Ou comment Microsoft commence par féliciter et récompenser un programmeur pour son plug-in pour un produit Microsoft (Visual Studio), pour finalement décider de le menacer parce qu'il n'a pas limité l'utilisation de ce plug-in à la version la plus chère ! Tout simplement effarant ...
http://www.theregister.com/2007/06/05/microsoft_mvp_threats/
Journal L'effet girouette ...
6
juin
2007
# Et ça dure deuis 2005...
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 10.
A moins que MS... on se retourne... SM... Ho oui Bill , fouette moi !
[^] # Re: Et ça dure deuis 2005...
Posté par Erwann Robin (site web personnel) . Évalué à 4.
http://www.codeblocks.org/downloads.shtml
# Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Faut savoir, c'est grave quand on viole la GPL mais c'est ok de violer les autres licences ? Non ? Alors ce gars est dans la meme categorie que n'importe qui qui viole une licence.
Sinon, la limitation c'es sur les versions gratuites de VStudio, pas sur la plus chere.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Grumbl . Évalué à 10.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Hardy Damien . Évalué à 10.
Bref ils on voulus lui faire peur. Et ça n'a pas marché.
Dam
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Gniarf . Évalué à 10.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Rémi Pannequin . Évalué à 2.
Ça n'a pas encore marché. Personnellement je ne serai pas prêt à m'engager dans une bataille juridique avec MS...
Enfin bref, je trouve que la signature Gniarf s'applique très bien dans ce cas !
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Samaty Tramo . Évalué à 2.
On parle de "bataille" juridique. Un vocabulaire dédié à la guerre pour ce qui devrai être la justice.
Dans une bataille, point de justice, seulement des coups souvent bas.
Enfin, peut-être ma vision de la justice est trop juste.
La justice ne serait que le dernier rempart à la société pour sauver les meubles ?
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Jak . Évalué à 10.
De plus, le monsieur mis en cause prétend n'avoir utilisé que des API documentées sur MSDN. C'est un menteur ?
De plus, quelque chose m'échappe, et je ne suis pas sûr d'avoir bien compris : le monsieur a écrit un plug-in pour Visual Studio (n'importe quelle version) avec Express Visual Studio (qui est une version gratuite de Visual Studio), et il lui est reproché de le faire fonctionner avec Express Visual Studio, c'est ça ?
Ça semble tellement con, vu comme ça, que j'ai un doute.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 10.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Gniarf . Évalué à 6.
inquiétant de devoir recourir à des précautions dingues comme faire certifier par un avocat/huissier le contenu de cette url quand on acquiert le soft correspondant : la confiance règne...
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par eastwind☯ . Évalué à 9.
C'est ça le " Trusted Computing " !!!
[^] # Je dirais même plus : faut apprendre a lire !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 10.
Comme c'est dit clairement dans l'article, qu'il faut apprendre à lire :
"Cansdale said from the off - and has stuck by this - that he only used APIs in the public domain, published on Microsoft's MSDN website for all to see. He invited Weber to be specific about the API/licence term that was violated."
Cela dit, j'encourage VIVEMENT Microsoft a poursuivre avec FERMETÉ les développeurs qui travaillent avec sa plateforme, et qui l'améliorent. Et même demander des dommages et intérêts. Oh oui, je suis de tout coeur avec Microsoft et je les soutient dans ce genre d'action :) surtout si la license n'est pas respectée...
[^] # Re: Je dirais même plus : faut apprendre a lire !!
Posté par Sébastien Le Ray . Évalué à 10.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Vincent Bernat (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Colin Pitrat (site web personnel) . Évalué à 10.
Tu as mal compris mon propos. Bien sûr, violer les licences c'est mal, mais ici, le fait qu'il a violé la licence n'est pas avéré, loin de là (comme précisé dans les commentaires de ce journal et dans l'article).
Effectivement, il semble que cette version soit gratuite. Autrefois, si je me souviens bien, la version "Étudiante" était juste moins chère, d'où mon erreur.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par abramov_MS . Évalué à 6.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par abramov_MS . Évalué à 0.
Enfin comme l'a dit quelqu'un au dessus ca va bien inciter les devs a utiliser les logiciels de cette boite d'avocats fuddeurs.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par olivn . Évalué à 5.
From: Jamie Cansdale
To: Jason Weber
Cc: Ben Miller, Lorna Williamson
Date: Feb 22, 2007 12:19 AM
Subject: Re: Visual Studio Express Integration
Hi Jason,
In our teleconference last year with Ben an Lorna you mentioned 3 ways
in which you believed I may be in breach of Microsoft's license terms.
On this basis that Ben requested that I comply and take down support
for the Express SKU's.
1) You said that by using Intellisense I may be in breach of the
dissasembly clause in the VS SDK license.
2) You said that by working out how to use an API by looking at the
public type and method names I may be in breach of the reverse
engineering clause in the VS SDK license.
3) You said that by adding a button to the Express SKU interface I may
be in breach of Microsoft's copyright.
After the teleconference I said that I would need a statement that I
could give to my users about why the Express SKU was no longer
supported. I continue to get emails asking why TestDriven.NET no
longer works with Express. Please can you confirm that the points
above are why you believe I was in violation.
Regards,
Jamie.
From: Jamie Cansdale
To: Jason Weber
Cc: Ben Miller
Date: Feb 26, 2007 10:37 AM
Subject: Re: Visual Studio Express Integration
Jason,
Your delayed response leads me question whether you ever had
reason to believe I was in violation of Microsoft's license terms. If this
is not the case I request that you let me know immediately. Any further
delay will lead me to re-enable Express SKU support without notice.
Regards,
Jamie.
From: Jason Weber
To: Jamie Cansdale
Cc: Ben Miller;Lorna Williamson
Date: Feb 26, 2007 9:30 PM
Subject: Re: Visual Studio Express Integration
Jamie, for the reasons we discussed at great length, we believe your
various extensions to the Visual Studio Express products necessarily
violated the relevant license terms. We don't think it's productive to
rehash those discussions. Instead, we encourage you to focus your
energies on legitimately extending the Visual Studio products, as
permitted under the Visual Studio Industry Partner (VSIP) program and
the associated terms and conditions.
Thank you, Jason Weber
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 3.
a)
http://blogs.msdn.com/danielfe/archive/2007/06/01/testdriven(...)
Qui explique comment il fait pour que son soft tourne sur la version Express
b) Tire de la licence de VStudio Express 2005 :
9. SCOPE OF LICENSE. The software is licensed, not sold. This agreement only gives you some rights to use the software. Microsoft reserves all other rights. Unless applicable law gives you more rights despite this limitation, you may use the software only as expressly permitted in this agreement. In doing so, you must comply with any technical limitations in the software that only allow you to use it in certain ways. For more information, see www.microsoft.com/licensing/userights. You may not
• work around any technical limitations in the software;
• reverse engineer, decompile or disassemble the software, except and only to the extent that applicable law expressly permits, despite this limitation;
• make more copies of the software than specified in this agreement or allowed by applicable law, despite this limitation;
• publish the software for others to copy;
• rent, lease or lend the software; or
• use the software for commercial software hosting services.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 9.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par M . Évalué à 5.
• work around any technical limitations in the software;
Ben s'il n'avait jamais utilisé VStudio Express 2005, en quoi devrait t'il en respecter la licence ?
C'est plutôt aux utilisateurs finaux de la respecter (ie ne pas telecharger un soft qui viole la licence de leur produit).
A moins que MS n'arrive pas a ce que les utilisateurs finaux respectent les licences et tapent à la source (comme l'industrie musicale tape sur les éditeurs de p2p).
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par M . Évalué à 3.
je fais donc un soft. Si quelqu'un s'amuse à le faire tourner sur une API similaire à celle que j'utilise mais qui indique que mon soft saimal, alors mon soft est illegal ?
Je suis pas d'accord, on ne peut pas mettre de licence sur une API. Une API décrit comment accéder à certaines ressources, c'est tout.
A la rigeur on pourrait envisager le brevet...
Sinon MS à penser a mettre une licence sur l'API qui décrit la libc windows ?
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 3.
je fais donc un soft. Si quelqu'un s'amuse à le faire tourner sur une API similaire à celle que j'utilise mais qui indique que mon soft saimal, alors mon soft est illegal ?
Quand t'utilises une lib GPL t'es pas sense respecter la GPL ?
Ici idem, quand t'utilises le code de VStudio a travers les APIs qu'il expose, tu dois en respecter la licence.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
Supposons que tu développe un truc avec une lib a toi.
C'est un plugin et il utilise une api bidule.
Vient ton concurrent, il sort un programme , avec une licence interdisant les plugins , MAIS avec l'api bidule aussi !
Ton plugin devient hors la loi ?
Bien sur que non.
Si tu n'utilise qu'une api, ce qui est hors la loi c'est de l'utiliser avec le programme, ce n'est PAS de créer, diffuser, ... un programme discutant avec une api.
C'est la meme chose avec une lib gpl si tu link DYNAMIQUEMENT (ie un .so).
Tu as tout a fait le droit d'utiliser du code non libre -> tu n'es pas obligé de linker sur du code gpl. Ensuite c'est a l'UTILISATEUR de respecter la licence de la lib et la licence du code, pas au developpeur de virer son truc.
D'ailleurs supposons que je fasse une libpthread avec une licence 'pour chaque appel de fonction a ma super librairie, vous me devez 150¤'.
Je commence dès demain a attaqué l'ensemble des programmes utilisant pthread ou je réfléchi deux seconde avant de faire ca ?
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Tu as tout a fait le droit d'utiliser du code non libre -> tu n'es pas obligé de linker sur du code gpl. Ensuite c'est a l'UTILISATEUR de respecter la licence de la lib et la licence du code, pas au developpeur de virer son truc.
Ben ca depend...
D'habitude ta lib elle vient avec des headers, qui sont sous GPL.
Quand tu inclues ce header dans TON code, tu en fais un derive car des parties de ce header finissent dans ton executable, ce qui te force a passer ton code en GPL pour le distribuer.
Maintenant, si le gars a cree son header de toute piece a la main et comme par magie il est identique a l'API original qui sait, mais j'ai comme un enorme doute...
D'ailleurs supposons que je fasse une libpthread avec une licence 'pour chaque appel de fonction a ma super librairie, vous me devez 150¤'.
Je commence dès demain a attaqué l'ensemble des programmes utilisant pthread ou je réfléchi deux seconde avant de faire ca ?
Ben si les programmes linkent sur TA lib je vois pas le probleme(evidemment c'est pas retroactif), si ils linkent sur la libpthread originale et tu t'amuses a creer la tienne, ben vu qu'ils n'ont jamais touche ton code tu ne toucheras rien.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
Ben le probleme c'est que tu dis 'ouiinnn il utilise notre api'.
Quand on dis 'ben utiliser l'api c'est pas forcément un mal en soi' tu dis 'ah mais j'ai jamais dis que c'était un mal en soi'.
Bref , deux discours différents.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par abramov_MS . Évalué à -1.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Sébastien Le Ray . Évalué à -2.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par abramov_MS . Évalué à -2.
You may not work around any technical limitations in the software;
c'est un truc du style:
Tu ne travaillaras tres probablement pas pour contourner une limitation technique du soft
Ou mes profs d'anglais etait franchement des tanches mais bon le mot may c'est un chouilla different de must.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 10.
Vous ne pouvez pas ...
Et oui, le mot may est different de must, tout comme "ne pouvez pas" est different de "ne devez pas"
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par abramov_MS . Évalué à -6.
Visiblement tu as, toi aussi, quelques lacunes avec ton anglais. Va donc voir sur cette page pour t'instruire.
http://www.fortunecity.com/bally/durrus/153/gramch10.html
En gros:
It may rain se traduit par il se pourrait qu'il pleuve
alors que
it must rain se traduit par il va pleuvoir
Enfin ca pourrait etre rigolo de voir au tribunal la valeur de ce may justement...
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 10.
Oui, "it may rain" veut dire "il se pourrait qu'il pleuve", mais "you may not" signifie "vous ne pouvez pas".
Maintenant, plutot que rabacher sans cesse qqe chose de completement evident, je te propose d'aller jeter un oeil a http://www.meriam-webster.com/dictionary/might
4 : SHALL, MUST -- used in law where the sense, purpose, or policy requires this interpretation
Quand a sa valeur, ben je te laisse chercher le net et lire plein de licences differentes ou tu verras ce mot utilise de la meme maniere.
Maintenant, t'es libre de croire que toutes ces licences, y compris la GPL, sont mal ecrites par des avocats incompetents mais vu la quantite de choses irreelles auquel tu crois ca ne me surprendrait pas.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 5.
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[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Pour son commentaire des may dans la licence GPL c'est assez rigolo parceque justement il est utilise dans un le sens "classique"
http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt
exemple:
You may copy and distribute verbatim copies
et ce que dans des phrases comme celle la que c'est utilise. C'est assez rigolo d'ailleurs de voir que le EULA de MS visual studio comporte des must (comme quoi les avocats MS connaissent ce mot) mais juste pour dire que tu dois payer, que tu dois detruire le logiciel si tu veux plus le EULA etc. Le reste de la licence utilise la forme "vague" en may. Je trouve ca comique.
you mau not reverse engineer comparer a you must acquire an individual license
Enfin bon tout ca c'est pas grave, la GPL elle est alle au tribunal et a ete juge valable (il y a pas si longtemps pbpg en faisait des gorges chaudes comme quoi on tait pas sur qu'elle soit valable), la EULA de MS n'y est pas encore alle...
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
you may : vous avez l'autorisation
you may not : vous n'avez pas l'autorisation (ce qui est différent de : "vous avez la possibilité de ne pas faire")
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 3.
http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt
exemple:
You may copy and distribute verbatim copies
Petit rigolo va, t'as bien sur oublie les parties :
You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License
You may not impose any further restrictions on the recipients' exercise of the rights granted herein.
...
Ta mauvaise foi est toujours aussi presente je vois.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
c'est rigolo parceceque pbpg a lui avouer que c'etait utilise dans les licences pour qu'il puisse y avoir interpretation
Mais visiblement, tu preferes passer ton temps a essayer de justifier une grosse connerie que tu as dite qu'avoir une discussion interessante.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Moonz . Évalué à 2.
[...]
3. This notice may not be removed or altered from any source distribution.
[...]
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 7.
Traduction certifiée google translate.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 6.
-->[]
* http://www.ietf.org/rfc/rfc2119.txt
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
Étendu à l'ensemble de windows, ils devraient même pouvoir attaquer firefox ou scite par exemple sur ce très saint principe...
(bien entendu, je présume qu'ils voulaient juste dire qu'il ne fallait pas altérer les limitations de leur shareware - version d'essai limitée, version complète payante)
je ne connais pas du tout visual basic studio, et je ne sais pas si c'est microsfot ou le gars qui est dans son bon droit, mais quoi qu'il en soit, comme cela a été exprimé plus haut par d'autres, je ne peux qu'encourager microsoft à poursuivre sa démarche, et à empêcher quiconque voudrait rendre ses produits plus conviviaux, performants ou agréables à utiliser.
J'espère juste que le gars s'il sort un nouveau plugin dans le futur, il le développe plutôt pour Eclipse par exemple...
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Tu peux rever, ils vont apres ceux qui court-circuitent les limites posees dans le soft (genre changer XP Home en XP Pro, change VS Express en VS Standard, ...), mais 99.999% des developpeurs n'ont aucun probleme avec MS, car eux ils respectent la licence de MS.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 8.
Allons, allons, il y a quand plus que 0.001% de développeurs qui sont allé plus loin que le «J'accepte les conditions de la licence» des produits microsoft ;P
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par feth . Évalué à 4.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Rémi Pannequin . Évalué à 7.
Pourquoi devrai-t-il respecter la licence d'utilisation de Visual Studio Express, puisque qu'il n'utilise pas ce produit ?
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par olivn . Évalué à 4.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Rémi Pannequin . Évalué à 3.
Enfin, faudrai demander aux commissaires européens à la concurrence, peut être ont-ils un avis sur la question...
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par abramov_MS . Évalué à 4.
C'est assez fabuleux comme systeme. Vous pourriez etre un chouilla honnete (mais ca c'est un mot qui n'existe pas chez vous) et dire que ca vous fait royalement c... que un gars est sorti l'equivalent gratuit d'un extension que vous vendez bien cher. De plus afin de pas avoir ce genre de "probleme" il faut pas mettre de systeme de plugins.
On peut rajouter que la licence etant la meme pour les differentes versions cela signifie que aucun developpeur non Microsoft peut etendre les capacites du logiciel.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 3.
On ne vend pas d'extension de ce type, donc tu fabules comme d'hab.
La difference entre VStudio Express et les versions payantes, c'est entre autre qu'il n'y a pas d'extensibilite, le systeme de plugin est bloque, mais il utilise un hack pour injecter son extension, il viole donc clairement la licence.
Que ca fasse ch... MS qu'il viole la licence je crois que c'est evident.
On peut rajouter que la licence etant la meme pour les differentes versions cela signifie que aucun developpeur non Microsoft peut etendre les capacites du logiciel.
Vu que la version Express est la seule qui soit bloquee niveau plug-ins non, vu qu'en ajoutant un plugin tu n'outrepasse pas les limites techniques des autres versions.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par abramov_MS . Évalué à 3.
Enfin vous montrez bien qu'elles sont les risques de developper sur la plateforme MS par ce genre de comportement. Felicitations vous vous etes fait une sacre pub chez les devs C#...
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Ouaip ca montre que c'est super risque de developper sur du MS : tu risques de te faire courrir apres si tu viole la licence, comme avec la GPL, et tu as un marche de plusieurs centaines de millions de clients si tu ne fais pas le con.
Je suis sur que ca va decourager tous les developpeurs MS, qu'ils vont tous passer a Linux et que l'annee prochaine Linux aura 95% du marche desktop.
Bon, sur ce, je te laisse a tes delires.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par David Sporn (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par abramov_MS . Évalué à 3.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Nicolas Bourdais (Mastodon) . Évalué à 5.
Mais même sans parler de licence.
A l'époque où windows était toujours sur mon ordinateur, si j'installais un shareware limité (fonctionnellement ou dans le temps) ou une version de démonstration, je savais que j'avais 99.9 % de chances de trouver un crack pour passer outre cette limite.
Mais je savais surtout que c'était illégal. Autant pour moi, utilisateur du crack, que pour celui qui l'avait programmé.
Visual Studio express est une version limitée. Fournir un programme qui passe outre les limitations ou l'utiliser ne me semble pas légal. C'est quand même logique, non?
Alors je ne sais pas si c'est l'anglais, ou le fait que ce soit MS mais j'ai quand même l'impression que certains sont de mauvaise foi (d'ailleurs étendre un extrait de la licence de Studio Express à tout le système...).
Nicolas
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Moogle . Évalué à 5.
C'est un peu comme si tu interdisais de développer OpenOffice sous Windows parce qu'il rajoute des fonctionnalités de MS Office.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Moogle . Évalué à 3.
Ca va télécharger les bouts de code de la version pro illégalement pour la rajouter ? Ou alors c'est une fonction désactivée dans la version Express et non pas abscente ? Dans ce cas, pourquoi Microsoft ne l'a pas plutôt supprimé ? Il me semble qu'on ne "débloque" pas VS par un numéro de licence comme un shareware.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 7.
C'est bien qu'à la base son logiciel ne viole aucune licence puis que réflexion faite, il vaut mieux pour votre business model que cette extension ne soit disponible que pour la version payante alors on va lui faire peur.
Comment se fait-il aussi que MS n'ait jamais pu pointer exactement ce qu'il violait dans la licence ? C'est une habitude chez vous de dire "Vous violer la licence/nos brevets mais on ne vous dit pas où !" ?
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par argt (site web personnel) . Évalué à 2.
Comme par exemple, un prix descerné à quelqu'un puis un employé du service juridique en manque de promotion, très véhément...
Certes Mr Weber représente Microsoft, mais je doute qu'il représente la totalité des 63 000 employés.
C'était a priori pas les mêmes personnes qui ont fait ça, dans deux services très probablement complétement indépendant.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 3.
M'enfin là apparemment ils ont eu une conférence call avec plusieurs personnes, il y a les avocats qui ont envoyé les lettres ...
Normalement quand t'as un crétin qui fait des conneries dans ton service, si tu t'en rends compte tu ne l'encourages pas à continuer, tu le rappelles à l'ordre ...
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 2.
Peut-être que ce ne sont pas les même personnes qui l'ont fait tout simplement.
Comparaison bête: un pote t'aide à déménager, tu le remercies puis tu te rends compte qu'il t'a agit comme un porc, que les meubles qu'il a porté sont tous abîmés. Pourquoi le remercier puis le blâmer par la suite?
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 4.
J'imagine à Cannes : "Désolé messieurs Daerden, la palme qu'on vous a donné l'année dernière on s'est planté" :-)
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par olivn . Évalué à 9.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
Comment se fait-il aussi que MS n'ait jamais pu pointer exactement ce qu'il violait dans la licence ? C'est une habitude chez vous de dire "Vous violer la licence/nos brevets mais on ne vous dit pas où !" ?
Ca a ete fait, j'ai mis les details plus haut.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 6.
Et quelque part cette limitation légal d'utiliser certaines api présentent ne me parait pas très légal. (MS vient de se faire taper sur les doigts par la CE pour ne pas documenter toutes ses api windows)
Mais franchement, je suis de tout coeur avec Ms sur cette histoire. Faites un bon proces à ceux qui osent utiliser de façon trop pousser vos outils.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par fleny68 . Évalué à 5.
La bonne phrase s'entend:Faites un bon proces à ceux qui osent utiliser vos outils.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Mettre des limitations sur l'utilisation d'APIs est tres legal, du moins j'espere pour la GPL, sinon tout le monde va se mettre a faire du code proprio en linkant avec des libs GPL.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Gniarf . Évalué à 5.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 3.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Samaty Tramo . Évalué à 1.
On passe à celui du viol.
Et le pire, c'est que cela ne choque plus personne :).
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 4.
Elle parle de travaux dérivé qui est un concept de la loi qui régit les droits d'auteurs. Tu as le droit de poser des conditions sur la manière dont tu réutilises un code pour en faire autres choses.
Par contre, cela n'est pas une restriction sur l'usage du produit en lui-même.
Je suis d'accord que dans le cas d'un plug-in, la limite entre dérivation du code et utilisation de l'outils est mince. Mais il me semble que seul le plug in était distribué pas l'ensemble plug in + MS machin chose.
Donc si jamais MS a quelques choses à dire, c'est uniquement à l'utilisateur de l'accouplement, pas à l'éditeur du plug in.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Le gars, pour son plugin, il inclut des headers MS et linke avec une lib MS, bref, il y a du code MS dedans, tout comme avec une lib GPL.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par allcolor (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
Ca j'en sais rien, je ne sais pas ou la limite est, mais clairement integrer du code @MS l'oblige a respecter la licence de celui-ci.
Si je te ponds du code non-GPL sans headers mais qui peuvent etre linkes avec une lib GPL avec 2-3 modifs, ca serait considere comment ?
Vu la facilité de transfert de la faute du programmeur à l'utilisateur (si faute il y a), ça me fait vraiment penser à de l'enculage de drosophiles. Et une drôle d'idée de com de la part de microsoft.
Rien ne dit que ce transfert est aussi facile, et meme si il l'etait, ca n'y change rien, MS a des droits sur son code et il est dans son droit de les faire respecter, tout comme les auteurs de softs GPL.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Si je te ponds du code non-GPL sans headers mais qui peuvent etre linkes avec une lib GPL avec 2-3 modifs, ca serait considere comment ?
Totalement légal, et hereusement. Apres rien n'empeche quelqu'un de redévelopper la lib GPL en lib non GPL ....
Note que ce genre de cas existe .... du code BSD linké avec des libs GPL. Les deux sont cependant diffusés séparéments.
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est le cas du drivers NVIDIA qui fonctionne aussi pour windows et donc n'est pas vue comme une extension d'un code GPL (le kernel Linux).
Il faut voir le statut du plugin. Par exemple, je pense qu'il doit être possible d'écrire du code en lisp utilisable dans emacs sans qu'il devienne sous GPL. Car, tout comme un texte écrit sous emacs ne tombe pas forcément sous la GPL, l'utilisation ne peut pas être couverte par la licence du produit.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Faut apprendre a lire
Posté par totof2000 . Évalué à 1.
Pas d'accord. C'est une question de _diffusion_
Tu peux diffuser du code non-gpl qui necessite du code GPL. Mais tu ne peux pas diffuser les deux _ensemble_ .
chez toi, ton code GPL, tu peux le mélanger à n'importe quoi, tant que tu ne _diffuse_ pas le résultat.
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