Journal Refaites le site web de LDLC et gagnez 20 000 Euros !

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5
15
juin
2009
Amis codeurs, à vos claviers !

Le site LDLC propose aux webmasters amateurs de refaire le site web, afin qu'il soit plus ergonomique et agréable.

On peut se demander si LDLC n'abuse pas, mais je note qu'ils ont déjà un site web (que l'on peut critiquer, mais qui a le mérite d'exister).

Le réglement du concours (1) indique qu'il se déroule du 15 juin au 20 juillet.

Les prix ne sont pas ridicules

1er Prix: 20 000 euros TTC de bons d'achat valables sur le site LDLC.COM pendant 2 ans.
2ème Prix: 3 000 euros TTC de bons d'achat valables sur le site LDLC.COM pendant 1 an.
Du 3ème au 5ème Prix: 1 000 euros TTC de bons d'achat valables sur le site sur LDLC.COM pendant 1 ans.
Du 6ème au 20ème Prix: Une tablette INTUOS3 A4 WACOM d’une valeur de 399.95 € TTC (prix relevé le
10/06/09 sur le site ldlc.com et susceptible d’évoluer).

Je note que Html, CSS et Javascript sont autorisés, mais pas de Flash !

(1) http://media.ldlc.com/ld/jeu/relook/LDLC-Design2009.pdf

  • # langage ?

    Posté par  . Évalué à 5.

    Connaissant leur admiration pour les produit microsoft [http://www.generation-nt.com/ldlc-choisit-microsoft-actualit(...)], je me demande juste si il y a une limitation sur les langages... Où si il faut faire ça en ASP.

  • # En bons d'achat ?

    Posté par  . Évalué à 8.

    Vraiment je pense qu'ils abusent, qui achète (à titre privé bien sûr) pour 20 000 € de matos informatique en 2 ans ?
    Autant les autres lots sont corrects, autant le 1° c'est bof.

    • [^] # Re: En bons d'achat ?

      Posté par  . Évalué à 10.

      t'as pas d'amis, c'est ça ? [:kiki]

    • [^] # Re: En bons d'achat ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      C'est clair que c'est du gros foutage de gueule... Et en plus ils reprennent les marges sur chaque vente...

    • [^] # Re: En bons d'achat ?

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

      Alors déjà payer un tout un travail de graphiste et d'intégrateur en bons cadeaux c'est quand même un peu du foutage de gueule, en plus le tarif est un peu bas à mon sens pour une boîte comme ça, mais surtout c'est vachement limite de demander à des centaines de personnes de bosser gratuitement et de prendre que le truc qu'ils préfèrent.

      Les designers web ont déjà des soucis à faire reconnaître leur boulot à sa juste valeur, et ils essayent justement de faire cesser cette pratique débile du "vous me faites une maquette, et je vous embauche ensuite, peut-être, je vais demander aussi à 10 autres designers de faire pareil, je prendrais le meilleur" (et pendant ce temps-là tu travaille gratuitement) mais là c'est quand même un bon foutage de gueule...

      « Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)

      • [^] # Re: En bons d'achat ?

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

        Ah oui tiens je précise avec le règlement du concours :

        « Article 5 ­ Propriété intellectuelle : De convention expresse il est entendu que l'envoi des éléments de réponse au Concours par le Participant à la société LDLC.com emporte cession à titre gratuit de ceux- ci au profit de la société LDLC.com, laquelle pourra librement en disposer pour toute utilisation de son choix. »

        Ben tiens.

        « Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)

      • [^] # Re: En bons d'achat ?

        Posté par  . Évalué à 10.

        Quand je pense qu’il suffit de ne pas participer pour ne pas se faire avoir...

    • [^] # Re: En bons d'achat ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      833 euros de bons d'achat par mois pendant 2 ans, c'est vrai que ce n'est pas évident à utiliser.
      Et puis pour payer un boulot, le bon d'achat, ce n'est pas si courant... Ni très pratique. Je me demande comment on peut faire rentrer ça dans une comptabilité d'un travailleur indépendant (le designer qui s'en chargera, ici).

      M'enfin, on ne sait plus quoi inventer pour contourner les lois sur l'imposition ou les charges sociales. Maintenant que les paradis fiscaux n'existent plus, il faut innover...

    • [^] # Re: En bons d'achat ?

      Posté par  . Évalué à 4.

      Euh franchement, je gagne 20000€ en bons d'achat chez eux:

      - J'en fais profiter amis / famille
      - Je me fais un cluster de Core i7 :)

      • [^] # Re: En bons d'achat ?

        Posté par  . Évalué à 5.

        Tu payes ton logement et tu manges avec des bons d'achats ?

        • [^] # Re: En bons d'achat ?

          Posté par  . Évalué à 3.

          Non, et alors où est-ce que tu veux en venir ? Si c'est pour en arriver à la conclusion que ça ne permet pas à qqn actuellement sans emploi de gagner de quoi manger et se loger, c'est pas un scoop.

          • [^] # Re: En bons d'achat ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            C'est bien quand les jeunes font maintenant les questions et les réponses;
            Cela nous évitent de devoir leur apprendre la vie. *bonheur*

  • # remarque

    Posté par  . Évalué à 9.

    Sur le site (http://www.ldlc.com/n259/concours+design+2009/ ) on peut lire ceci :

    Soyez créatifs sur une douzaine de pages-type et sachez rester simple. Voilà le défi que nous vous proposons.

    Donc il ne s'agit pas de refaire le site de A à Z. Il faut proposer une charte graphique qui tienne la route pour l'ensemble du site.

    20'000 euro pour une douzaine de pages-type je trouve ça assez bien payé. Enfin, ça n'engage que moi. J'ai par contre plus de doute quand à la cession des droits.

    Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

    • [^] # Re: remarque

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      Le problème c'est que ça n'est pas "payé". C'est le premier prix d'un concours.
      La méthode est loin d'être bête : comment mettre en concurrence des dizaines de webdesigners pour vraiment pas cher...

      Le prix maximum que je peux espérer serait plutôt une tablette graphique... Et là, vu le temps que je devrai y passer, est-ce que ça vaut vraiment le coup ?

      • [^] # Re: remarque

        Posté par  . Évalué à 7.

        Chaque organisateur de concours fait en sorte que ce dernier lui coûte le moins cher possible. Dans le cadre de LDLC le but recherché est :
        1 - acheter le matos au prix de gros
        2 - revendre au gagnant au prix de vente

        Cela revient beaucoup moins chère que de filer 20'000 euro cash...

        Ce genre de concours ça génère un gros BUZZ. Donc les ventes vont sensiblement augmenter. But recherché : l'augmentation des ventes doit couvrir le prix de l'ensemble des prix. (généralement c'est atteint assez facilement)

        Ce qui me semble le plus dérangeant c'est la cession totale des droits. Surtout si la personne ne gagne rien. Il aurait été mieux de préciser que la cession ne se fait que pour les gagnants, et encore... Mais bon, ils n'obligent personne

        Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

        • [^] # Re: remarque

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Il y a plein de pièges à cons où on n'oblige pas les gens. Mais si tu les laisses se multiplier, tu finiras bien tôt ou tard par tomber dans l'un d'entre eux, parce que tu ne peux pas forcément flairer toutes les arnaques. Sans compter les gens plus crédules que toi qui pour le coup vont y perdre un bras. Un exemple parmi d'autres, les crédits à la consommation, source majeure de sur-endettement.

          • [^] # Re: remarque

            Posté par  . Évalué à 1.

            Tu fais une extension un peu grande pour critiquer le concours organisé par LDLC Que les gens ne soient pas d'accord sur le fond et la forme je le conçois mais de là à faire un parallèle avec le sur-endettement, c'est un peu fort. La seule chose que tu perdes avec LDLC, c'est du temps. De plus, j'éviterai de traiter LDLC d'arnaqueur ou de dire que leur concours est une arnaque car cela peut entraîner - s'ils sont à cheval sur les propos à leur endroit - des poursuites.

            Comme je le disais plus haut, les entreprises font des concours surtout pour faire parler d'elles et ensuite pour redistribuer un prix. Bien entendu il faut que ce prix leur coûte le moins cher possible. Dans le cas de LDLC pourquoi filer 20'000 cash alors qu'ils peuvent probablement acheter pour 17'000 euros de matériel et le revendre pour 20'000 euros : en se basant sur une marge moyenne de 15%

            Prends par exemple les concours téléphoniques. Il faut appeler pour donner une bonne réponse et gagner 10'000 euro. La question est systématiquement triviale (que font 1 + 1?) pour que beaucoup de personne - argent à chaque appel - puissent appeler et donner la réponse.

            Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

            • [^] # Re: remarque

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

              Parce que les concours téléphoniques c'est pas du piège à con peut être ? Dans tous les cas, on retombe sur des modèles à la "regardez comme on est gentils", qui se transforme en "on se fait du blé sur votre dos".

              Reprenons les modalités du concours :

              Article 4:
              [...]
              Description des lots :
              1er Prix: 20 000 euros TTC de bons d'achat valables sur le site LDLC.COM pendant 2 ans.
              2ème Prix: 3 000 euros TTC de bons d'achat valables sur le site LDLC.COM pendant 1 an.
              Du 3ème au 5ème Prix: 1 000 euros TTC de bons d'achat valables sur le site sur LDLC.COM pendant 1 ans.
              Du 6ème au 20ème Prix: Une tablette INTUOS3 A4 WACOM d’une valeur de 399.95 € TTC (prix relevé le
              10/06/09 sur le site ldlc.com et susceptible d’évoluer).


              Article 5 ­ Propriété intellectuelle : De convention expresse il est entendu que l'envoi des éléments de réponse au Concours par le Participant à la société LDLC.com emporte cession à titre gratuit de ceux- ci au profit de la société LDLC.com, laquelle pourra librement en disposer pour toute utilisation de son choix.

              Et son classement d'après http://www.mariejulien.com/?post/2007/09/06/Les-concours-a-t(...) :
              - le concours ne propose que des bons d'achats (bonus nocash)
              - mention spéciale clauses abusives (bonus vaseline XL)

              Et en suivant les conseils pour reconnaitre un concours moisi:
              http://www.mariejulien.com/?post/2007/09/06/Les-concours-de-(...)

              il s'agit d'un appel d'offre déguisé (pour le savoir c'est simple, ce concours aurait il pu faire l'objet d'une prestation payante ?)
              Oui, le développent d'une charte graphique aurait pu être l'objet d'une prestation payante.

              les résultats du concours sont utilisés à des fins de promotion ou sont utilisé comme matériel utile à l'entreprise organisatrice (logo, charte graphique, affiche etc...)
              Oui, vu que tu lui cèdes tes droits

              les résultats du concours sont revendus à des tiers en réalisant un bénéfice
              Non.

              le concours fait l'objet d'une publicité de masse sur les médias gratuits (forums etc...)
              J'en sais rien...

              le concours est un "concours permanent"
              Non, 15 juin au 20 juillet 2009 minuit. En revanche l'article 8 précise que LDLC.com se réserve le droit d’écourter, proroger, modifier ou annuler l’opération si les circonstances l’exigent, sans que sa responsabilité puisse être engagée à ce titre. Aucune indemnité ne pourra être réclamée de ce fait. Donc faut espérer en plus ne pas bosser pour rien...

              le règlement n'est pas déposé chez un huissier
              Aucun nom d'huissier n'est présent sur le règlement.

              le lot est proposé sous forme de royalties sur des futures ventes
              Non.

              les organisateurs arguent que leur concours vous "fera connaitre"
              Non, ni sur la page du concours, ni dans son règlement.

              Et pour finir :
              Dans tous les cas, un concours est à la base un investissement pour une entreprise, c'est de la promotion, c'est à dire que ça lui coute de l'argent, mais qu'en échange elle gagne en notoriété. une sorte de pub collaborative si vous préférez. Alors si vous tombez dans un concours où visiblement le plus grand bénéficiaire est l'entreprise organisatrice, dites vous bien qu'il y a un problème quelques part, et que c'est ni plus ni moins de l'exploitation. Bienvenue dans le monde merveilleux du crowdsourcing :D .

              Et là c'est clairement le cas, on est dans le cadre de la boîte qui plutôt que de faire un appel d'offre privé, préfère organiser un concours. Ce n'est pas pire que d'autres pratiques, mais pas mieux non plus.

          • [^] # Re: remarque

            Posté par  . Évalué à 2.

            Un exemple parmi d'autres, les crédits à la consommation, source majeure de sur-endettement.


            Je trouve que ces crédits à la conso devraient être interdits, cela dit j'ai quand même du mal à pleurer sur certains de leurs utilisateurs qui sont infoutus de gérer un budget (et ne sont pas capables de calculer le coût du crédit, pourtant avec des taux à 18%, ils devraient bien se douter que c'est pas donné) et ne sont pas capables de réfréner leurs envies style dernier téléviseur plasma à la mode, fringues de marques, canapé en cuir ou je ne sais quel autre truc.

            • [^] # Re: remarque

              Posté par  . Évalué à 7.

              Si tu veux mon avis, je pense carrément que c'est la publicité qui devrait être interdite, ou au moins être très largement limitée, histoire de réfréner les envies justement.

            • [^] # Re: remarque

              Posté par  . Évalué à 6.

              Haha, les crédits à la consommation...

              Une amie fauchée de chez fauchée en ouvre sans _aucune_ difficulté chez les principaux acteurs de ce secteur. Elle a largement plus de 10.000 € chez l'un deux.
              Elle m'en parle, me vantant les taux. Effectivement, pour 12€ mensuel je pouvais avoir une avance de trésorerie de... 12.000 € (remboursé en 2 ans). Parfait je me dis, des vacances en groupe plus tôt que prévu. Ca ne me coûte que 288 € (en plus des 12000 hein, c'est pas cadeau les 12000).
              Ben non. Mon salaire (confortable) leur fait refuser ma demande. Je demande si je peux avoir moins. Réponse immédiate: non.

              Seconde tentative chez un concurrent. Pour 24 € mensuel, sur un an, même somme. Refusé. Je m'y attendais un peu.

              Etrange non ? :-)
              Ben non. Leur métier est de foutre les gens dans la merde, puis de pomper. Car le taux initialement ridicule passe soudainement à 16% ou 20% lorsqu'on veut plus, ou plus longtemps, ou qu'on a besoin d'un délai.

              --> les crédits à la consommation avec publicité sont _systématiquement_ des arnaques
              Je sais, toute personne sensée le devine, ce n'est pas un scoop.

              Bon, j'ai testé auprès de 2 banques. La bonne blague. Au CIC, le type ne voulait même pas me donner le TEG. Nan nan qu'il disait, ce qui m'interesse c'est le coût mensuel, par le taux. Ben tient :-) Sérieux, impossible d'obtenir le TEG, niet. La directrice d'agence m'a téléphoner pour me demander la raison de mon départ précipité... j'ai réussi à resté poli.

              L'autre banque, moins malhonnête (notez: je n'ai pas écrit "plus honnête") m'a proposé un taux normal, des conditions normales, etc. Du coup ce n'est pas intéressant pour moi :-)

              • [^] # Re: remarque

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                >>>Bon, j'ai testé auprès de 2 banques. La bonne blague. Au CIC, le type ne voulait même pas >>>me donner le TEG. Nan nan qu'il disait, ce qui m'interesse c'est le coût mensuel, par le >>>taux. Ben tient :-) Sérieux, impossible d'obtenir le TEG, niet.
                Ca me rappelle mon dernier achat de voiture il y a 2 ans. Je demande au vendeur si il a un crédit pas trop pourri (des fois que), à quel taux, et ce con me répond un truc du genre 410 Euros/mois. C'est exactement l'argumentaire des sociétés de crédit à la consommation, remboursez 20 Euros par mois. Ils ne s'attardent pas sur le taux, du genre 20,60 %.

                Au fait, pour faire suite à un post, je n'ai aucune action LDLC, et je ne travaille pas pour LDLC.

                ウィズコロナ

  • # Contraintes et determination du gagnant

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    D'après le PDF listant les contraintes de réalisation, il y a 14 pages type à réaliser :
    - Home page
    - Catégorie Informatique/périphériques
    - Catégorie Informatique/pièces/cartes graphiques
    - Catégorie Informatique/pièces/cartes graphiques/cartes Nvidia
    - Catégorie Informatique/ périphériques /imprimantes/imprimantes multifonctions
    - Page produit – Produit disponible
    - Page produit – Produit Indisponible
    - Le panier
    - Création compte client
    - Espace Client
    - Page ‘Marque’
    - Page recherche
    - Home page du site groupe LDLC.COM
    - Assistant choix de cartouche

    Comment sera déterminé le gagnant ?
    Tout d’abord le grand gagnant sera celui qui nous aura soumis la version la plus proche de ce qui sera alors la nouvelle version du site LDLC. Seront étudiés pour déterminer les gagnants :
    - L’ergonomie générale,
    - La navigation,
    - Les idées que vous aurez apporté, n’hésitez pas dans votre dossier de présentation à commenter ou ajouter des points qui vous sembleraient importants,
    - Le coté « moderne » du site. Attention : moderne ne veut pas dire qu’il faut tout remettre en question !
    - Le code des pages réalisées (google friendly ?).

    Une des raisons pour lesquelles je n'ai pas envie de participer au concours :

    Les pages devront être compatibles avec les navigateurs suivants :
    - Internet explorer 6.x et versions supérieures
    - ...

  • # Concours de graphisme : l'arnaque

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Un excellent article sur le blog Marie et Julien à ce propos : « Les concours de graphisme, pourquoi ça craint en général »

    http://www.mariejulien.com/?post/2007/09/06/Les-concours-de-(...)

  • # Une première proposition

    Posté par  . Évalué à 2.

    je lui envoie le lien tout de suite:
    http://home.wildit.net.au/hellohelloben/bg3.html

  • # Je voudrais pas faire mon n*zi...

    Posté par  . Évalué à 7.

    ... mais ça devrait vraiment être interdit.

  • # Imaginez un peu...

    Posté par  . Évalué à 4.

    Une boîte lance un appel d'offre, et au lieu de demander des propales, les web agency et autres SSII qui se lancent dessus doivent fournir directement le site complet, sachant qu'une seule sera sélectionnée et payée (à pas cher). Un peu foireux comme principe, non ?

    Bon, dans un fonctionnement comme ça, le créateur décide de tout tout seul et fais juste une partie du design, pas le développement complet, et s'épargne donc les phases de recette, garantie, etc... mais quand même.

  • # Arnaque?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Si je me souviens bien, LDLC tourne sous des technologies non libres. D'ailleurs depuis, je conseille systématiquement des concurrents qui ont un retour "positif" avec nmap ou autre...
    Si cette boutique est toujours du côté sombre de la technologie (et c'est le cas de le dire... mouarf!) c'est quand même gonflé de venir sur linuxfr... et cela même caché derrière des normes.

    • [^] # Re: Arnaque?

      Posté par  . Évalué à 7.

      Si cette boutique est toujours du côté sombre de la technologie (et c'est le cas de le dire... mouarf!) c'est quand même gonflé de venir sur linuxfr...

      Euh.... LDLC n'est pas venu sur LinuxFR, c'est palm123 qui a décidé de faire un journal sur leur arnaque-concours.
      Alors à moins que palm123 soit un des dirigeants de LDLC, je vois pas ce qui te fait dire ca...

      • [^] # Re: Arnaque?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        hé, y a la balise "cite" pour les citations, t'es pas obligé d'utiliser "code" ;-)

        • [^] # Re: Arnaque?

          Posté par  . Évalué à 3.

          hé, y a la balise "cite" pour les citations, t'es pas obligé d'utiliser "code" ;-)

          Oui mais perso je trouve que le resultat est moins lisible (j'ai utilisé cite ici pour voir)

          • [^] # Re: Arnaque?

            Posté par  . Évalué à 4.

            Mauvaise CSS, changer de CSS.

            « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

    • [^] # Re: Arnaque?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      A la base on s'en fout qu'ils utilisent du libre ou non. C'est une boite privée, ils prennent ce qu'ils considèrent être le mieux pour eux (ou qui leur a été le mieux préconisé par un commercial plus doué) - après, si pour eux ça tourne et qu'ils sont contents du rapport qualité/prix, tant mieux pour eux. Ce n'est pas comme si c'était une école, une université, ou un organisme d'état.

      Les questions pour un acheteur sont plutôt de l'ordre de la qualité du service: tarifs, garantie, disponibilité, sav, gamme de produits...

      Les questions pour un citoyen devraient être liées au respect des employés, niveaux de salaires, conditions de travail... au respect de l'environnement (pour un distributeur la marge est difficile - par contre, ils peuvent sélectionner et mettre en avant certains fabriquants plus que d'autres en suivant ce critère).

      Un petit modulo, du fait que leur passage aux technos Mickeysoft a servi de pub pour celui-ci... je peux comprendre que certains leurs en veuillent. Mais il ne faudrais pas que cet aspect seul masque tous les autres.

      Et heureusement, y'a de la concurrence...

      Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141

  • # Ebay et les petites annonces, c'est bien aussi.

    Posté par  . Évalué à 1.

    Personnellement, si j'ai 20.000€ de bon d'achats, j'achète des produits phares et les revend neufs sur le net, il y a surement moyen de récupérer plus de 15.000€ en vrai argent.

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