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Journal : à propos de dell et ubuntu
Posté par therealnicoco () le 15 décembre 2007Premièrement, il y est installé une Ubuntu 7.04... bon ok les mises à jours ne sont pas compliquées à faire, il suffit de se laisser guider par l'assistant. Mais c'est tout de même pénible d'acheter un ordinateur "préconfiguré" et de devoir télécharger des .deb pendant 1h avant de pouvoir l'utiliser.
En parlant de préconfiguration, j'en viens au point le plus choquant à mon goût : xorg utilise par défaut le driver "i810" qui ne permet pas d'utiliser la résolution optimale de l'écran LCD, ce qui résulte en une image salement floue. Là encore, il suffit d'éditer une ligne de xorg.conf, pour remplacer "i810" par "intel" et tout rentre dans l'ordre.
Je trouve très dommage que DELL ne prenne pas la peine de régler ce genre de détails, ce qui permettrait à Mme Michu de ne pas s'exclamer "linux c'est nul et compliqué vite fiston remets moi windows c'est tout pourri on voit rien sur l'écran"
Je me demande si tout ceci aide vraiment à l'adoption de linux pour le destop...
> Lire le journal (24 commentaires, moyenne: 2,7).
Re:
Avant tout, même si t'es un peu déçu, tu as très bien fait d'acheter un laptop sans Windows.
> Premièrement, il y est installé une Ubuntu 7.04...
Et ?
Tu ne vas pas demander à Dell de tout mettre à jour tous les 6 mois et surtout pour une petite niche type Ubuntu qui est très proche de ses sous.
Puisque tu parles de Mme Michu, et je crois qu'elle en a rien à foutre d'être sous Ubuntu 7.04 ou 7.10.
> Je me demande si tout ceci aide vraiment à l'adoption de linux pour le destop...
Je me demande quel moyen a mis Ubuntu pour aider Dell.
Probablement zéro.
> Je me demande si tout ceci aide vraiment à l'adoption de linux pour le destop...
Je me demande si tout le buzz "linux est prêt pour le desktop" aide vraiment à l'adoption de linux pour le desktop...
Ça fait depuis des années qu'on entend ça....
Perso, je ne crois pas que ça aide, je crois que ça donne de Linux l'image d'un OS de petits crétins.
Ces revendications n'aident en rien l'adoption de Linux. Ce qui est le plus important, c'est assurément les développeurs qui rendent Linux meilleur, plus simple (je ne parle pas de "wizard" faient en 15 jours).
M'enfin, Linux n'en est pas loins et j'espère que les évènements me feront mentir dans quelques mois.
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[^]Re: Re:
Posté par Farvardin (page perso, ) le 15/12/2007 à 09:24. (lien). Évalué à 5.oui c'est pas faux tout ça.
Pour la mise à jour, effectivement cela ne me semble pas vraiment faisable dans le sens où le pc (ou le type d'installation "massive") a sans doute été configuré avant cette mise à jour, ils n'allaient quand même pas rallumer tous les PC pour faire la mise à jour de firefox 2.007 vers 2.010 non ?
Pour le mauvais choix du pilote c'est plus dommageable. Sans doute qu'ils ont une installation générique pour tous les modèles de PC. Mais c'est bête quand même. D'un autre côté je connais bcp de monde qui utilise une mauvaise résolution sur un écran TFT, et que cela ne dérange pas. Si on leur met la résolution native en augmentant la taille de la police, souvent ils trouvent encore à redire que c'est trop petit (pas tous heureusement)--
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !-
[+] [^]Re: Re:
Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 15/12/2007 à 11:04. (lien). Évalué à -5.Pour la mise à jour, effectivement cela ne me semble pas vraiment faisable dans le sens où le pc (ou le type d'installation "massive") a sans doute été configuré avant cette mise à jour, ils n'allaient quand même pas rallumer tous les PC pour faire la mise à jour de firefox 2.007 vers 2.010 non ?
Faisable ou pas faisable, ce n'est pas le problème du client.
Comme on s'intéresse de près à la technologie, je trouve qu'on est souvent un peu trop compréhensif par rapport aux problématiques industrielles des constructeurs et fournisseurs.-
[^]Re: Re:
Posté par blobmaster () le 16/12/2007 à 20:26. (lien). Évalué à 2.Je suis d'accord avec toi.
D'ailleurs tous ces problèmes ne se poseraient pas si Dell installait IPOT ( http://kadreg.org/ipot/ ).
Ce qui précisement résoudrait l'infâme problème de la version de firefox !
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[^]Re: Re:
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 15/12/2007 à 11:13. (lien). Évalué à 4.En même temps, Dell pousserait la logique jusqu'au bout avec une base de connaissance (knowledge base) ouverte sur le matériel qu'il propose, cela permettrait de bénéficier des communautés d'utilisateurs pour remonter les soucis / recommandations d'améliorations.
Je pense déjà au minimum minimorum : la liste exacte des composants (et modules permettant de les faire fonctionner), comme présenté sur
http://hardware4linux.info/
ou http://tuxmobil.org/mylaptops.html
ou http://www.linux-laptop.net/
autant que les constructeurs adoptent les pratiques courantes dans le logiciel libre s'ils souhaitent en bénéficier ;-)
Déjà cela m'intéresserait d'avoir un retour d'expérience concernant les revendeurs informatiques pour savoir s'ils font l'effort de mettre les sites ci-dessus pour les matériels qu'ils sélectionnent.
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[^]Re: Re:
Posté par therealnicoco () le 15/12/2007 à 11:24. (lien). Évalué à 1.Ubuntu 7.04 n'est pas une version LTS il me semble, donc plus de mise à jour de sécurité, et à mon avis c'est dommageable.
Dans ton commentaire tu occultes le point que j'ai trouvé le plus scandaleux : le fait que sans bidouiller on ne puisse pas avoir accès à la résolution native de l'écran, et qu'on a une image toute floue.-
[^]Re: Re:
Posté par jcs (page perso, ) le 15/12/2007 à 11:38. (lien). Évalué à 4.Ubuntu 7.04 n'est pas une version LTS il me semble, donc plus de mise à jour de sécurité, et à mon avis c'est dommageable.
Non, 7.04 n'est pas une LTS mais ce n'est pas pour cela qu'il n'y a plus de de mise à jour de sécurité. Le support de la 7.04, comme toutes les autres version non LTS, court si je ne m'abuse sur 18 mois, donc jusqu'en octobre 2008. Cela laisse le temps à l'utilisateur de migrer vers la 7.10 ou la 8.04 qui d'ailleurs sera une LTS.
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[^]Faut pas non plus exagérer
Posté par Eraser (Jabber id, ) le 15/12/2007 à 11:40. (lien). Évalué à 2.Les versions "non LTS" sont supportées 18 mois, donc la 7.04 est encore supportée. Donc mises à jour de sécurité et tout ce qu'il faut.
Les version LTS, elles, sont supportées 3 ans pour la version desktop (me semble-t-il), et 5 ans pour la version serveur.
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[^]Re: Re:
Posté par Albert () le 19/12/2007 à 12:31. (lien). Évalué à 2.Tu ne vas pas demander à Dell de tout mettre à jour tous les 6 mois et surtout pour une petite niche type Ubuntu qui est très proche de ses sous.
La francisation de gutsy est moins bonne que celle de feisty? Parceque bon c'est la seule raison "techniquement" imaginable expliquant que le site Dell en france ou en allemagne ne propose pas gutsy alors que c'est le cas pour le site US.
Ah ben non c'est pas la traduction, en verifiant sur le site anglais c'est exactement la meme chosece sont juste les europeens qui ont pas droit a la version 7.10 et qui doivent se taper la version 7.04.
PS: cela repond du meme coup a celui qui disait que c'etait la faute de Canonical qui devait fournir des master a dell. Les masters existent visiblement mais Dell ne veut pas les fournir aux europeens.
Hmm
En parlant de préconfiguration, j'en viens au point le plus choquant à mon goût : xorg utilise par défaut le driver "i810" qui ne permet pas d'utiliser la résolution optimale de l'écran LCD, ce qui résulte en une image salement floue. Là encore, il suffit d'éditer une ligne de xorg.conf, pour remplacer "i810" par "intel" et tout rentre dans l'ordre.
C'est quoi le but du journal? Cracher sur Dell avec des fausses vérités ?
$ ls -l /usr/lib/xorg/modules/drivers/i810_drv.so
/usr/lib/xorg/modules/drivers/i810_drv.so -> intel_drv.so
Agogo
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[^]Re: Hmm
Posté par therealnicoco () le 15/12/2007 à 11:21. (lien). Évalué à 4.heu ben en changeant i810 par intel, le serveur démarre avec la bonne résolution et pas en 1024x768...
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[^]Re: Hmm
Posté par Sufflope (Jabber id, page perso, ) le 15/12/2007 à 14:25. (lien). Évalué à 2.Je confirme : sur mon ordi qui a un GMA X3000, la 7.04 mettait i810 dans le xorg.conf et c'était simple, je n'avais carrément rien qui s'affichait à l'écran.
La 7.10 met la bonne valeur (intel).-
[^]Re: Hmm
Posté par denisb () le 15/12/2007 à 15:34. (lien). Évalué à 3.Je confirme aussi que, avec la 7.10 et avec une GM965, si X affiche bien la bonne résolution direct avec le driver intel, en revanche Compiz est desactivé car le composite ne fonctionne plus du tout ! Cela fout quand même les boules de voir des regressions pareilles, alors que l'on prêche pour des drivers libres.
Je sais, c'est la faute d'Intel, pas des developpeurs du pilote libre intel. Mais le fait est que sous Vista cela fonctionne nickel, alors que sous linux je n'ai même plus les fonctionnalités que j'ai sur un vieux portable avec une carte I810 d'il y a 3 ans !
Je ne parle même pas du fonctionnement en bi-ecran, ni même de la sortie VGA pour brancher un videoprojecteur, c'est simple, la seule façon d'arriver à quelque chose, c'est à dire une image déformée par le passage du 1280x800 à la résolution du vidoprojecteur, c'est de redemarrer X... Super !
Alors oui, militons pour des portables préinstallés sous linux, mais en parallèle, que les constructeurs fassent un minimum d'efforts pour assurer un niveau de fonctionnalités correcte des portables au niveau de l'affichage, car sinon, j'ai bien peur que cela desserve plus qu'autre chose, et dans ce cas, mieux vaut encore vendre sans système préinstallé.
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[^]Re: Hmm
Posté par gnumdk (page perso, ) le 16/12/2007 à 21:49. (lien). Évalué à 2.Je vois mal comment ca pourrait changer quelque chose vu que c'est le même driver...
Bref, ca démontre que Debian Unstable est plus stable que Ubuntu stable :p--
Agogo-
[^]Re: Hmm
Posté par Sufflope (Jabber id, page perso, ) le 17/12/2007 à 04:16. (lien). Évalué à 1.Non ça n'est pas le même driver.
ls -l /usr/lib/xorg/modules/drivers/i810_drv.so
-rw-r--r-- 1 root root 290292 2007-08-14 23:12 /usr/lib/xorg/modules/drivers/i810_drv.so
ls -l /usr/lib/xorg/modules/drivers/intel_drv.so
-rw-r--r-- 1 root root 300600 2007-10-15 12:39 /usr/lib/xorg/modules/drivers/intel_drv.so
Et quand bien même ça le serait, ça changerait pas le fait que de changer la ligne driver dans xorg.conf permet d'avoir un écran utilisable.
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[^]Re: Hmm
Posté par Stéphane Davy () le 17/12/2007 à 16:12. (lien). Évalué à 1.Ce n'est pas le même driver. Il me semble d'ailleurs que le "intel" est marqué comme expérimental. Et je sais qie de mon côté, je n'ai que des résolutions pourries avec le "intel" et pas le i810, qui est certes moins rapide. Moi je pense qu'ils ont surtout choisi la stabilité.
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moi j'ai pris vista
j'ai acheté un dell (inspiron 531) et pour avoir le choix j'ai pris du vista avec.
bah oui si je voulais pas de vista j'avais pas le choix de la machine. c'était tel machine point (après on peut changer tel ou tel truc mais bon)
bon déjà la config c'est tout pourri. une partoch Dell Recovery Partition. et puis impossible de redimensionner la partoch vista (qui prend tout le disque !) avec vista \o/ (gparted l'a fait ... en 2h... mais la 2ème fois il s'est planté)
donc j'ai tout viré et réinstaller vista et mon linux préféré.
(enfin le problème maintenant sous vista c'est que le lecteur carte peut se faire "enlever en toute sécurité" ! pas trouver le driver qu'il faut ? ou c'est vista ?)
le truc de merde c'est le BIOS qui reste à rien glander 20 secondes à chaque boot ! et j'ai mis à jour le bios vers la dernière version !
je sais pas si c'est DELL qui fait le bios ou s'il se contente de mettre leur nom là où il faut. enfin bon si on pouvait avoir un bios qui glandouille pas...
donc ma dernière machine mets plus de temps à booter(sous linux ;-)) que celle que j'ai acheté il y a 4 ans \o/
enfin bon je râle mais j'en suis globalement satisfait
sinon la config linux, bin elle est aux petits oignons, c'est moi qui l'ai faite :-D
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[^]Re: moi j'ai pris vista
Posté par zx81 () le 18/12/2007 à 08:44. (lien). Évalué à 1.C'est pas un boot réseau (pxe) qui attendrait un timeout ?
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[^]Re: moi j'ai pris vista
Posté par solsTiCe (page perso, ) le 19/12/2007 à 13:38. (lien). Évalué à 1.ah peut-être ?
j'ai un modem ethernet branché sur la carte rézo. a priori ca devrait pas.
je vais essayé de booter avec rien de brancher sur la carte mais bon ... je crois que ça fait pareil ...
je vais re-jeté un oeil dans la config du BIOS.
merci zx81
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Mises à jour
Premièrement, il y est installé une Ubuntu 7.04... bon ok les mises à jours ne sont pas compliquées à faire, il suffit de se laisser guider par l'assistant. Mais c'est tout de même pénible d'acheter un ordinateur "préconfiguré" et de devoir télécharger des .deb pendant 1h avant de pouvoir l'utiliser.
Pour cet aspect des choses, Dell ne défavorise pas ni ne favorise Linux par rapport aux autres systèmes d'exploitation qu'il vend avec ses machines ... Quand tu achètes un Dell avec Windows, ce n'est pas la toute dernière version et tu dois également télécharger les mises à jour. Par exemple, je me rappelle que mon ex-employeur avait commandé des ordinateurs Dell après le passage du SP1 pour Windows XP et les ordinateurs reçus n'étaient toujours pas équipé du SP1 (2 ou 3 mois après sa sortie). Je n'ai pas de petite histoire pour FreeDOS car, généralement, nous le remplaçons directement par Linux sur les serveurs.
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[^]Re: Mises à jour
Responsabilité
Je trouve très dommage que DELL ne prenne pas la peine de régler ce genre de détails
Dell se contente de répliquer les masters qui lui sont fournis, c'est canonical qui fait une distro tunée pour cette machine (ou pas).
aux USA...
Salut,
Ici aux USA, il semble que dell a mis a jour ses laptops et livre desormais les inspiron 1420N avec ubuntu 7.10 preinstalle. Je ne sais pas exactement comment ca se passe en France, mais j'ai achete un de ces laptops (preinstalle avec ubuntu 7.4 a l'epoque) et j'en suis tres content. J'encourage evidemment les amateurs de penguins a acheter du materiel avec linux preinstalle, car utiliser son porte monnaie est le meilleur moyen de motiver les constructeurs :-)
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