinaraf . Évalué à 0.
Oui j'ai gueulé pour les logiciels pas à jour mais y'a autre chose que ça !
(D'ailleurs merci à ceux qui ont réagi sur le détail nase de l'heure d'hiver : le copain est un E.T. parce qu'il a linux donc des gens se sont précipités sur l'occasion pour essayer de se foutre de linux même pas capable de changer l'heure...)
il demande lors du premier démarrage c'est tout
Ha...
Les drivers nvidia ? En rpm si t'es au club (dans Suse, ils sont dans YOU direct)
Flash ? Pareil
Merci pour le débutant !
60?/an
Gasp... (mes ressources sont très limitées)
urpmi.setup [...] c'est présent sur mandrake 10.1
Ho c'est bien, puis quand quelqu'un installe la mandrake, hé ben il se lance pas l'outil, faut le savoir pour aller le chercher ! Résultat, son utilité est extrêmement réduite vu que les personnes les plus avancées qui connaissent l'existence de l'outil savent configurer urpmi sans cet outil !
Quel est le rapport avec les prob sous la 10.1 ??
Je sais pas si t'as vu mais je répondais à une question d'un monsieur avant qui ne me demandait pas un truc spécifique à la 10.1 mais les raisons de mon mécontentement envers mandrake...
Et aussi, faudrait peut-être redescendre un peu sur terre et arrêter de penser que je parle pour moi uniquement ! Si j'avais affronté ces problèmes sur ma machine je me serais démerdé pour les résoudre. J'aurais compilé un KDE CVS (d'ailleurs, media:/ sera vraiment une grande avancée de KDE), j'aurais pris le X.org de Looking Glass (tiens à essayer ça pour le fun), j'aurais compilé le noyau... Mais là je parle de ce qu'a subi un débutant, des problèmes qu'il a rencontré.
[^] # Re: Simple question
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 2.
Non j'ai essayé de donner mon avis sur ce que je pensais en ayant lu le journal et la totalité des commentaires...
Mais je ne voyait pas l'intéret de reparler du passage à l'heure d'hivers étant donné que c'était déjà répondu quand je suis arrivé...
Les drivers nvidia ? En rpm si t'es au club (dans Suse, ils sont dans YOU direct)
Flash ? Pareil
Oui je sais et c'est forcément moins facile pour qqn pas au club
Mais c'est pas la mort à installer (même pour un débutant)
flash ? y'a rien à faire à part aller l'installer ( c'est au moins aussi simple (ou compliqué) que sous windows)
Bon pour nvidia avec les prob d'incompatibilité et patch ces temps-ci, c'est vrai que c'est un peu plus ardu...
Et aussi, faudrait peut-être redescendre un peu sur terre et arrêter de penser que je parle pour moi uniquement ! Si j'avais affronté ces problèmes sur ma machine je me serais démerdé pour les résoudre. J'aurais compilé un KDE CVS (d'ailleurs, media:/ sera vraiment une grande avancée de KDE), j'aurais pris le X.org de Looking Glass (tiens à essayer ça pour le fun), j'aurais compilé le noyau... Mais là je parle de ce qu'a subi un débutant, des problèmes qu'il a rencontré.
Mais justement pour un débutant qu'est ce que ça lui change d'avoir xorg 6.7 et pas le 6.8.1 ?? ou kde3.2.3 (backporté du 3.3) au lieu de 3.3 ?
[^] # Re: Simple question
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
T'as déjà installé flash sous win ? Y'a un clicodrome tout con pour neuneus...
Maintenant sous linux tu obtiens... un joli script bash. Sympa comme installeur, non ?
xorg 6.7 et pas le 6.8.1
J'avais lu fréquemment lors de la sortie de X.org 6.8 que pour les possesseurs de certaines ATI ça changeait pas mal de choses (drivers de bien meilleure facture)... On m'aurait menti ?
kde3.2.3 (backporté du 3.3) au lieu de 3.3 ?
Ça m'étonnerait franchement qu'ils aient backporté tout KDE 3.3...
Je sais pas moi y'a des killer features très intéressantes, l'intégration améliorée... Y'a aussi un khtml bien mieux (sur certains sites c'était moyen, maintenant c'est nickel). La qualité des traductions en français s'est améliorée aussi (même si l'équipe était à la bourre, et espère faire mieux pour KDE 3.4). Kopete a gagné beaucoup (support Jabber bien mieux notamment)... Bref tout plein de petits plus qui changent tout.
[^] # Re: Simple question
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Maintenant sous linux tu obtiens... un joli script bash. Sympa comme installeur, non ?
Je ne suis pas spécialement pro mandrake, mais la je ne peux pas laisser passer.
Le joli script bash est tout aussi fait pour les neuneux que le clickodrome sous windows, il est juste dans une console. La seule chose requise, c'est de savoir lire l'anglais, qui est enseigné dans toute école pendant sa scolarité obligatoire ^_^
Bref je connais plusieures personnes n'ayant que peu de connaissance linux et n'utilisant jamais la console qui l'ont installé sans problème, simplement en suivant les instructions.
[^] # Re: Simple question
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
[^] # Re: Simple question
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
non mais ton script bash, si tu appuies tout le temps sur return quand tu ne sais pas répondre aux question, c'est la même chose que quand tu cliques sur OK à chaque page.
[^] # Re: Simple question
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
[^] # Re: Simple question
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 2.
J'avais lu fréquemment lors de la sortie de X.org 6.8 que pour les possesseurs de certaines ATI ça changeait pas mal de choses (drivers de bien meilleure facture)... On m'aurait menti ?
Justement, le problème ne vient pas de xorg mais des drivers ati qui sont pourris...
C'est pas tout à fait la même chose...
kde3.2.3 (backporté du 3.3) au lieu de 3.3 ?
Ça m'étonnerait franchement qu'ils aient backporté tout KDE 3.3...
Je sais pas moi y'a des killer features très intéressantes, l'intégration améliorée... Y'a aussi un khtml bien mieux (sur certains sites c'était moyen, maintenant c'est nickel). La qualité des traductions en français s'est améliorée aussi (même si l'équipe était à la bourre, et espère faire mieux pour KDE 3.4). Kopete a gagné beaucoup (support Jabber bien mieux notamment)... Bref tout plein de petits plus qui changent tout.
Evidemment que non c'est pas un 3.3 backporté sinon il s'appelerait 3.3...
C'est un 3.2.3 avec des correctifs du 3.3 intégrés à cette version pour réduire certains bugs et à choisir entre stabilité d'une version récente (mais pas la dernière) et justement la toute dernière pas tout à fait stabilisée je trouve ça normal, surtout pour une distribution destinée à être comercialisée...
Evidemment que le 3.3 est mieux, que les prog sont mieux que les traductions sont mieux, ... c'est l'intéret d'une version supérieur...
"Tout plein de petits plus" oui je suis d'accord, "qui changent tout" faut pas exagérer non plus.
[^] # Re: Simple question
Posté par cedric . Évalué à 3.
Ce n'est pas libre, et ca n'a rien a faire dans une distro libre. Je trouves normal que les gens payent pour avoir quelques choses qui ne respectent pas la philosophie du libre. Ca les aide a reflechir sur l'interet d'avoir ces libertes.
[^] # Re: Simple question
Posté par 007 . Évalué à 1.
Car linux n'a pas à changer d'heure. L'heure est un truc qui s'écoule et qui ne se change pas. Par contre, elle est représentée différament en fonction du fuseau horaire.
Heure UTC (pas d'heure été/hiver) :
$ date -u
mar nov 2 15:33:36 UTC 2004
Heure dans la locale par défaut :
$ date
mar nov 2 16:33:56 CET 2004
Heure à Hawaï :
$ TZ='Pacific/Honolulu' date
mar nov 2 05:34:28 HST 2004
Durant ces exemples, l'heure n'a jamais changée (ou de quelques secondes :-)).
Comme linux ne change pas l'heure, lors du passage à l'heure d'hiver, il y a deux fois 2 h matin.
Pour lever cette ambiguïté, Linux (la libc en fait) indique s'il est 2h30 du matin heure d'hiver ou heure d'été.
Enfin, l'heure été/hiver est dans un fichier de configuration qui indique quand appliquer pour une date donnée (pas uniquement pour l'année en cours) comment utiliser l'heure d'été/hiver. Si le gouvernement décide que changer le jours et l'heure du passage heure été/hiver, il n'y a aucun problème. De plus tous est stocké en UTC. Ceci n'importe que l'affichage. Si L'Europe décide de virer cette connerie qu'est l'heure d'été/hiver, Linux n'aura _aucun_ problème avec ça et ne changera toujours pas l'heure.
Donc, c'est _très_ _très_ bien que Linux ne change pas d'heure. Les autres OS qui font ça, font une grosse connerie.
# moi j'ai appris un truc
Posté par manatlan (site web personnel) . Évalué à 3.
ne jamais faire d'upgrade !!!!
toujours tout réinstallé ! sinon, il y a toujours plein de probs !!!!
j'ai chaque fois tenté l'upgrade d'une version vers l'autre .... et au bout de 2 jours, je réinstallais à chaque fois la nouvelle après un bon formatage du "/" ...
et là tout rentrais dans l'ordre ....
pour moi cette 10.1 est une merveille par rapport à toutes les autres .... quasiment aucun problème ! (mais l'upgrade de la 10 vers la 10.1 était une cata totale !)
mandrake : toujours réinstallé ! (sauf le /home ;-)
[^] # Re: moi j'ai appris un truc
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
Il semble que Yast fournisse un système de mise à jour : je le testerai quand l'occasion se présentera...
[^] # Re: moi j'ai appris un truc
Posté par Bouiaw . Évalué à 1.
[^] # Re: moi j'ai appris un truc
Posté par Pinaraf . Évalué à 2.
Puis c'est con : les magasines fournissent généralement la community !
Les sites comme telecharger.com le premier lien c'était apparemment la Community aussi...
[^] # Re: moi j'ai appris un truc
Posté par Bouiaw . Évalué à 1.
Tu téléchages tout ce qu'il y a dans ftp://ftp.proxad.fr/mirrors/ftp.mandrake-linux.com/Mandrakelinux/o(...)
Tu modifies /isolinux/isolinux.cfg en supprimant tous les automatic=method:cdrom
Dans /media/media_info/hdlists, tu peux supprimer les 2 dernières lignes (contrib et jpackages)
Puis tu lances MakeCD, tu trouveras quelques précision là : /misc/README.MakeCD
Tu as mainetenant l'ISO de la mandrake official (download editon, mais c déjà pas mal) !
[^] # Re: moi j'ai appris un truc
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
M'enfin, merci pour le truc...
[^] # Re: moi j'ai appris un truc
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 2.
Les magasines (tout comme telecharger.com) parlent d'abord de la comunity car c'est la première version qui sort et comme il n'existe à ce moment pas de version officielle c'est ça ou attendre un peu. Mais souvent les magasines mettent sur es cds un peu plus tard les correctifs pour la version community (ou autre mise à jour)
[^] # Re: moi j'ai appris un truc
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 3.
Sur un des ordi je suis en Cooker et sur l'autre en stable et donc je fais les mise à jour avec urpmi et ça marche au poil. Au début d'urpmi (ou avant son existence) c'était en fait long et ça plantait mais maintenant ça marche nickel.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
# Mise à jour MANDRAKE
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 4.
"Ouais, pas cool, ça marche pas, je vais prendre la nouvelle distribution Glastorux 3.5 car la Bostoclam 45.2 elle puduku"
Combien de gens ont dit ça avec Windows : "ouais, pas cool, Windows XP puduku... Je vais euh... je vais euh... je vais le réinstaller..."
Bref, pour changer, je pense aussi comme dit plus haut que pour beaucoup de distributions linux (j'ai déjà eu un plantage sur une mise à jour de Suse) une réinstall est une bonne solution, car le répertoire /home/~ conserve tous les fichiers de configuration. l'idéal serait d'avoir une sorte d'install en "unattended", c'est à dire pouvoir faire une copie de la liste des logiciels installés et de pouvoir réinstaller ces logiciels automatiquement, avec la configuration de l'imprimante et du réseau etc. ( et avec des install mises en attente si il manque des sources temporairement, comme par exemple des sources réseau)
# Juste pour confirmer
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Récemment, j'ai voulu installer une Mandrake sur le PC de mon petit frère, un AMD64 tout neuf, acheté pour l'occasion ("mais oui, t'inquiètes pas, Linux gère déjà mieux les processeurs 64 bits que Windows !"). Bref, la panique totale : kernel panic à l'installation, rien à faire, la Mandrake a été infoutue de s'installer.
C'est alors que j'ai essayé d'installer la SuSE 9.1 DVD offerte gracieusement par Novell avec son Admin Pack, et là, miracle, tout s'est installé parfaitement bien, et comble du bonheur, j'ai découvert un système plus à jour que ma Mandrake Cooker, plus stable, et mieux polishé que tout ce que j'ai connu sous Mandrake jusqu'à présent. A noter que la Fedora AMD64 s'est aussi parfaitement installée, mais son manque de support multimedia lui a fait préférer largement SuSE, qui d'ailleurs était beaucoup plus jolie et Yast2 est vraiment très bien fait.
Ce qui m'énerve le plus, c'est que la Mandrake 10.1 officielle va sortir avec des bogues bloquants, signalés depuis des mois, et sur lesquels Mandrake n'a même pas daigné poster un seul commentaire...
L'un de ses bogues est par exemple un problème unicode au démarrage et dans les terminaux, qui fait que tous les caractères propres à une langue (accentués en Français par exemple) ne sont pas affichés correctement, mais sous forme de trucs cabalistiques. Bref, un caractère sur deux est illisible, ce qui doit être génial pour dépanner une machine qui refuse de démarrer sous interface graphique...
Un autre bogue est la gestion désastreuse des périphériques USB justement ! et je passe sur l'incompatibilité du noyau patché Mandrake avec les pilote nvidia... Super, il faut patcher le pilote nvidia pour qu'il puisse être installé, alors qu'il n'en est nul besoin sur SuSE ou Fedora !
Je passe aussi sur les problèmes avec magicdev et autre, mais aussi sur le fait que le Mandrake Control Center n'arrive pas à se lancer sur 1 machine sur 2 sur la dizaine que je connais...
En ce qui me concerne, la Mandrake 10.1 est donc une cuvée pitoyable, et c'est principalement la faute à Mandrake qui a refusé d'intervenir sur certains bogues, attendant que la "communauté" apporte des solutions, qui ne sont évidemment pas venues ! D'ailleurs, il y a eu quelques threads assez virulents sur la ML Cooker à ce sujet, de nombreux contributeurs se sentant ignorés et abusés par Mandrake, qui dépend étroitement de leur travail mais qui ne renvoie pas l'ascenseur. Certains ont même clairement évoqué l'impression qu'ils avaient d'avoir fait un travail de bug reporting totalement inutile tellement il a été ignoré par le staff Mandrake !
Après avoir testé la SuSE, et étant donné que ma Cooker est toujours boguée de partout et sous KDE 3.2, entre autre, je sens que je vais basculer moi aussi sous un truc à jour et qui fonctionne lui !
Ceci n'est pas un troll, je viens juste apporter mon soutien à D.Pierre, qui s'est fait incroyablement moinssé pour avoir seulement oser dire la vérité sur Mandrake et sa politique mercantile à outrance.
Mandrakesoft est une société commerciale, côté en bourse, dont le pricinpal intérêt est de faire du fric, rien de plus. D'où le club, et d'où le fait que la majorité des logiciels récents ou propriétaires sont disponibles uniquement pour ceux qui payent, et cher en plus !
Demandez vous pourquoi une SuSE, gratuite en téléchargement, vient avec les pilotes nvidia, flash, et autre elle... Demandez vous pourquoi KDE 3.3 qui n'est pas un logiciel propriétaire est disponible pour ceux qui payent mais pas pour les autres... Ni d'ailleurs pour ceux qui sont en Cooker qui tournent à l'heure actuelle avec un 3.2 malgré le fait que le freeze soit passé.
Sinon, côté environnement, le MCC10.1 (lorsqu'il daigne bien se lancer et pas planter lamentablement comme il le fait si bien sur la moitié de mes machines) est à des années lumière de Yast2, il n'y a pas photo. Mon petit frère qui n'avait aucune expérience Linux et seulement quelques années sous Windows est totalement indépendant sous Linux SuSE, il s'est installé de quoi lire les DVD protégés, de quoi télécharger sur P2P, de quoi regarder la télé et utiliser sa télécommande, et il s'est même mis à jour en 9.2 tout seul ! Pour info, cela fait moins d'1 mois qu'il est sous Linux, et il arrive déjà à faire presque autant de choses que moi avec mes Mandrake en 3 ans...
Bref, continuez à moinsser D.Pierre si vous le voulez, moinssez moi aussi, essayez tant que vous voudrez de cacher ces ressentiments envers Mandrake, mais vous n'arriverez pas à cacher ses défauts bien longtemps, surtout que la SuSE est totalement libre aujourd'hui !
La Mandrake a ses bons côtés, mais franchement, j'ai l'impression que la qualité de l'ensemble est en régression perpétuelle, et que l'équipe s'est endormie sur ses premiers succès. Aujourd'hui, l'installateur Mandrake st moche et mauvais comparé à la concurrence, et la distrib une fois installée est également moche (KDE et gnome par défaut sont particulièrement laids), alors qu'il serait si simple avec quelques thèmes et autres attention de faire un ensemble eye-candy qui en jette comme sur SuSE ou ailleurs...
Enfin bon, je reste en Cooker quelque temps encore, je vais aller de mes bugs reports en bugs reports, et si rien ne change d'ici peu, je crois que je dirai adieu à cette distribution qui m'a fait découvrir Linux, mais qui n'aura pas su faire en sorte de s'imposer. Ce n'est pas en refusant de voir les critiques, même si elles font mal, que l'on fera changer les choses !
[^] # Re: Juste pour confirmer
Posté par Prosper . Évalué à 2.
Non non , "main" est toujours freezé.
[^] # CC ?
Posté par Beurt . Évalué à 2.
Cela ne fera pas avancer la résolution des problèmes, mais puisqu'on en est à faire des constats, voici le mien: je viens d'installer la 10.1 sur mon ordinateur (auparavant j'étais en 9.1 mise-à-jour en 9.2, j'ai aussi installé quelques 10.0 à divers personnes...) et je ne rencontre aucun des problèmes évoqués par PieD ou son simili-multi.
J'ai au contraire été très agréablement surpris par cette version (la 10.0 m'avait aussi fait bon effet, mais je n'avais pas pris le temps d'en faire une install/upgrade sur mon poste, notamment car le besoin ne s'en faisait pas sentir).
J'ai particulièrement apprécié dans la 10.1:
- le support du réseau/modems bien amélioré. J'ai un Sagem Fast 800 et suis dégroupé chez Free, et malgré les efforts des développeurs d'eagle-usb, les Mandrake 9.1, 9.2 et 10.0 avaient été incapables de prendre correctement en compte mon modem, il m'avait fallu passer par des bricolages publiés sur le site eagle-USB... depuis 2 jours j'ai une FreeBox qui se porte très bien aussi (mais ça c'est évident c'est du DHCP via ethernet classique). Le petit icône d'atat du réseau me plait beaucoup.
- Amarok (c'est la raison principale de ma migration: sisi !)
- le support des périphériques USB (cela peut paraître contradictoire avec ce qui est écrit ici): mon lecteur de MP3 (une clé/lecteur générique), ma clé USB, mon lecteur de Compact Flash, mon appareil de photo numérique, mon imprimante, et bien sûr mon Sagem n'ont jamais été aussi bien reconnus et aussi bien fonctionné ensemble que depuis mon passage en 10.1 (j'avais de nombreux problèmes avec ma 9.2, du genre je ne pouvais monter les périph amovibles qu'une fois entre deux reboot, l'impression ou la copie sur ma clé USB coupaient la connexion du Sagem, etc...).
- plus légère, plus rapide.
- KDE 3.2 très sympa (vous me direz le 3.3 est mieux ! : Je sais pas j'ai pas essayé, et le changelog ne m'y pousse pas.)
Toutefois, le rose n'est pas partout, j'ai rencontré quelques soucis: ma Miro PCTV est de moins en moins reconnue par bttv. mais c'est un problème indépendant de Mandrake et déjà traité ailleurs. Ceux qui ont ce souci, sachez que vous devez spécifier l'id de votre carte et le type de tuner dans modules.conf. Et des soucis, également récurrents, avec ma carte son (SB-Live) et Alsa, qui sont sans doute plus spécifiques à Mandrake).
Dans les forum et commentaires, les gens ne font que se plaindre, il est bien de lire aussi les gens qui sont contents. C'est mon cas.
[^] # Re: CC ?
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
Non je désapprouve totalement les multis.
Quand je dis quelque chose, je n'en ai généralement pas honte (sauf quand je sors une vanne pourrie), j'assume mes propos !
[^] # Re: CC ?
Posté par Beurt . Évalué à 2.
# Certains problèmes sont résolus
Posté par Pinaraf . Évalué à 1.
Grâce à un certain Pascal Vilarem de la liste confirme@mandrake, une partie des problèmes a été résolue. Maintenant la clé USB marche et le MCC se lance : l'installation du nouveau noyau a été faite à la main (rpm + mkinitrd)...
Merci à lui
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