[+] Pas tout à fait

• [^]Re: Pas tout à fait

  Posté par moramarth () le 05/03/2007 à 12:44. (lien). Évalué à 4.

  > que j'imagine aisément.
  
  Pour ça, on veut bien te croire. Pour info, ce sont des policiers officiels qui ont fait la constatation, pas la paranoïa du FN.
  
  Mais bon, s'il s'agit de sales frontistes, pourquoi prendre la peine de lire, de vérifier, de regarder objectivement ? Les réflexes pavloviens suffisent. Tu es une caricature idéale pour propagande frontiste.
  
  PS : si c'était de l'humour, non seulement c'est nul et surtout très ambigu, mais la moindre des choses, quand on est en plein troll (et le FN est toujours source de trolls), c'est d'indiquer clairement que c'est de l'humour avant de se faire moinser copieusement.

  --
  Citoyen moramarth

  • [+] [^]Re: Pas tout à fait

    Posté par Franck () le 06/03/2007 à 13:31. (lien). Évalué à -2.

    >Tu es une caricature idéale pour propagande frontiste.
    
    Tant de méchanceté, c'est pas gentil. Au mieux je me suis mal exprimé : je n'ai pas nié la réalité du piratage, j'ai souligné que des "sources" internes au FN avaient étaient mises en cause.
    
    Source : http://www.rtl2007.fr/actualite/0/piratage-sur-parrainages-f(...)
    
    Les enquêteurs tentent désormais de déterminer qui a bien pu se servir de l'ordinateur. D'après une source policière, ils privilégient la piste d'une intrusion interne au FN. L'un des employés du siège de Saint-Cloud a d'ailleurs été placé en garde à vue samedi avant d'être relâché.

  • [^]Re: Pas tout à fait

    Posté par mac_is_mac (page perso, ) le 06/03/2007 à 18:13. (lien). Évalué à 0.

    J'ai lu quelque part qu'en fait un password word a été cracké.
    Si c'est vrai, on ne peut même pas exclure que ce soit un faux piratage destiné à alimenter la stratégie de victimisation.
    (Oui, je n'ai rien pour étayer mes soupçons, en même temps c'est pas comme si l'extrême droite n'avait jamais donné dans ce genre de coups fourrés, hein...)

• [^]Re: Pas tout à fait

  Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 05/03/2007 à 13:51. (lien). Évalué à 3.

  Encore un coup des comploteurs judéo-massoniques de l'Anti-France de la Bande des Quatres, n'est-ce pas!

  --
  Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!

Mouais

• [^]Re: Mouais

  Posté par Laurent J (page perso, ) le 05/03/2007 à 11:34. (lien). Évalué à 1.

  il me semble que ce n'est pas la liste complète qui est dévoilée, mais quelques dizaines de parrainage seulement, et au hasard.
  
  (mais je n'en suis pas sûr, j'ai entendu ça dans une conversation...)

  • [^]Re: Mouais

    Posté par rdg (Jabber id, ) le 05/03/2007 à 13:03. (lien). Évalué à 3.

    Ben c'est 500 signatures prises aléatoirement dans les "au moins 500 signatures". (que le FN n'as pas l'air d'avoir krkrkr :-)

• [^]Re: Mouais

  Posté par Olivier Guerrier (Jabber id, page perso, ) le 05/03/2007 à 11:43. (lien). Évalué à 10.

  Sans préjuger de la réalité des faits, l'intérêt serait de faire pression sur les maires en question avant la remise officielle des parrainages.

  • [+] [^]Re: Mouais

    Posté par jijin () le 05/03/2007 à 12:59. (lien). Évalué à -4.

    tout à fait, puisqu'on ne peut (évidemment) pas faire pression sur quelqu'un pour qu'il ne fasse pas quelque chose qu'il a déjà fait.... :-D

• [^]Re: Mouais

  Posté par locnet () le 05/03/2007 à 11:44. (lien). Évalué à 4.

  là, j'imagine que l'intérêt réside dans le fait d'avoir cette liste avant qu'elle ne soit définitive et, ainsi, de pouvoir contacter les maires en question pour leur faire changer d'avis si ce n'est pas trop tard.

  --
  --
  locnet

  • [^]Re: Mouais

    Posté par dark_star () le 05/03/2007 à 13:11. (lien). Évalué à 2.

    mmh cela me parait etre une belle action democratique.
    
    j'entend deja les coup de fil annonyme :
    -sale collabo
    -vichiste
    -alors on n'aime pas les *r*be
    -salaud
    -mais pourkoi t'a fait sa, enleve ta voie fils de p*te
    
    bref je suis fier d'etre dans un pays comme la france ou les opinions peuvent s'exprimer librement sans peur d'etre ennuyé pour avoir eu a les exprimer. en plus ce n'est meme pas une opinion !
    
    au depart la publication des noms sert juste a etre certain que les conditions sont rempli pour etre candidat, pas a taper sur celui qui signe. Dans le genre pas super profond, mais alors c'est a cause de 500 maire que Jacque chirac est president ! et 2 fois en plus.
    
    je crois que les signatures ont fait leur temps et qu il faut enlever cette condition ou rendre anonyme comme pour les cv :)

    • [^]Re: Mouais

      Posté par tiot (Jabber id, page perso, ) le 05/03/2007 à 13:25. (lien). Évalué à 5.

      1) Il faut un système pour éviter qu'il y est trop de personne au premier tour.
      
      2) Les maires ont le droit de donner leur parrainage à Jean Marie Le Pen et les habitants ont le droit de tenir compte de ça lors de la prochaine municipal. Là où c'est anormal c'est lorsque le Maire supporte des pression extérieur (subvention etc...)
      
      3) Les listes doivent être public pour que les citoyens puissent contrôler la démocratie.

      --
      Et si vous voulez faire la guerre
      Payez-la de votre peau

    • [^]Re: Mouais

      Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 05/03/2007 à 14:08. (lien). Évalué à 10.

      *r*be
      

      
      grep "[:alpha:]*r[:alpha]*be$" /usr/share/dict/french
      absorbe
      acerbe
      adverbe
      arabe
      barbe
      courbe
      crabe
      désherbe
      euphorbe
      exacerbe
      fourbe
      gerbe
      herbe
      imberbe
      perturbe
      préverbe
      proverbe
      recourbe
      résorbe
      rhubarbe
      sorbe
      superbe
      tourbe
      verbe
      

      
      p*te :
      

      
      grep "^p[:alpha:]*te$" /usr/share/dict/french
      plate
      

      
      
      C'est n'est pas parce qu'une personne n'aime pas les imberbes, qu'il faut la traiter de plate.
      
      -->[]
      
      /me n'aime pas l'auto-censure.
      Si on est pas capable d'assumer l'utilisation d'un langage grossier, on en use pas.

      --
      Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.

      • [^]Re: Mouais

        Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 05/03/2007 à 14:11. (lien). Évalué à 1.

        PS : exception faites des auto-censures recherchées pour réaliser un effet de style (chanson, poèmes, etc.).

        --
        Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.

      • [^]Re: Mouais

        Posté par dark_star () le 05/03/2007 à 17:18. (lien). Évalué à 2.

        peut etre mais google lui il jete un regard sur mon journal anodin, et je ne souhaite pas qu'il soit mis en avant parce que le candidat reputé pour l'amour de son prochain figure AUSSI dans le journal ou il y aurait eu le mots definissant un peuple souvent mis en avant par ce fameux candidat.
        
        tu me suis ? :) mais dans l'idée je suis d'accord avec toi

    • [^]Re: Mouais

      Posté par matthieu bollot (page perso, ) le 05/03/2007 à 14:24. (lien). Évalué à 3.

      >-alors on n'aime pas les *r*be
      
      crabe ? ( avec un s à la fin )
      grube ?
      robe ? ( '*' ca peut être rien aussi ;) )
      
      arabes, putes c'est pas dur à écrire.
      
      Peut-on dire que ça s'appel s'exprimer librement de "devoir" le faire anonymement ?
      
      Et puis des communistes profondément contre l'extrême droite leurs donnent parfois des parrainages car "je suis totalement contre ce qu'il dit mais je fairais tout pour qu'il puisse le dire" ( Hugo ? )

      • [^]Re: Mouais

        Posté par dguihal () le 06/03/2007 à 12:19. (lien). Évalué à 1.

        La citation c'est de Voltaire, et j'ai trouvé plusieurs versions :
        
        "Je suis contre ce que vous dites, mais je me battrais pour que vous puissiez le dire"
        "Je suis contre ce que vous dites, mais je défendrais jusqu'à la mort le droit que vous avez de le dire."
        "Je suis contre ce que vous dites mais je ferai tout pour que vous puissiez le dire."
        "Je défendrai mes opinions jusqu'à ma mort, mais je donnerai ma vie pour que vous puissiez défendre les vôtres."

        • [^]Re: Mouais

          Posté par golum () le 07/03/2007 à 12:30. (lien). Évalué à 2.

          Hé non.
          
          La citation en question est
          
          « Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire. »
          
          Et surtout, il n'est pas établi qu'elle est de Voltaire
          http://fr.wikipedia.org/wiki/Tol%C3%A9rance (cherchez apocryphe dans la page)

  • [+] [^]Re: Mouais

    Posté par Albert () le 06/03/2007 à 15:24. (lien). Évalué à -1.

    et comment tu les fait changer d'avis? Par la menace?
    
    Jusqu'a preuve du contraire et que l'on aime ca ou pas le FN est un parti politique legale. Vouloir l'interdire ou se servi de pression pour l'empecher d'etre present a des elections c'est uniquement se mettre a son niveau et transformer la France en pays totalitaire.
    
    Le probleme reside dans le fait de jouer sur les themes de ce parti (au lieu de parler des vrais problemes) pas dans le fait qu'il soit present a des elections.
    
    D'ailleurs c'est rigolo comme cela gene moins la plupart des gens les partis tel que la LCR ou lutte ouvriere qui sont officiellement des partis anti-democratique dans leurs buts et dans leur programmes. C'est vrai qu'ils font moins de 5% des votes a chaque fois, tiens d'ailleurs c'est rigolo c'etait le pourcentage des votes pour le FN avan que les medias ne se mettent a relayer les "idees" de ce parti...

    • [^]Re: Mouais

      Posté par thermos () le 06/03/2007 à 23:51. (lien). Évalué à 3.

      D'ailleurs c'est rigolo comme cela gene moins la plupart des gens les partis tel que la LCR ou lutte ouvriere qui sont officiellement des partis anti-democratique dans leurs buts et dans leur programmes.
      
      Ah ? Tu pourrais nous citer les buts et les programmes anti-démocratiques de ces partis ?

      • [^]Re: Mouais

        Posté par Albert () le 07/03/2007 à 14:54. (lien). Évalué à 0.

        juste pour rire tu penses honnetement que l'anarchie s'accomode de la democratie?

        • [^]Re: Mouais

          Posté par Moogle (page perso, ) le 07/03/2007 à 16:07. (lien). Évalué à 4.

          Juste pour rire, tu confondrais pas un peu la LCR et LO avec la Fédération Anarchiste ? (qui n'a de toute façon pas un but dictatorial mais bref)

          • [^]Re: Mouais

            Posté par Albert () le 07/03/2007 à 16:24. (lien). Évalué à 0.

            juste pour rire Besancenot il sort de quel syndicat? Sud il me semble non? Toi tu as jamais du avoir affaire a eux pour dire que ce ne sont pas des anarchistes (ni lu le programme de Besancenot il y a 5 ans...)

            • [^]Re: Mouais

              Posté par Albert () le 07/03/2007 à 16:26. (lien). Évalué à 1.

              de tout de facon on est pas sur un site troll politique donc on va peut etre arreter la ce sera moins HS du coup :)

            • [^]Re: Mouais

              Posté par thermos () le 07/03/2007 à 18:25. (lien). Évalué à 2.

              eh bien nous attendons que tu nous dises ce qu'il y a de non-démocratique dans les programmes de la LCR ou de LO. Tu peux même chercher dans les programmes/manifestes des anarchistes (Fédération Anarchiste, CNT ou Alternative Libertaire), tu ne trouveras rien d'anti-démocratique.
              
              Sinon, SUD est loin d'être un syndicat anarchiste, ni même un repère de gauchistes.
              
              Bref, autant arrêter puisque tu n'as aucun argument.

              • [^]Re: Mouais

                Posté par Albert () le 07/03/2007 à 19:28. (lien). Évalué à 1.

                bon je vias tout de meme reagir parceque la c'est vraiment n'importe quoi...
                
                SUD est loin d'être un syndicat anarchiste, ni même un repère de gauchistes.
                
                Proner la destruction de l'outils de travail et donc des moyens de productions, tu appelles ca comment? Moi j'appelle ca de l'anarchie.
                
                La sequestration de cadres tu appelles ca comment? Du syndicalisme de mec de droite?
                
                Franchement c'est n'importe quoi ce que tu dis ou tu n'a jamais eu a faire autrement que par "20 minutes" a ce genre de syndicat.
                
                ps: tu devrais aller dire au syndicaliste de SUD que ce sont des mecs de droite, tu nous dit quand que l'on assiste a ton enterrement...

                • [^]Re: Mouais

                  Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 08/03/2007 à 10:04. (lien). Évalué à 3.

                  Puisque nous, « lecteurs de 20 Minutes », ne voyons pas comment un syndicat reconnu par l'État, peut être accusé de vouloir détruire les outils de travail et moyens de production ? Aurais-tu des preuves de tes affirmations?
                  En outre, tu emploies à mauvais escient le terme « anarchie » pour définir ce que les libéraux comme toi devraient nommer anomie. L'anarchie[1] n'est pas le chaos, le terme est devenu péjoratif à cause des pouvoirs en place pour mieux en discréter les thèses (un peu comme le communisme, d'ailleurs).
                  On sentirait presque le vécu dans tes dires, mais, vois-tu, on n'a pas tous la même vision.
                  
                  [1]: http://fr.wikipedia.org/wiki/Anarchie

                  • [^]Re: Mouais

                    Posté par Albert () le 08/03/2007 à 14:46. (lien). Évalué à 2.

                    Aurais-tu des preuves de tes affirmations?
                    
                    Oui mais forcement c'est pas montre a la tele c'est tellement peu dans l'image que donne les medias des syndicats.
                    
                    Regarde du cote des greves dans les centres de postes de Bordeaux il y a 2 ans par exemple avec destruction de machines et prise en otage de cadres. D'ailleurs c'est rigolo mais ceux qui ont ete vire cela n'a pas ete les marionnetistes mais les pantins...

                    • [^]Re: Mouais

                      Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 08/03/2007 à 17:26. (lien). Évalué à 3.

                      Je ne me sers pas de la TV comme référence en matière d'informations mais puisque tu n'es pas tenu de fournir, étant donné le média utilisé présentement, le moindre lien vers un quotidien ou autre site d'information relatant des faits...
                      Ensuite, des cons, il y en a malheureusement partout. Est-ce que cela fait de la France un pays de cons pour autant (des fois, je me demande) ?
                      Donc, oui, il y a sans doute des cons pour aller un peu trop loin chez Sud-PTT, comme il y a des enfoirés de PDG pour aller trop loin aussi dans d'autres entreprises (je pense notamment à EADS). Un point partout, balle au centre.
                      Sauf que je ne vais pas m'amuser à chercher les « preuves » que je te demandais.

                      • [^]Re: Mouais

                        Posté par Albert () le 08/03/2007 à 17:42. (lien). Évalué à 2.

                        Les archives du monde sont payante donc pas de lien precis dispo.
                        
                        Par contre en faisant une recherche rapide j'ai trouve ce genre de torchon:
                        
                        http://www.rezocitoyen.org/article.php3?id_article=1444
                        
                        Pour info, il y a eu prise d'otage d'une dizaine de cadre dont au moins une femme, ils ont ete enfermes pendant un certains nombre d'heure (plus d'une nuit) sans avoir le droit d'aller aux toilettes pour les hommes qui devaient se contenter de pisser dans des bouteilles (devant les autres personnes present dans la salle), sans avoir a manger et pour une des personnes prisent en otage qui etait malade (probleme de coeur) n'a pas le droit de prendre ses medicaments.
                        
                        Je dirais que les syndicalistes implique dedans ont bien eu de la chance sur les sanctions et malheureusement celui qui a ete le plus sanctionne n'est pas forcement celui qui dirigeait les actions.
                        
                        ps: en ce qui concerne EADS c'est ecouerant ce sont les petits qui paient pour les conneries des gros dirigeant qui eux vont rester en place avec en plus de belles primes je suis sur

                        • [^]Re: Mouais

                          Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 08/03/2007 à 22:04. (lien). Évalué à 1.

                          ps: en ce qui concerne EADS c'est ecouerant ce sont les petits qui paient pour les conneries des gros dirigeant qui eux vont rester en place avec en plus de belles primes je suis sur

                          
                          
                          Pour Forgeard, c'est déjà fait, il est parti avec un beau « parachute doré ».
                          Pour Gallois, on comptera désormais en unité Forgeard.
                          (Sans parler d'Arnaud Largardère, proche de N.S., qui s'est bien enrichit également, tout actionnaire -minoritaire en plus- qu'il soit et s'en lave les mains : « Je préfère être incompétent plutôt que malhonnête ».)

                  • [^]Re: Mouais

                    Posté par Albert () le 08/03/2007 à 14:54. (lien). Évalué à 2.

                    enfin de tout de facon je n'ai pas parle d'interdire un syndicat, j'ai juste parle de sa methode d'action et de pensee. Pour en revenir au sujet initial de mes posts, le FN est comme les syndicats en question un parti reconnu par l'etat et donc (d'apres ce que tu dis) ne peut pas avoir de tendances non democratiques...
                    
                    Enfin bon le truc que je veux dire c'est que l'on soit d'accord avec ce genre "d'idees" ou pas la question n'est pas la. La question est: La france est elle une democratie? Si oui les partis qui ne sont pas au pouvoir ou qui sont minoritaires doivent avoir acces aux elections et a la possibilite d'etre elu. La democratie, tel que on la concoit en France, c'est que c'est une representation du peuple et que c'est le peuple qui choisit. a partir du moment ou certains personnes/parti politique decident de restreindre le choix, cette notion de democratie n'existe plus et on tombe du cote d'un regime dictactorial ou plutot de democratie a la platon ou les "elites" decident du bien du peuple sans son consentement puisque de tout de maniere le peuple est idiot.

  • [^]Re: Mouais

    Posté par golum () le 07/03/2007 à 12:38. (lien). Évalué à 3.

    De toute façon il n'ya pas de raison d'en faire tout un foin .
    Sarkozy a annoncé qu'il ferait le nécessaire pour qu'il les obtienne et on peut le croire.
    
    L'UMP craint que les lepénistes frustrés s'abstiennent au 2e tour au lieu de reporter leur voix , en guise de représaille, et si par pur hasard, il passait au 2e tour en face de Sarko, ca serait le plébiscite assuré.
    
    Bref en parler ne fait que renforcer la victimisation dudit candidat.
    Tout ça pour un "point de détail".

Astalavista ?

beaucoup de bruit...

liste nominative

Un poids, deux mesures