Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes
pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en
dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre
avis. Si vous désirez poser une question, merci d'utiliser Derniers journaux de Zenitram :
- [08/02@19:50] les IM et la population non-geek...
- [15/01@09:56] Tentative de téléchargement légal de film
- [24/11@13:23] MediaInfo 0.7.4.0 sous Linux
- [10/06@10:29] StopDRM Paris de nouveau à l'action ce Samedi 14h30
- [05/06@11:36] MS Office et PDF : non
- [03/06@23:21] La parnanoia IE, c'est mal
- [01/04@11:30] Parisiens, vous ne faite rien maintenant? Soyez anti-DRM
- [24/02@09:22] Arte et DRM : pareil que les autres
- [17/07@14:33] Firefox 1.05 fr ne sera jamais disponible... Problème!
- [30/06@10:46] Comment les banques font croire à la sécurité
- [20/06@14:41] Ubuntu 5.04 vs WinXP SP2
- [02/03@19:34] GPL : est-ce vraiment une bonne solution pour tout?
- [11/02@19:23] Wanadoo et les serveurs mail : des méthodes douteuses
- [02/01@22:19] Peut-on ethiquement utiliser du matériel propriétaire pour utiliser des logiciels libre?
http://www.insee.fr/fr/indicateur/indic_cons/sip/sip.htm
Je me suis dis "cool, du standard!"
Désilusion rapide, c'est du SVG uniquement compatible IE et le plugin d'Adobe.
Alors n'hésitez pas contacter l'Insee pour le leur faire remarquer!
http://www.insee.fr/fr/messages/renseignement.htm
Bonjour,
Suite à la mise à disposition d'un simulateur d'indice de prix personnalisé à l'adresse suivante :
http://www.insee.fr/fr/indicateur/indic_cons/sip/sip.htm
J'ai voulu l'utiliser.
Utilisant le navigateur Internet Firefox (dernière version, supportant le format SVG utilisé par le simulateur), navigateur utilisé par 20% de la population française (vous pouvez lire les statistiques d'utilisation des différents navigateurs ici : http://www.xitimonitor.com/fr-fr/technique/firefox-novembre-(...) ), je ne m'attendais pas à ce que l'accès au simulateur me soit refusé.
De même, si j'essaye avec un autre navigateur, par exemple le navigateur Konqueror, celui-ci affiche bien les graphiques, mais pas de la bonne façon ce qui rend le simulateur inutilisable.
Le seul moyen que j'ai trouvé d'utiliser le service est d'utiliser le navigateur d'une seule marque (Internet Explorer de Microsoft) avec le plugin SVG d'une seule marque (Adobe), ce qui est assez limité pour un service Internet.
Ceci est étonnant surtout quand votre rubrique d'aide indique le support de Firefox :
http://www.insee.fr/fr/aide/aide.htm
Je suis fortement surpris que vous vouliez ne pas fournir un service public à l'ensemble des contribuables français.
Ma question est donc de savoir quand le simulateur sera disponible pour l'ensemble des contribuables français.
Cordialement,
> Lire le journal (42 commentaires, moyenne: 2,6).
Adobe
D'ailleur il me semble qu'Adobe a arrêté le développement de ce plugin, et donc les mises à jours de sécurité aussi.
-
[^]Re: Adobe
Posté par magic () le 27/02/2007 à 15:54. (lien). Évalué à 6.http://www.adobe.com/svg/viewer/install/
En haut on trouve :
Please note that Adobe has announced that it will discontinue support for Adobe SVG Viewer on January 1, 2008.
.
T'es sur de ce que tu avances ? Parce que je me pose quand meme des questions :
- Tu peux parfaitement obtenir le svg avec firefox
- Sur le site d'Adobe SVG Viewer est dispo pour linux
- Tu es sur que Firefox implémente toute la norme SVG nécéssaire pour voir ce fichier ? ( voir http://wiki.svg.org/Viewer_Matrix dans la colonne 'Profile' )
- Tu es sur que Konqueror implémente toute la norme SVG aussi ?
J'en profite pour dire qu'inkscape qui a eu le droit à une news sur ce site colle des belles extensions à lui dans les fichiers SVG et que personne ne proteste.
-
[^]Re: .
Posté par ribwund () le 27/02/2007 à 16:04. (lien). Évalué à 0.En tout cas dans le code source, il est indiqué que le plugin de Adobe est nécessaire (et qu'il est disponible sous toutes les plateformes, dont Linux).
-
[^]Re: .
Posté par Ernest H (Jabber id, ) le 27/02/2007 à 16:11. (lien). Évalué à 1.et dans le code source, il est indiqué que c'est repompé de statistiques allemands, et leur svg marche de la même façon mais est moins intolérant, c'est à dire qu'il ne jette pas les gens pour qui ça ne marchera pas. http://www.destatis.de/basis/e/preis/start.htm
Résultat, firefox me dit qu'il n'arrive pas à lire le xml. opera ne dit rien de tel mais n'affiche pas de belle courbe, juste un graphe vide. Alors que le viewer adobe (que j'ai essayé dans safari, donc il n'est pas réservé à windows et internet explorer) affiche tout ça très bien.-
[^]Re: .
Posté par PoFMaN (Jabber id, ) le 27/02/2007 à 18:28. (lien). Évalué à 2.A bon? Moi opera il me l'affiche bien (juste les courbes qui sortent du graphe quand je zoome)
-
[^]Re: .
Posté par Ernest H (Jabber id, ) le 28/02/2007 à 09:20. (lien). Évalué à 1.Ah, bizarre, pour moi, il y a la fenetre bleue "set your own consumer habits", mais pas de texte dedans, et sur le graphe, j'ai la ligne horizontale du 100, et "Overall price index" et "Lines are sensitive" écrit, mais pas de courbe.
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[^]Re: .
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 27/02/2007 à 16:15. (lien). Évalué à 1.> J'en profite pour dire qu'inkscape [...] colle des belles extensions à lui dans les fichiers SVG et que personne ne proteste.
Ah oui ? Tu as des précisions stp ?--
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr-
[^]Re: .
Posté par snt () le 27/02/2007 à 17:08. (lien). Évalué à 1.>Ah oui ? Tu as des précisions stp ?
Si tu as inkscape, tu sauves un svg et tu l'ouvres avec un editeur de texte. Tu verras des references à des DTD ( ou schémas XML ptet. J'ai plus les détails en tete ) qui ne sont pas des normes W3C.-
[^]Re: .
Posté par jcs (page perso, ) le 27/02/2007 à 17:50. (lien). Évalué à 9.Quelques précisions: inkscape définit (entre autres) les namesapces suivants dans les SVG qu'il produit:
xmlns:sodipodi="http://sodipodi.sourceforge.net/DTD/sodipodi-0.dtd"
xmlns:inkscape="http://www.inkscape.org/namespaces/inkscape"
Les namespaces XML servent à étendre des grammaires XML sans offusquer personne. On peut de cette façon rajouter des éléments et des attributs dans le XML. Un parseur qui ne comprend pas ces nouvelles extensions n'aura qu'à les ignorer.
Un exemple, tiré d'un SVG produit par inkscape:
<rect
transform="matrix(0,1,-1,0,0,0)"
style="fill:#b8b8b8;fill-opacity:1;stroke:none;stroke-width:4;stroke-miterl
imit:4;stroke-dasharray:none;stroke-opacity:1"
id="rect2954"
width="5"
height="1280"
x="279"
y="-1280"
inkscape:export-filename="/tmp/demo/background.svg"
inkscape:export-xdpi="90.002434"
inkscape:export-ydpi="90.002434" />
Les attributs export-filename, export-xdpi et export-ydpi sont préfixés par le nom (symbolique) du namespace inkscape. C'est une métainformation utilisées par Inkscape quand il charge le fichier. Ici on devine assez bien leurs utilités. Il en existe d'autres, par exemple pour stocker les labels utilisés pour nommer des objets et groupes d'objets...
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[^]Re: .
Posté par bios_qui_rote () le 27/02/2007 à 16:16. (lien). Évalué à 10."J'en profite pour dire qu'inkscape qui a eu le droit à une news sur ce site colle des belles extensions à lui dans les fichiers SVG et que personne ne proteste."
Inkscape rajoute des informations pour lui qui n'influent aucunement sur l'affichage du svg.
Par exemple, pour une etoile, il stocke dans son namespace des informations lui permettant de manipuler l'objet comme une etoile mais il y a aussi toutes les infos svg pour afficher l'objet.
-
[^]Re: .
Posté par Kiemax () le 27/02/2007 à 20:17. (lien). Évalué à 1.'me semble que Inkscape ne rajoute ses extensions uniquement si on lui demande d'enregistrer en "SVG Inkscape".
En "SVG simple", il doit produire du svg pur.
Mais bon, moi je connais pas la norme svg en entier (j'en connais même pas le dixième en fait) donc bon...
-
[^]Re: .
Posté par fleny68 () le 27/02/2007 à 20:17. (lien). Évalué à 6.J'en profite pour dire qu'inkscape qui a eu le droit à une news sur ce site colle des belles extensions à lui dans les fichiers SVG et que personne ne proteste.
Apparemment si: toi tu protestes.
Manque de bol pour toi c'est autorisé par la norme svg (qui est du xml. C'est autorisé par le xml.)
La bonne question c'est à quoi servent ces informations?
Si elles sont utilisées de manière interne à inkscape, sans que cela ne change quoi que ce soit au dessin ça ne pose pas de problème.
Si elles sont utilisées par inkscape pour afficher le dessin un peu différemment, de manière à ce que les autres logiciels svg ne soient pas tout à fait compatibles avec lui, c'est un problème.
Mais dans ce cas ça serait un problème d'inkscape qui ne respecterait pas parfaitement la norme. Je n'ai jamais entendu dire qu'inkscape avait un problème avec la norme SVG (enfin la partie qu'il implémente).--
Non, rien-
[+] [^]Re: .
Posté par tene (page perso, ) le 27/02/2007 à 21:06. (lien). Évalué à -2.oui et non. C'est considéré que le SVG est seulement est format d'affichage...
Que se passe-t-il si je veux échanger les fichiers entres 2 éditeurs qui sorte du SVG? soit il utilise les mêmes extensions, soit tu perds l'intéret d'avoir un format standard...
Ca n'enlève pas le fait que c'est bien(c)(r) d'utiliser un standard et tout ça... mais faut pas non plus naivement se dire "c'est un standard, alors ça peut marcher partout"...
Enfin, entre nous, un standard qui permet d'implémenter des extensions librement, c'est ptêt pas ce qui sera le plus compatible.... ;)-
[^]Re: .
Posté par fleny68 () le 27/02/2007 à 21:23. (lien). Évalué à 3.Que se passe-t-il si je veux échanger les fichiers entres 2 éditeurs qui sorte du SVG? soit il utilise les mêmes extensions, soit tu perds l'intéret d'avoir un format standard...
Les informations que tu perds ne sont pas partie de l'image (sinon ça ne respecte pas la norme). Des noms d'objets, de groupes par exemple. ça n'empeche pas l'image d'être réutilisable parfaitement dans un autre éditeur svg.--
Non, rien
-
[^]Re: .
Posté par fleny68 () le 27/02/2007 à 21:54. (lien). Évalué à 3.Enfin, entre nous, un standard qui permet d'implémenter des extensions librement, c'est ptêt pas ce qui sera le plus compatible.... ;)
Compatible avec quoi?
Prenons un exemple. Mettons que inkscape permette, en réseau, de se mettre à plusieurs pour travailler en même temps sur la même image. Inkscape pourrait stocker dans l'image des informations comme l'auteur de chaque partie du dessin. Ces informations peuvent etre utilie (s'il propose un compte rendu par exemple), mais ne sont pas utiles à Firefox qui se contente d'afficher le svg.
Le svg d'inkscape est parfaitement conforme, compatible avec firefox, mais contient des informations qui sont utiles à inkscape et qu'un autre éditeur svg peut ignorer sans aucun problème. Le svg lui même est parfaitement compatible. La partie extension est un plus pour inkscape qui n'a rien d'obligatoire pour afficher ou modifier le svg. Ou est l'incompatibilité?
C'est fait pour ajouter des informations non prévues par la norme, et c'est sans problème si ces informations n'influent pas sur l'interprétation de la partie normalisée.--
Non, rien
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[^]Re: .
Posté par snt () le 28/02/2007 à 07:50. (lien). Évalué à 2.>Apparemment si: toi tu protestes.
C'etait pas mon propos : je répondais à l'auteur du journal qui se plaignait d'avoir un "SVG lisible par le lecteur d'une seule marque". Et ma réponse était que *si* c'etait effectivement le cas, ça se produisait avec d'autres softs pour le svg.
Donc tu mens : je proteste pas.
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D'autant plus que ça fonctionne parfaitement
Si vous sauvegardez le fichier svg ainsi que les .js associés, puis que vous l'ouvrez à nouveau dans firefox, cela fonctionne parfaitement.
Le problème vient probablement du serveur qui envoie le mime type 'text/html' au lieu de 'image/svg+xml'.
En tous cas, moi je les félicite d'avoir utilisé un logiciel basé sur les standards plutôt que de faire un n-ième truc en flash
(pour info, cet indicateur de prix a été développé par les allemands: http://www.destatis.de/indexcalculator . Sont toujours en avance sur le libre ces teutons!)
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[^]Re: D'autant plus que ça fonctionne parfaitement
Posté par Hrundi V. Bakshi () le 27/02/2007 à 16:16. (lien). Évalué à 3.En tout cas, leur aide est limpide et sérieuse
Format SVG
Le format Scalable Vector Graphics (SVG) est le modèle graphique XML standard recommandé par le W3C (World Wide Web Consortium). Il permet aux développeurs, concepteurs et utilisateurs Web de dépasser les limites du langage HTML en vue d'ajouter des fonctions interactives et des contenus graphiques de qualité via un modèle de programmation simple. Les fonctions interactives d'un document SVG sont pilotées par le langage JavaScript. Le fonctionnement de ce langage ne doit donc pas être désactivé dans les paramètres de votre navigateur internet.
Certains navigateurs (Mozilla/Firefox à partir de la version 1.5, Opéra à partir de la version 9) savent afficher ce format sans logiciel complémentaire, sous réserve que le code SVG et JavaScript utilisé soit compatible avec les standards du W3C.
Si votre navigateur est Internet Explorer, la visualisation du format SVG nécessite le téléchargement préalable du module externe gratuit SVG Viewer d'Adobe. Ce module, disponible dans de nombreuses langues, et pour les systèmes les plus répandus (Windows, Mac, Linux...), peut être téléchargé à l'adresse suivante (site en anglais) : http://www.adobe.com/svg/viewer/install/
Après téléchargement, ce module doit être installé sur votre ordinateur. Si votre système est Windows NT, 2000, ou XP, vous devez disposer de droits d'administrateur sur votre machine pour procéder à l'installation. Si ce n'est pas le cas, vous devrez recourir à l'assistance du service informatique de votre entreprise.
avec en prime le bouton getfirefox à coté de ie et netscape
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[^]Re: D'autant plus que ça fonctionne parfaitement
Posté par bonnaud frederic (page perso, ) le 27/02/2007 à 16:42. (lien). Évalué à 1.y'a donc plus qu'a leur signaler de modifier légèrement la configuration de leur serveur WEB pour que notre ami contribuable soit content.
Mais aussi signaler aux développeurs de ksvg (le viewer svg de konqueror) que leur viewer n'est pas capable d'afficher cette page.
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[^]Re: D'autant plus que ça fonctionne parfaitement
Posté par _alex () le 27/02/2007 à 18:29. (lien). Évalué à 2.Perso ca marche avec FF 2.
En regardant le source de la page html, on voit qu'un javascript créé un objet :
< object type='image/svg+xml' data='sip.svg' height='100%' width='100%' id='simu'>
...
< /object>
Donc ca pointe sur http://www.insee.fr/fr/indicateur/indic_cons/sip/sip.svg
En regardant le source, on peut voir que c'est inspiré de :
http://www.destatis.de/indexcalculator
site du Federal Statistical Office Germany, que je suppose être l'équivalent de l'INSEE en Allemagne ( http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Statistical_Office_of_G(...) )
D'ailleurs la version allemande ne marche pas chez moi : FF2 ne décompresse pas le .svgz-
[^]Re: D'autant plus que ça fonctionne parfaitement
Posté par _alex () le 27/02/2007 à 18:36. (lien). Évalué à 2.Flood :
PS : en bas de la page du site allemand on voit la date de 2005; date à laquelle le plugin Adobe devait être toujours supporté/développé. Ce qui explique peut être la référence au plugin Adobe pour afficher le SVG coté INSEE. (mais peut être que la date 2005 n'est pas lié à la création de cet page en particulier ?).
PPS : le site allemand propose de télécharger le .svg pour l'utiliser en local (je sais un simple enregistrer sous marche aussi, mais la c'est explicite pour monsieur tout le monde).
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[^]Re: D'autant plus que ça fonctionne parfaitement
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Chez moi ca marche
Étrange, chez moi cela marche parfaitement. Que ce soit le SVG ou le JS, sous Firefox 2. Voila mes 2 centimes d'¤.
Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.
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[^]Re: Chez moi ca marche
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[^]Re: Chez moi ca marche
Posté par Sisyphe Plâtrier () le 27/02/2007 à 19:20. (lien). Évalué à 3.Ça marche aussi avec FF2.0.0.2 sur Gentoo/PPC :)
Pas comme les flashouillerie.
My2c
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[^]Re: Chez moi ca marche
Posté par ribwund () le 27/02/2007 à 23:01. (lien). Évalué à 0.Chez moi ca marche pas (ubuntu edgy), ça me propose de l'ouvrir avec inkscape. J'ai testé sur une debian testing et ca marchait...
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[^]Re: Chez moi ca marche
Posté par Beretta_Vexee () le 28/02/2007 à 01:25. (lien). Évalué à 2.Hum faudrait creuser ce qui joue derrière ce bug. Je suis sous Edgy ( plus plein de deb tous droit sortie de l'enfer ), FF2, pas de plug ins supplémentaire et inkscape ( mais je doute que ce dernier ait quoi que ce soit a voir avec le problème ).
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Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.
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l'Insee utilise SVG mais... Ca fonctionne
J'utilise Firefox 2.0.0.1 sur une Ubuntu (eh oui, c'est la vie) 6.10 et le lien vers le site de l'INSEE : http://www.insee.fr/fr/indicateur/indic_cons/sip/sip.htm me donne un beau graphique avec tout pleins de choses possibles à faire mais non faites.
Donc, sans mettre en doutes tes compétances ou logiciels, tu devrais peut être essayer de nouveau en vérifiant bien tout.
Pour une fois ne jettons pas la pierre Pierre alors que cela fonctionne (au moins chez une personne et sans rien faire de spécifique).
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[^]Re: l'Insee utilise SVG mais... Ca fonctionne
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[^]Re: l'Insee utilise SVG mais... Ca fonctionne
Posté par Zenitram (page perso, ) le 27/02/2007 à 18:18. (lien). Évalué à 4.Bon, j'en perd mon latin...
Meme config (FF 2.0.2 sous Windows), a mon taf ca ne passe pas, chez moi ca passe...
Et j'avais pris le soin de faire tester par un copain sur une Fedora avant de râler, et ca ne passait pas non plus.
J'ai pas l'air con avec mon message maintenant!
Reste plus qu'à faire de jolies excuses...-
[^]Re: l'Insee utilise SVG mais... Ca fonctionne
Posté par ptifeth (page perso, ) le 27/02/2007 à 21:26. (lien). Évalué à 7.Ça passe aussi très bien avec iceweasel, tiens.
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[^]Re: l'Insee utilise SVG mais... Ca fonctionne
Posté par Beretta_Vexee () le 28/02/2007 à 01:29. (lien). Évalué à 1.iceweasel sous quel distribe ? gNewSence ?
Court et se jète par la porte la plus proche dehors.
-->[]--
Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.
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[^]Re: l'Insee utilise SVG mais... Ca fonctionne
Posté par Laurent Pointal (page perso, ) le 28/02/2007 à 22:07. (lien). Évalué à 2.Config Mandriva 2007, FireFox 1.5.0.9 (j'imagine patché ad-hoc par les développeurs de chez Mandriva - au moins pour la sécurité).
Ca tourne bien (j'ai juste dû dire à Noscript d'autoriser le JavaScript sur la page).
navigateur Internet
Y'a que moi que ça choque ?
Franchement, Internet c'est pas un minitel, y'a d'autres ports que les 80 et 443...
Encryption is not magic pixie dust to sprinkle on things to make them more secure.
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[^]Re: navigateur Internet
Posté par Zenitram (page perso, ) le 28/02/2007 à 12:51. (lien). Évalué à 1.Arghhh... me suis fais avoir.
Non, ca me choque aussi, moi qui l'ai écrit...
Navigateur ***web***
seamonkey nightly-build svg ok
aucun souci avec le dernier seamonkey en version nightly-build. Je n'ai pas essayé la version 1.1.1 qui vient de sortir (
http://www.mozilla.org/projects/seamonkey/releases/seamonkey1.1.1/ )
C01N C01N
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[^]Re: seamonkey nightly-build svg ok
Posté par Zenitram (page perso, ) le 28/02/2007 à 15:08. (lien). Évalué à 2.En fait, FF2 marche aussi, donc nigthly ou pas...
Ca viendrait d'un pb de configuration, mais lequel?
Je n'arrive pas à corréler tous les messages cités pour en trouver la raison (ni pourquoi chez moi ca ne marche que sur une machine sur deux...)-
[^]Re: seamonkey nightly-build svg ok
Posté par Marc Poiroud (Jabber id, page perso, ) le 28/02/2007 à 15:58. (lien). Évalué à 0.Adblock !!!
Au bureau aussi, j'avais des soucis pour afficher la page, j'ai désactivé Adblock et magie ... çajustemarche©--
La chanson est une industrie parce qu’une poignée d’imbéciles a réussi à être moins con que le reste.
(Coluche)-
[^]Re: seamonkey nightly-build svg ok
Posté par Zenitram (page perso, ) le 28/02/2007 à 16:02. (lien). Évalué à 2.Bien tenté :)
Mais sur la machine ou j'ai Adblock, ca marche, et pas sur la machien ou je ne l'ai pas!
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[^]Re: seamonkey nightly-build svg ok
Posté par bonnaud frederic (page perso, ) le 28/02/2007 à 21:17. (lien). Évalué à 3.Je ne sais pas si c'est lié aux messages que nous avons envoyé, mais en tout cas, moi ils m'ont répondu qu'ils venaient de changer le type mime annoncé. Peut-etre est-ce la raison pour laquelle ça marchait pas et que maintenant ça marche.
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[^]Re: seamonkey nightly-build svg ok
Posté par Zenitram (page perso, ) le 01/03/2007 à 13:36. (lien). Évalué à 1.Pareil : ca marche chez moi maintenant.
Par contre, j'ai dû paraitre un peu trop virulant, je n'ai pas eu de réponse à mon message.
Ce qui compte, c'est que maintenant ça marche, cool la rapidité, et c'était plus un pb de configuration que d'éviter les utilisateurs de FF... Ca fait plaisir :)
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