Journal Interview d'un cracker

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mar.
2004
Une fois que l'on sait que les logiciels libres existent, il est difficile de comprendre la motivation des réalisateurs de cracks (les petits qui font sauter les protections des sharewares).

Voici une petite entrevue, qui n'a rien "d'officielle" avec un de ces bidouilleurs de listing. J'espère qu'elle saura vous éclairer leur perception des choses.

NB: son pseudonyme n'est pas "x" comme vous pourrez le lire par la suite, il a demandé à ce que ce qu'il soit censuré (et vive vim :p).

Je suis vraiment désolé, je sais que c'est pas super agréable à lire niveau présentation...


{x} tu codes des sharewares ?
{plagiats} non
{x} me dis pas que tu n'as jamais utilisé de crack ni de keygen
{plagiats} et bien je te le dis
{plagiats} jamais
{x} mdr
{x} c t la blague de la journée
{plagiats} je n'ai jamais utilisé de crack, de keygen, ou de programme en dehors de la licence qui m'est attribuée
{plagiats} je ne plaisante pas
{x} t'as acheté winzip ou winrar ?
{plagiats} non j'utilise 7-zip
{x} wow ;)
{x} t'as déjà installé un shareware qd même ?
{plagiats} attend que je réfléchisse...
{plagiats} un shareware non. une démo, oui.
{x} donc, t'utilise que des freewares
{plagiats} freeware, logiciels libres, logiciels payés.
{x} donc, pourquoi ça te dérange que des gars crackent des sharewares si t'en utilise jamais ?
{x} c un problème de conscience ?
{plagiats} parce que c'est illégal et que vous encouragez indirectement mes proches à s'accoutumer à des logiciels (que vous reconnaissez pourris) en leur fournissant le crack
{plagiats} et que je préfère qu'une reconnaissance méritée soit faites aux développeurs qui nous offrent leurs logiciels plutot qu'a de grosses firmes n'ayant que faire de leurs utilisateurs
{x} je n'ai jamais encouragé/obligé personne à utiliser un crack ou un keygen
{plagiats} donc tu ne diffuses pas tes cracks, et dans l'optique de faire un soft meilleur, tu préviens l'auteur avant toute chose?
{x} je n'ai pas dit que je ne diffusais pas mes cracks
{plagiats} donc tu encourages tes visiteurs à les utiliser
{x} non, je n'ai pas de site
{x} et je ne vais pas empêcher qq1 d'aler sur un site warez
{plagiats} les visiteurs des sites ou tes cracks sont diffusés
{plagiats} non mais tu pourrais ne pas diffuser tes cracks
{plagiats} montrer à chaque auteur son erreur si c'est vraiment le but
{x} diffuser un crack, c comme un trophé
{x} g des amis auteur de sharewares
{x} et je leur file des conseils pour leur protection
{plagiats} pourquoi ne pas faire pareil avec les autres auteurs?
{x} parcequ'ils me le demandent pas ;)
{x} si un auteur gueule parceque g cracké un des ses sharewares, je touche plus à ses progs
{plagiats} ils ont besoin de te le demander? je croyais que c t ton initiative et ton but de mettre au jour leurs failles
{x} si le gars est sympa, je l'aide
{x} je croyais que c t ton initiative et ton but de mettre au jour leurs failles {-- g jamais dit ça
{x} je cracke pas pour trouver des failles
{plagiats} en appliquant ca au spam, tu es d accord pour recevoir 10000 spams, gueuler un coup, et ne plus en recevoir??!
{x} je vois pas trop le rapport là
{x} cracker, c juste un passe temps pour moi
{x} je ne le fais pas dans le but de pénaliser les auteurs de sharewares
{plagiats} alors ne diffuse pas tes cracks!
{x} diffuser les crack, c un jeu
{x} c comme une course entre différents groupe, et le meilleur est celui qui réussi à cracker le prog le plus vite
{x} voilà tout
{plagiats} pourquoi ne pas prendre l'auteur du shareware comme arbitre alors? c'est lui le mieux placé!
{x} lol
{x} je pense pas qu'il serait d'accord
{x} :)
{x} pkoi tu te sens aussi concerné par le cracking ?
{plagiats}
{plagiats} {x} je pense pas qu'il serait d'accord {-------- fais un essai
{x} je prendrais pas le risque de faire un essai
{x} on sait pas sur qui on peut tomber
{plagiats}
{plagiats} {x} pkoi tu te sens aussi concerné par le cracking ? {----- parce que j'utilise des logiciels qui ne sont pas crackés, qui demandent un tout petit peu de réflexion pour être trouvés/utiliser, qui sont performants, et que je pense juste d'arreter de "cracker" des softs pourris à 49euros en rendant toute la société dépendante d'éditeurs de logiciels sans scrupule
{x} donc tu penses que diffuser des cracks/keygens fais de l'ombre aux freewares ?
{plagiats} oui
{plagiats} et aux logiciels libres
{x} c pas mon avis
{x} c qu'une question de marketing
{x} ce ne sont pas les cracks/keygens qui font de l'ombre aux freewares, c simplement qu'ils sont moins connu que les sharewares correspondants
{x} regarde winamp, ça marche très bien
{plagiats} winamp est shareware
{x} la version pro oui
{x} mais la version "lite" est gratuite
{x} et elle est très complète
{plagiats} est ce que tu serais "pour" un crack de la version pro??
{plagiats} meme si cette version n'apporte rien?
{x} oui :)
{plagiats} tu n'es pas cohérent dans ton discours alors
{x} ça m'interresse pas ce qu'apporte un logiciel
{x} pkoi ?
{x} les sharewares que je cracke, je les utilise pas
{x} y'en a certain dont je connais même pas l'utilité
{x} c les protections qui m'interressent, pas les sharewares
{plagiats} ok je suis un utilisateur A j'ai le choix entre Winamp "lite" (qui répond à 100% de mes besoins et qui est gratuit) et Winamp "Pro" (qui est payant mais y a un crack)
{plagiats} je prend quoi? le pro cracké.
{plagiats} (bééééééééééééééé)
{x} je t'oblige pas à prendre le pro cracké
{plagiats} AOL regarde les chiffres et se dit : mmmmh, le pro a du succès
{plagiats} ils sortent le super pro
{plagiats} on continue
{plagiats} ils regardent les chiffres
{plagiats} ils voient que le freeware n'est plus utilisé
{plagiats} ils l'abandonnent
{plagiats} l'utilisateur nouvel arrivant n'a plus le choix désormais
{x} pkoi tu parles d'AOL ?
{plagiats} il est obligé d'utiliser une version cracker ou payer
{plagiats} Winamp appartient à AOL
{x} nullsoft appartient à AOL ?
{x} je savais même pas
{plagiats} et oui.
{plagiats} les développeurs de winamp ne vivent pas de leur version pro
{plagiats} ils vivent des cds dans les boites de céréales
{x} ça je m'en doutais ;)
{x} tu bosses chez nullsoft ou quoi ? :)
{plagiats} non
{x} t'as l'air bien énervé contre moi
{plagiats} non :)
{x} ben, g rien à ajouter ;)
{x} je cracke par plaisir, et je suis désolé que ça fasse du tort aux logiciels libres
{plagiats} je ne comprend tjs pas:
{plagiats} 1. que vous diffusiez vos cracks
{plagiats} 2. que vous les diffusiez à tous sans même essayer de prendre contact avec l'auteur
{plagiats} 3. que vous ne fassiez pas références à d'autres solutions dans le crack (! Attention : ce soft est pourri, prenez plutot l'autre qui est bien et gratuit !)
{x} ben en fait c simple
{x} je diffuse parceque c une sorte de compétition ;)
{x} et le reste, j'y pense même pas
{x} pour le 2., l'auteur peut me contacter
{x} pour le 3. chacun fait ce qu'il veut
{plagiats} {x} pour le 2., l'auteur peut me contacter { Mais c'est trop tard!
{x} ben non, ce prog est pas ruiné ;)
{x} il peut sortir une nouvelle version
{plagiats} donc vous crackez uniquement pour la gloire sans chercher à voir plus loin
{x} oui
{x} enfin, dans mon cas
{plagiats} et tu ne crois pas que tu pourrais avoir cette meme gloire en disant directement au programmeur "dis, là j'ai un soucis avec ton programme : ta routine est pourri. je te propose ca. tu me met dans le &About?"
{x} non
{plagiats} histoire d'obtenir des softs bien vérouillés et pas pourris
{x} pour moi c une course
{x} "et pas pourris" {-- je recode pas les softs ;p
{plagiats} non mais tu peux lui dire "tiens là c'est pourri. tu peux changer?"
{plagiats} et là, s'il refuse, diffuser ton crack
{plagiats} s'il accepte tu auras grillé tous les autres crackeurs
{plagiats} non?
{plagiats} ca n'a pas l'air de te convenir?
{x} c trop compliqué ;)
{plagiats} je vois pas en quoi c'est plus compliquer d'e-mailer l'auteur que de diffuser un crack
{x} d'une part, c pas moi qui décide de diffuser les cracks, d'autre part, c risqué d'emailer l'auteur
{plagiats} diffuser le crack va déboucher sur quoi ? l'auteur va se sentir + forts que tous (ouah mon logiciel intéresse) va peut être faire EXPRES de garder la meme protection (winzip) et surtout apporter très peu de changement (a part le numéro de version qui passe toujours de 2.0 à 3.0 directement sous windows)
{plagiats} Pourquoi dis tu que c'est risqué????????
{plagiats} si tu ne diffuses pas ton crack!?!
{plagiats} bonjour votre logiciel marche mal voilà comment j'ai fait
{plagiats} il corrige tout le monde est content
{plagiats} et il te met dans le about
{plagiats} il va pas t'envoyer les flics si tu l'aides ?!!!!!!!!
{x} c interdit de desassembler/debugguer un prog que t'as pas codé
{plagiats} trouves moi un auteur qui serait mécontent d'être prévenu que son soft est mal foutu !
{x} ils peuvent mal le prendre
{plagiats} et pourquoi c'est interdit ? pour ne pas le cracker. mais si tu fais ca pour aider l'auteur....?
{plagiats} tu devrais au moins essayer une fois
{x} c un peu une honte de foirer sa protection ;)
{plagiats} sur un petit programme (parce que bon je comprend qu'Adobe ca ne les fasse pas sourire)
{plagiats} (quoique)
{plagiats} tant que l'échange de mail reste privé ?
{x} donne moi une raison d'e-mailer l'auteur :)
{plagiats} je vais meme t'en donner plusieurs
{plagiats} {plagiats} sur un petit programme (parce que bon je comprend qu'Adobe ca ne les fasse pas sourire) {-- admettons que tu sois le tout premier à Keygener Photoshop 12. Selon comment tu présentes les choses, Adobe peut te proposer direct un job chez eux.
{plagiats} département sécurité logicielle
{x} ça marche plus depuis longtemps ça ;p
{x} maintenant ils t'envoient directement les fics :/
{x} *flics
{plagiats} qu'est ce que tu en sais? si tu ne diffuses pas ton crack????
{plagiats} la justice c'est pas fait pour les chiens non plus
{plagiats} autre bonne raison : le soft en question devient meilleur ("au fait, cette routine sur softice sert à rien vire là.") et ton nom est directement dans le about
{x} en fait je me fous que mon nom soit dans le about :)
{plagiats} je croyais que tu faisais ca pour la gloire?
{x} oui
{x} pour moi le but c de battre les autres crackers :)
{x} (qd je distribue mes cracks)
{x} je le fais aussi parceque j'aime ça
{plagiats} mais tu ne peux pas savoir si tu aimerais contribuer au programme si tu n'essais meme pas ?! :(
{x} je ne veux pas contribuer aux programmes que je crack
{x} ça m'interresse pas
{x} je fournis de l'aide sur les protections si on me le demande, c tout
{plagiats} :/
{x} sois pas déçu :)
{x} je peux te demander ton age si c pas trop indiscret ?
{plagiats} j'ai 20 ans.
{plagiats} cela fait combien de temps que tu crackes?
{plagiats} (et combien de cracks as tu réalisé?)
{x} ça fait 3 ans que je crack
{x} je compte pas mes cracks
{plagiats} environ...?
{plagiats} une centaine? moins? plus?
{x} g cracké beaucoup plus de crackmes que de sharewares
{plagiats} est ce que tu m'autorise à reproduire cette discussion sur un site linux francophone?
{plagiats} (avec les fautes d'ortographe, moinssez pas trop les gens :p)
{x} vire juste mon pseudo ;)
{x} t'as qu'a mettre des 'x' à la place :p
{plagiats} ok. c'est facile.
{x} c quoi l'adresse de ce forum ?
{x} enfin, de ce site
{plagiats} http://linuxfr.org(...)
{x} au fait ne dis pas que tu m'as trouvé sur le chan de [CENSURE] stp :)
{plagiats} ok
{x} bon, j'y vais
{x} bonne soirée
{x} ++
  • # Re: Interview d'un cracker

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    c'est cool la mauvaise fois des "hackers" :)
    toujours les memes arguments 'j'oblige personne' etc ...

    Sinon, il se plante quand il dit ca :
    {x} c interdit de desassembler/debugguer un prog que t'as pas codé
    Tu as le droit en France. Il est légal en France de décompiler windows et de l'adapter a tes besoins tant que ca reste a titre personnel. Alors pour des sharewares ... :)
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  . Évalué à -5.

      comme XP?
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Peut-être qu'il est pas français...

      C'est quoi la législation dans les autres pays francophones, genre Canada, Belgique, etc ?
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  . Évalué à 4.

      Pas vrai. La licence de Windows, que tu te dois d'accepter pour pouvoir l'utiliser, stipule que tu n'as pas le droit de le désassembler. La législation française contient une exception, qui passe devant toute clause présente dans la licence, et qui autorise explicitement la décompilation _dans le cas où c'est nécessaire pour développer un programme compatible_ . C'est pourquoi on trouve souvent, dans les licences, une clause interdisant la décompilation « sauf dans les cas où elle est explicitement autorisée par les lois applicables ».
      • [^] # Re: Interview d'un cracker

        Posté par  . Évalué à 2.

        qui autorise explicitement la décompilation _dans le cas où c'est nécessaire pour développer un programme compatible_ .

        Il faut bien que le crack soit compatible, non ? :)
    • [^] # des cons pilaient

      Posté par  . Évalué à 7.

      (p. 57 de Contrefaçon de logiciel, les solutions juridiques (par C. Bernault et A. Soreau) :

      [Le code de la propriété intellectuelle, article L 122-6-1-IV rend] également possible de reproduire le code du logiciel ou de le traduire sous une autre forme afin d' "obtenir les informations nécessaires à l'interopérabilité d'un logiciel créé de façon indépendante avec d'autres logiciels"

      intéropérabilité: Capacité d'échanger des informations et d'utiliser mutuellement les informations échangées

      Directive 91/250 du 14 mai 1991


      Voir aussi:

      Actes de décompilations sanctionnés par le code de la propriété intellectuelle (TGI Lille, réf. 17 septembre 2002: Association Taroteam / Thierry A., SA Free, Jeanne P.)

      (Un tricheur condamné sur grief de décompilation)

      Un contrat (propriétaire) type (avec un bel faute à "mai"):
      http://www.legalis.net/ata/html/contrats_types.html(...)

      4. DECOMPILATION DU LOGICIEL.

      Est strictement interdite la décompilation du logiciel même lorsqu'elle est conforme aux cas prévus par la Directive européenne du 14 ami 1991, c'est à dire qu'elle a pour objet d'obtenir les informations nécessaires à la réalisation des modifications et compléments à apporter au logiciel afin de rendre l'utilisation de ce dernier compatible avec d'autres logiciels et pour un emploi conforme à sa destination. En effet le client reconnait que ceci n'entre pas dans le cadre de son activité et donc que la faculté de décompilation échappe à la destination prévue pour "LLL" ; dans l'hypothèse contraire cette licence d'utilisation simple serait sans objet.
      • [^] # Re: des cons pilaient

        Posté par  . Évalué à -1.

        merci pour ces precisions :)
        tout à l'heure je cherchais justement le mot "intéropérabilité" dans ma tete j'avais un truc du genre interoptatibiliter, ca sonnais moins bien et google m'indikait ke personne n'en avait jamais entendu parlé alors bon ;)
        • [^] # Re: des cons pilaient

          Posté par  . Évalué à 1.

          de rien.

          [pub-justifiee]

          au passage je vous recommande fortement l'achat et la lecture de cet ouvrage (la couverture est sur http://legalis.net(...)) qui est vraiment très bien fait et concis.

          bon, il coute 19€ (quand même) mais au moins on dit moins de conneries. :)

          [/pub-justifiee]

          plagiats
          • [^] # Re: des cons pilaient

            Posté par  . Évalué à -1.

            avec un bel faute à "mai"

            argh ! l'arroseur arrosé :) et vous l'avez meme pas vu :P

            [] [] [] [] [] [] [] [] [] ->
      • [^] # Re: des cons pilaient

        Posté par  . Évalué à 1.

        >4. DECOMPILATION DU LOGICIEL.
        [...]


        Ça m'a tout l'air d'une clause abusive, ça ...

        (à ce propos, je vous conseille la end-seller license: http://www.livejournal.com/users/fare/21806.html(...))
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      > Tu as le droit en France. Il est légal en France de décompiler windows et de
      > l'adapter a tes besoins tant que ca reste a titre personnel. Alors pour des
      > sharewares ... :)

      URL ? j'ai toujours entendu que le reverse engeneering était autorisé à des fins d'interopérabilité. Et ...
      - ça ne veut pas dire que tu as le droit de modifier le soft original (ça peut être pour comprendre comment ça marche et t'interfacer dessus avec tes propres softs)
      - il y a une grosse marge entre l'interropérabilité (ou la correction de bug) et l'adaptation à tes besoins personnels
      - il y a une marge encore plus grosse entre le but de faire un crack et celui d'adapter un soft à ton utilisation personnelle
      • [^] # Re: Interview d'un cracker

        Posté par  . Évalué à -2.

        il y a une marge encore plus grosse entre le but de faire un crack et celui d'adapter un soft à ton utilisation personnelle

        Bin, non, craquer un soft limité à par example 30 jours, pour l'utiliser plus longtemps, c'est l'adapter à ton utilisation personelle ;-)
  • # Re: Interview d'un cracker

    Posté par  . Évalué à 10.

    excellent mais il a raison monsieur X.
    Le fait de contacter un auteur pour l'aider lui fait prendre un risque considérable parce que c'est peut-être justement volontaire que les programmes sont crackables car plus un programme est utilisé et plus ça fait de la publicité. Un grand éditeur n'a aucun intérêt à bien protéger un programme.
    Par contre, si le cracker mettait dans ses cracks un équivalent logiciel libre, ce sera génial.
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  . Évalué à 4.

      Oui, mais s'il fait ça, plus personne n'utilise de crack et tu mets les crackers au chomages technique ;).
      • [^] # Re: Interview d'un cracker

        Posté par  . Évalué à 3.

        Mais non, il fait ça pour la gloire, pour montrer qu'il est le plus rapide à craquer.
        À partir du moment où il a sorti son crack le premier, il a gagné. Après, que les gens utilisent son crack ou pas, il s'en fout
      • [^] # Re: Interview d'un cracker

        Posté par  . Évalué à 2.

        les crackers au chomages

        Moi je préfère les crackers au fromage ...
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  . Évalué à 1.

      J'avais lu au sujet du fait de desassembler que c t legal si c t dans le but de mieu comprendre comment l'utiliser avec d'autres programmes ou jsais plus quoi...
      Par contre, si c l'editer pour le modifier, je ne crois pas que ca soit legal...

      Pour ce qui est de mettre un nom de logiciel equivalent et libre, c à la fois une bonne et une mauvaise idée...
      C un peu comme windows/linux en fait... Faudrai pas que linux soit consideré comme un antiwindows par exemple...
      Ce que je veux dire c'est que ca risque de faire une mauvaise image pour un logiciel donc au pire, autant en mettre tout une liste...

      Et puis sur le fait que les logiciels soient crackables, je suis sur que c aussi le jeu du marketing...
      par exemple regardez windows !
      Il s'echange très facilement et on menace l'echange de musique mais surtout pas de windows ! imaginez si tous les gens devaient acheter leurs licenses windows... Ca reduirai de kelkes pourcentages le nombre d'utilisateurs de windows !
      Et petit à petit les gens regarderez autour d'eux ce qu'il existe d'autre...
      Et les editeurs de logiciels feraient aussi plus d'applis pour les OS alternatif car ca sera un pourcentage suffisament important pour etre rentable etc etc...
      • [^] # Re: Interview d'un cracker

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Et petit à petit les gens regarderez autour d'eux ce qu'il existe d'autre...
        Le gens ne regardent pas autour d'eux parce que :

        1 - ils ne savant pas comment fonctionne un ordinateur, ne savent pas à quoi sert l'OS, ni comment en changer. Pour faire une petite comparaison : tu sais changer un moteur de voiture (passer du diesel au GPL par exemple :o) ) ? Pas moi, et même avec une bonne doc trouvée sur le net. Le le ferais si j'ai l'aide d'un bon mécano (Guru) et encore mon moteur (OS) me convient, pourquoi le remplacer - enfin il y a toujours la possibilité d'un moteur hybride (Dual Boot) ;o)

        2 - Windows est pré-installé sur l'immense majorité des PC vendus, la licence a été payée dans ce cas là.

        Il ne faut pas se leurrer, il y a probablement beaucoup plus de Office piratés que de Windows piratés.
  • # Re: Interview d'un cracker

    Posté par  . Évalué à 4.

    >Une fois que l'on sait que les logiciels libres existent, il est difficile de comprendre la motivation des REALISATEURS de cracks ...

    Je ne suis pas d'accord. Je comprend trés bien le 'jeu' et la motivation de _réaliser_ un crack (et de le diffuser, c'est une 'compétition').
    Ce que j'aurrais peut-etre plus de mal à comprendre (quoique...), c'est _utiliser_ un crack alors qu'un logiciel libre existe et remplit suffisament bien les besoins de l'utilisateur.
    Pour moi, dans ta discution, tu te trompe un peu d'interlocuteur.
  • # Re: Interview d'un cracker

    Posté par  . Évalué à 7.

    Avant de m'inquiéter de savoir pourquoi il y a des mecs qui crackent des logiciels protégés, je me serais d'abord demandé pourquoi il y a des mecs qui protègent leurs logiciels.

    Finalement, un crackeur ne sert qu'à rétablir un peu de justice en permettant à tout un chacun d'obtenir une version gratuite d'une logiciel qu'il n'aurait sans doute pas pu se payer.

    Il faut bien voir que le phénomène de cracking est bien plus ancien que celui du Logiciel Libre, alors il en reste évidemment quelque chose d'encore conséquent, mais il est évident que la Liberté offerte par les Logiciels Libres et la qualité atteinte par ces derniers fera très certainement changer énormément de choses dans un proche avenir.

    Cela dit, il n'est pas nouveau que les crackers font tout ça par esprit de compétition, par envie de confronter leurs compétences à celles d'une équipe de développeurs d'une multinationale. Il faut bien voir qu'ils n'en retirent aucun autre bénéfice.

    Après, il existe aussi les cracks mis sur le marché par le fabriquant du logiciel lui même, de manière à ce que son logiciel hors de prix et bien protégé puisse tout de même être utilisé par une majorité de gens qui n'auraient pas les moyens de l'acquérir. Ce qui permet au logiciel de se répandre, et cet effet de masse fera qu'une quantité encore plus importante utilisera le logiciel, dont une part non négligeable finira par le payer.

    C'est la politique de Microsoft, pour ne citer qu'eux, et d'ailleurs Bill Gates ne s'en est pas caché lorsqu'il parlait des taux très élevé de piratage sur le marché Chinois, en substance, il a dit "laissons faire, ils finiront par payer d'une manière ou d'une autre".

    Le piratage c'est bien plus qu'un challenge pour le cracker, c'est aujourd'hui une politique de développement à part entière.
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      > un crackeur ne sert qu'à rétablir un peu de justice en permettant à tout un
      > chacun d'obtenir une version gratuite d'une logiciel qu'il n'aurait sans doute pas
      > pu se payer.

      Pas pu ... ou pas voulu.
      Notes que je ne peut pas me payer une ferari, mais je peux faire sans donc cette imposibilité ne justifiera jamais rien à mes yeux. Ils ne peuvent pas se payer un Winamp pro ? et alors ? d'autant qu'il y a des équivalents gratuits (déjà j'en doute, parce que c'est plutot ridicule le prix d'un shareware face au prix d'un micro-ordinateur avec connexion internet)

      > Il faut bien voir qu'ils n'en retirent aucun autre bénéfice.

      Il me semble avoir déjà vu des sites qui les vendent (oui, j'ai eu aussi ma période à la con dans le temps).

      > il existe aussi les cracks mis sur le marché par le fabriquant du logiciel lui même

      Pour moi tant que je n'aurai pas délément sérieux ça reste de la légende. Et peu importe, le proprio fait ce qu'il veut, que X fasse un crack pour son propre logiciel n''autorise en rien ton voisin à cracker Y.


      > C'est la politique de Microsoft, pour ne citer qu'eux

      Pourtant eux on fait des conneries dans les derniers MSWindows et MSOffice, où il faut activer les versions au lieu du classique n° de série. On voit aussi qu'ils comptent sortir des versions light pas chere dans les pays où le piratage est cher. Ça m'a au contraire tout l'air de méthodes pour contrer le piratage.
      Et qu'on ne me dise pas qu'ils font des trucs complexes exprès pour donner le change, ça fait un peu trop théorie du complot.
      • [^] # Re: Interview d'un cracker

        Posté par  . Évalué à 5.

        "Notes que je ne peut pas me payer une ferari, mais je peux faire sans donc cette imposibilité ne justifiera jamais rien à mes yeux."

        Sauf qu'une Ferrari c'est matériel et sa reproduction nécessite un certain coût non négligeable rien qu'en matières premières. La copie de logiciel ne coûte rien à la boîte qui édite le logiciel (le logiciel n'aurait de toutes façons pas été acheté), et ne prive personne, c'est immatériel, tu ne peux donc pas comparer ta Ferrari et un logiciel.

        "Il me semble avoir déjà vu des sites qui les vendent (oui, j'ai eu aussi ma période à la con dans le temps)."

        Ne me fais pas croire que tu n'es pas parvenu à mettre la main sur des sites tels que cracks.am ou altavista.box.sk ? Que certains cherchent à tirer profit des cracks ne signifie pas qu'il s'agit des crackers eux-mêmes, bien souvent tu as affaire à une page perso d'un ado boutonneux qui cherche à se faire des couilles en or encore plus vite que Bill Gates et qui croit avoir trouvé le bon filon en vendant les cracks d'autres personnes glanés sur le net.

        "> il existe aussi les cracks mis sur le marché par le fabriquant du logiciel lui même

        Pour moi tant que je n'aurai pas délément sérieux ça reste de la légende."


        Il est évident qu'aucune boîte ne va se vanter de vendre son produit plusieurs milliers d'€ et d'en distribuer une version crackée gratuitement sur le circuit underground, mais comment expliques tu que même les logiciels protégés par un dongle ou autre son systématiquement craqués ? Il faut tout de même sacrément de matos, de compétences, et de temps pour craquer un logiciel bien protégé, ce n'est donc pas à la portée de tout le monde.

        "> C'est la politique de Microsoft, pour ne citer qu'eux

        Pourtant eux on fait des conneries dans les derniers MSWindows et MSOffice, où il faut activer les versions au lieu du classique n° de série."


        Ben si tu regardes bien, la version officielle de Windows XP était disponible sur le marché bien avant sa date de sortie officielle.
        Ensuite on a eu droit à la version crackée qui ne nécessitait pas d'activation.

        Pour Office XP, pareil, d'abord un crack, et miracle, Microsoft fait une erreur de livraison et libère dans la nature des dizaines de milliers d'Office XP sans activation nécessaire !

        Puis arrive le SP1, censé bloquer les numéros de série pirates (notamment un très utilisé), et dans la foulé, Microsoft distribue un utilitaire et un how-to pour changer son numéro de série !

        Evidemment, les gens qui seront bloqués et n'auront pas les compétences pour trouver un autre seriel et le changer achèteront au passage une licence de Windows...

        Pareil, avant même l'arrivée du SP1, on trouve des listes sur le net contenant des centaines de numéro de série valides.

        Bref, bel effet d'annonce de Microsoft, d'un côté, on annonce qu'on va bloquer les Windows XP piratés, la presse s'en empare, difuse l'info, les gens paniquent, on voit beaucoup de régularisations, et hop, finalement, rien n'a changé, si ce n'est le porte monnaie de Billou qui a encore gonflé.

        "On voit aussi qu'ils comptent sortir des versions light pas chere dans les pays où le piratage est cher."

        Tu confonds, il font surtout des versions light pas cher dans les pays où acheter une licence de Windows représente parfois plusieurs années de salaire ! (et où donc, un Windows à prix normal ne se serait de toute façon JAMAIS vendu)
        • [^] # Re: Interview d'un cracker

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          > Sauf qu'une Ferrari c'est matériel et sa reproduction nécessite un certain coût non
          > négligeable rien qu'en matières premières.

          Je n'ai pas parlé là de voler la Ferrari, donc que ce soit matériel ou pas n'a aucune influence dans ma réflexion. C'est un manque de ma part, une impossibilité financiere. Que ce soit matériel ou logiciel, qu'il y ai un manque pour l'auteur ou pas, jamais le fait de ne pouvoir acheter une ferari (ou un logiciel extremement cher et pas forcément nécessaire) ne sera une justification à mes yeux pour quoi que ce soit. Pour un logiciel la reflexion est la même : si ce n'est pas nécessaire ce n'est pas une justification pour casser les règles.

          > comment expliques tu que même les logiciels protégés par un dongle ou autre son
          > systématiquement craqués ?

          Parce que ces gens prennent justement les choses comme un défi ? et sont peut être plus intéressés par un soft importants avec un dongle qu'un pauvre shareware à 3fr ? ou alors parce que le soft et cher et intéresse plus de monde ? ou alors parce que coté réputation c'est mieux d'avoir cracké 3DSMax que le shareware inconnu ?

          Si vraiment le but était de diffuser des cracks, ils ne feraient pas de dongle justement, et mettraient un pauvre n° de série comme les autres tu crois pas ?

          > Ben si tu regardes bien, la version officielle de Windows XP était disponible sur le
          > marché bien avant sa date de sortie officielle.

          Comme la plupart des musiques et vidéos actuellement. Dois-je en conclure que Lucas (ou un autre) avait volontairement diffusé son film au public sur les réseaux p2p avant la sortie ?
          Il doit y avoir une erreur dans ton raisonnement si tu me répond "non".

          > Microsoft distribue un utilitaire et un how-to pour changer son numéro de série !

          Et ? tu es déjà allé chez un assembleur ? On installe les PCs à la chaine, on met le même n° de série partout pour aller plus vite.
          Avec XP c'était plus complexe, certains ont joué avec les cracks ou n° "neutre", d'autres ont eu a disposition un outil qui permet l'activation automatique ou presque. Toujours est-il que le résultat est le même : le n° de série de ton Windows n'est pas celui qui est sur ta licence.
          Pouvoir changer ce n° est un vieux besoin, je le faisais déjà quand j'ai bossé chez un assembleur sur les Win98. Si le SP1 de XP imposait des restrictions sur ces n°, il est probable que plus d'un utilisateur a du utiliser cet howto pour "rétablir" son n° réel. Ce n'est que supposition de ma part pour cette dernière étape mais ça me parait réaliste.
          En tout état de cause si leur but était de permettre les cracks, je ne vois aucun intérêt pour eux à griller des n° dans le SP1.


          C'est trop facile de dire "ce sont les éditeurs qui diffusent volontairement" sans aucun élément sérieux pour supporter la thèse. C'est d'ailleurs d'autant moins crédible avec les shareware (qui sont probablement les principales victimes des cracks).
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  . Évalué à 1.

      je pense que tu te trompes en disant que le cracking et bien plus ancien que les logiciels libres ... car en effet les premiers programmes etaient des programmes a codes ouverts , personne n'avait encore pensé à cacher le code ...c'etait le temps de l'innocence...
      De plus tout le monde conné la petite histoire de stallman et de son imprimante xerox ...
  • # Re: Interview d'un cracker

    Posté par  . Évalué à 9.

    - Pourquoi tu cracke?
    - c'est mon boulot
    - pourquoi tu le fais?
    - c'est mon boulot
    - qu'est-ce qui te pousses à faire ce boulot?
    - bé... c'était un boulot qui existait et je savais pasquoi faire d'autre
    - et pourquoi tu changerai pas de boulot?
    - bé... parce que j'en ai un déjà.
    - et pourquoi tu réfléchirai pas à un nouveau boulot mieux?
    - bé... parce que réfléchir c'est pas dans mon boulot.
    - ah d'accord.
    - bé oui.
    - et tu vas faire ça longtemps comme boulot?
    - bé oui.
    - et un jour à 60 ans tu vas te dire que t'as rien fais de bien intérressant, c'est dommage,non?
    - bé... peut-être mais y'en à d'autres comme moi.
    - Ah d'accord. Donc en fait vous êtes plusieurs et vous agissez sans but et idéologie, simplement parce que vous êtes plusieurs.
    - Peut-être qu'il y en a un dans le tas qui sait pourquoi on le fait. Je lui fais confiance.
    - Tu le connais?
    - Non, je l'ai pas vu, on m'a dit que c'était un hacker.
    - http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html(...)
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  . Évalué à 2.

      merci pour ce lien que j'ajoute de suite dans mes commentaires ! Enfin un bon petit texte sur faire la différence hacker / cracker (voire pirate). Dommage, il manque une trad. fr pour la diffuser plus facilement autour de moi...
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  . Évalué à 1.

      Q:. I'm having problems with my Windows software. Will you help me?

      A:. Yes. Go to a DOS prompt and type "format c:". Any problems you are experiencing will cease within a few minutes.

      ---> L'auteur ne fait parfois pas dans la dentelle :))
  • # Self interview express d'un ex-cracker repenti

    Posté par  . Évalué à 10.

    Oui j'avoue, j'ai commis quelques (assez peu, j'étais pas très bon) cracks dans ma jeunesse.
    A ce titre, je comprends parfaitement le discours tenu par monsieur X.
    Il est très proche de ce que je ressentais à l'époque.
    Mes motivations étaient simples et quelquefois atypique par rapport au cracker "type" :

    - Le défi technique
    Comprendre les mécanismes de protection mis en oeuvre et trouver un moyen de les contourner est incroyablement fun et prenant. Sur de bonnes protection le challenge est vraiment considerable, et la satisfaction est vraiment au rendez-vous quand on arrive à son but. Je pense qu'on peut aisément comparer ca a un jeu qu'on arrive à terminer. Personellement je ne faisais parti d'aucun "groupe", mais je comprends parfaitement que certains "jouent" en équippe dans une sorte de compétition perpetuelle.

    - Le besoin
    J'ai déjà eu besoin de soft plutôt hors de prix, ce qui m'a ammené à les cracker pour mes bsoins personnels.

    - L'attente de reconnaissance
    Mes cracks ont été diffusés de façon très restreinte autour de moi, et il est clair que j'en ai retiré cet espèce de sentiment de "gloire" dont parle x.

    Aujourd'hui je suis clairement passé à autre chose, car :
    -C'est une occupation qui prends enorment de temps, donc à reserver plutot aux collégiens et lycéens.
    -J'ai découvert le logiciel libre.
    -Je peux exprimer ma "technicité" en developpant.
    -Mes besoins sont assez biens couvert par les logiciels libres existants.
    -J'ai muri, et je n'ai plus besoin d'être pris pour dieu.
    • [^] # Re: Self interview express d'un ex-cracker repenti

      Posté par  . Évalué à 5.

      J'ajoute : l'excitation de l'interdit... On fait quelque chose d'illégal, rappellons-le... on va aller sur des sites obscurs pour le diffuser etc, on s'y croit !

      Je me souviens des magazines comme Deathlyby (hyper mal écrit etc.) que je passais à des potes, sous le manteau !

      Bon sang on s'y croyait !
    • [^] # Re: Self interview express d'un ex-cracker repenti

      Posté par  . Évalué à 2.

      Mes motivations étaient simples et quelquefois atypique par rapport au cracker "type" :

      Non, elles sont parfaitement typique par rapport au cracker "type".
  • # Re: Interview d'un cracker

    Posté par  . Évalué à 8.

    Plus je lis ce genre de témoignage, et plus je me dis qu'essayer de remplacer cela par du logiciel libre, c'est comme essayer de faire lire des livres aux spectateurs de télé-réalité, pour reprendre un vieux troll qui fût particulièrement virulent aux étés 2001 et 2002, mais qui change un peu de l'informatique ... En tout cas, il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.

    Parmi mes « mauvaises expérience », je peux même témoigner de m'être fait moquer de moi par mes amis lorsque j'ai essayé d'évoquer ne serait-ce que le prix des logiciels qu'ils utilisaient. « Mais ... Tu prends un crack ! », l'évidence même, sot que j'étais de ne pas être arrivé à cette conclusion tout seul. Là où cela devient très grave, c'est qu'il s'établit des standards de fait. L'un des plus criants étant Photoshop. Seule une communauté de gens avertis, où alors de néophites complets, à qui un « hacker », dans le sens correct du terme cette fois, fera prendre dès le départ les bonnes habitudes, utilisera des logiciels comme Gimp d'elle-même. Pour le reste, c'est une histoire de notoriété. Non seulement, la plupart des gens n'auront probablement jamais entendu parler d'autre chose, mais on n'est carrément « pas dans le coup » si on ne sait pas utiliser Word, Excel et Photoshop. Le plus surprenant étant de voir comment certaines personnes se prennent pour des infographistes accomplis, ou au moins des utilisateurs avertis, parce qu'elles savent jouer avec le constraste de leurs photos de vacances, et leur appliquer une rotation de 90°. Inquiétant.

    Par contre, et pour redorer quelque peu l'image du « cracker » qui a bien voulu t'accorder cette entrevue, je dois dire que j'ai déjà plus de respect pour les gens qui écrivent leurs cracks eux-mêmes, au lieu d'aller bêtement les chercher sur astalavista ou ce qui en tient lieu aujourd'hui (il y a longtemps que je ne suis plus ce genre de chose). Il déclare « Pour moi, c'est un jeu ». Ce n'est pas forcément un marque de mépris pour l'auteur du programme. Contrairement à ce que pensent la plupart de ceux pour qui l'informatique n'est rien d'autre qu'un business, arriver à percer un programme peut-être une fin en soi, pour se prouver qu'on peut le faire, juste pour la prouesse technique. D'ailleurs, en ces temps héroiques ou trônaient les 8 bits, puis les machines style Atari ST et Amiga, la plupart des adolescents de l'époque possédaient une logithèque d'en moyenne 100 titres piratés (à y réfléchir, je ne me souviens pas avoir vu un jeu original chez mes amis entre 1985 et 1995, ou alors peut-être un seul, en l'occurence « Les voyageurs du temps ». Souvenirs ... ), et pourtant à l'époque Internet était quasiment inexistant pour le grand public. Et bien, tous ces titres, au lieu d'être simplement pillés et diffusés, se voyaient souvent enrichis d'une belle intro (origine du mot ?) à la gloire du groupe qui avait percé les protections du soft et qui l'avait « apporté au peuple ». Parfois, la démo en question était plus sophistiquée que le jeu lui-même :-) .

    Par contre, je ne peux que te féliciter de ta propre perception des choses, et d'inciter les gens à produire du libre plutôt que de pirater. Même si je n'ai jamais cautionné le piratage, il faut reconnaître que jusqu'au début des années 90, c'était presque un mal nécessaire tant l'alternative faisait défaut. Cette situation a bien sûr complètement disparu avec l'explosion des logiciels libres.

    Pour finir, j'aimerais souligner un délicieux paradoxe: Pour utiliser le pseudo « plagiats » pour condamner le piratage et défendre le libre, il faut être gonflé :-)

    Amitiés à tous.
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  . Évalué à 1.

      Merci pour ce témoignage.

      Pour finir, j'aimerais souligner un délicieux paradoxe: Pour utiliser le pseudo « plagiats » pour condamner le piratage et défendre le libre, il faut être gonflé :-)

      Et pourtant je suis tout maigre (vivement l'été)
  • # Re: Interview d'un cracker

    Posté par  . Évalué à -1.


    {plagiats} et tu ne crois pas que tu pourrais avoir cette meme gloire en disant directement au programmeur "dis, là j'ai un soucis avec ton programme : ta routine est pourri. je te propose ca. tu me met dans le &About?"
    {x} non
    {plagiats} histoire d'obtenir des softs bien vérouillés et pas pourris


    - Y a pas de raison de voulloir aider des gens qui te disent dans la license qu'ils refusent toute aide.
    - Une bonne protection n'a aucun interet pour la plupars des utilisateurs, les seuls que ca aide sont les vendeurs du logiciel (et pas tout le temps, souvent posibilité du piratage facilite la distribution du logiciel, ce qui augmente les ventes).
    - La loi autorise les gens à faire une copie de sauvegarde des logiciels qu'ils ont achetés, et les cracks pour ces logiciels permettent aux utilisateurs de le faire.

    Mais c'est vrai qu'il serait bien mieux que les gens utilisent les logiciels libres equivalents quand ils existent plutot que pirater un logiciel (et donc en meme temps participer à son succès).
  • # Re: Interview d'un cracker

    Posté par  . Évalué à -2.

    N'empêche, le type c'est vraiment pas un gros malin. Qui lui a dit que Plagiats bossait pas pour interpol, par exemple ? Je sais pas moi, tout d'un coup au milieu de la discussion :

    - Bon, très bien x. J'ai assez d'informations sur toi. Je m'appelle X Y, matricule interpol 1234567890. Tes activités sont surveillées de près. Un acte de comparution en justice te parviendra dans les plus brefs délais/Nos équipes arrivent pour percisition à ton domicile. Bonne soirée.
    - mais, mais, mais !?!?

    Ca l'aurait trop cassé, et sa gloire à deux balles il aurait pu se la foutre dans le cul. Voire même ne rien dire, si Plagits bossait pour la justice boom pendant la discussion les flics débarquent. Il a beau être un Jean Kevin super doué, s'il prend pas les précautions transversales pour assurer ses arrières, il va pas faire long feu.
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  . Évalué à 1.

      Il sera le premier devant le juge, et il pourra diffuser sa convocation sur internet... et dire là j'ai encore était plus rapide!
    • [^] # ayez confiance... :D

      Posté par  . Évalué à 1.

      mmh, non si j'avais été "deulapoliss" je lui aurais posé un peu + de questions personnelles du genre "tu es à paris?". (non?). et quant à faire, j'aurais fait coffré l'ensemble du chan "[CENSURE]", pas un type isolé (cette discussion s'est passée en privée sur irc)...

      plagiats
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Au tribunal ? Non ! Direct à Guantanamo ! Stop aux demi-mesures, c'est un attentat aux dividendes.
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  . Évalué à 1.

      On voit bien dans l'article que c'est un jeunôt tout fiere de raconter ses exploits plutôt qu'autre chose... Donc pas bien au courant des risques.
    • [^] # Re: Interview d'un cracker

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Est-ce que ce type de discussion est vraiment une preuve d'activité de piratage ? Exploitable par un tribunal compétent j'entends ?

      En effet, le type peu très bien dire aux juges qu'il a inventé l'histoire de toute pièce, et qu'il s'est fabriqué une sorte de seconde identité virutelle. A ce moment, de quoi peut on l'accuser ? D'être mégalo ? De raconter des bobards sur IRC ? Dans un canal privé en plus ? Boff, pas de quoi fouetter un chat non plus.

      A mon avis, il faudrait vraiment saisir le materiel qu'il utilise pour faire ses cracks (décompilateurs, code source de ses cracks, etc...), pour arriver à le faire comparaitre devant le tribunal.
      • [^] # Re: Interview d'un cracker

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je ne suis ni policier ni gendarme, mais suite à une telle discussion nos amis en bleu pourrait (si ca les interessait) organiser un raid chez le petit délinquant ... et trouver les preuves ensuite (cds, hdd, etc.) :)
      • [^] # Re: Interview d'un cracker

        Posté par  . Évalué à 1.

        Faudrait déja prouver que ses cracks sont illegal.
  • # Re: Interview d'un cracker

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Qu'est ce que tu faisais sur le chan de #[CENSURE] ?? :p

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