Chers Linuxiens,
au revoir ou adieu? Après un mois et demi d'efforts, je conçois de moins en moins devoir passer des heures et des heures à chercher des tutos, rpms, gtk, libtruc et gccmachin ainsi que d'autres trucs abscons- sauf pour un ingénieur système et/ou des personnescélibataires avec des journées libres de 96 heures- pour essayer de faire fonctionner un modem bewan usb adsl sous Linux.
En 2005, un ordi sans internet c'est une voiture sans essence, et l'essence je la fabrique pas ni n'ai besoin d'une chasse au trésor pour trouver une station service!
En résumé, Linux c'est bien, à condition d'être très intelligent-ça doit pas être mon cas!- ou d'avoir enormement de temps libre...c'est pas mon cas non plus! In fine, mon Windows marche super bien, pourquoi m'emm... avec des systèmes complexes qui soit ne veulent même pas s'installer (noyau 2.6.7 sous Mdk10.0 / 10.1) soit/et ne reconnaissent pas un modem et ne savent pas le faire fonctionner??? ( je parle de Mdk10.0, 10.1, knoppyx-kaella et Fedora 3.0)
Merci de me donner des arguments valables pour persévérer sous Linux, mais de m'épargner la philo du libre -on est d'accord- et l'anti »windosisme » primaire...
Merci d'avoir lu ce ras-le-bol d'un débutant « dépité et débouté »!!
Forum général.général au revoir Linux..?
22
jan.
2005
# C'est pas notre faute
Posté par Pinaraf . Évalué à 8.
Si tu veux comparer linux et windows à terrain égal, prend un windows sans jamais prendre de driver faits par les fabricants : tu vas bien te marrer... La solution c'est d'utiliser du matos qui soit standard, par exemple un modem ADSL ethernet...
[^] # Re: C'est pas notre faute
Posté par fceg . Évalué à -4.
Les systèmes basés sur Linux sont chouettes mais hors d eportée lorsqu'un matos ne fct pas, c'est ennuyeux et envoyer des doléances aux fab ne résoudra rien
[^] # Re: C'est pas notre faute
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 2.
D'ailleurs, je n'ai jamais eu un seul probleme avec un modem ethernet sous linux ;)
Apres, tu connais urpmi? Parce que je vois pas pkoi tu te prends la gueule avec gcc?
[^] # Re: C'est pas notre faute
Posté par fceg . Évalué à -1.
[^] # Re: C'est pas notre faute
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 3.
Parce qu'avec un modem ethernet, y'a pas besoin de drivers ;)
[^] # Re: C'est pas notre faute
Posté par j (site web personnel) . Évalué à 4.
Dans 6 mois ou un an les choses auront peut-être changé...
[^] # Re: C'est pas notre faute
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: C'est pas notre faute
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à -3.
Ah non c'est pas du jeu ça : Microsoft a toujours fait en sorte de supporter le maximum de matos depuis le début, d'où son succès, alors enlever cette partie revient à brider une ferrari pour la comparer à une 2cv.
Les fabriquants de matos de méprisent personne, c'est juste que la part de marché est beaucoup trop faible pour être considérée, et on ne peut pas dire qu'il est facile de faire un driver pour Linux et de le maintenir (je parle de driver proprio).
[^] # Re: C'est pas notre faute
Posté par fceg . Évalué à -2.
[^] # Re: C'est pas notre faute
Posté par Pinaraf . Évalué à 6.
Les fabricants font leur matos avec la compatibilité windows en tête !
# Bewan
Posté par morgendorffer . Évalué à 4.
Néanmoins, ta perception n'est pas fausse. Linux (l'ensemble, avec son support matériel, etc...) "sucks" parfois.
Pour Fedora (FC3 et pas FC3.0), j'utilise Bewan PCI ST sans grosse difficulté. D'autre utilise Bewan USB et ça marche aussi.
Sauf :
- il faut recompiler tout le noyau car bewan ne support pas l'option CONFIG_REPARM qui est utilisé par Fedora. C'est de la faute à Bewan car il faut recompiler le driver, or ce driver inclus deux fichiers objets qui ne peuvent pas être recompilés.
Le reste de l'installation est simple même s'il faut être un peu "tuyauté" pour y arriver.
En "conclusion": Tu as fait un effort pour utiliser Linux. En vain. Il n'y a pas de "honte" dans ce contexte à retourner sous Windows. Amuses toi bien.
[^] # Re: Bewan
Posté par fceg . Évalué à 1.
[^] # Re: Bewan
Posté par morgendorffer . Évalué à 2.
De plus tu peux défendre, être impliqué dans le libre, sans utiliser Linux ou *BSD.
Utiliser Firefox/Thunderbird pour éviter de propager des extensions propriétaires est une _excellente_ chose. Utiliser OpenOffice aussi, etc...
Il est 10 fois "pire" d'utiliser IE sous Linux (si ça existe) que d'utiliser FireFox sous Windows.
Envoyer un mail à Bewan pour critiquer le manque de support Linux et que le driver n'est pas open source est aussi une bonne chose.
Militer contre les brevets est excellent !
Tu peux être sous Windows car ça "coince" avec Linux et ne pas renier ton implication dans le libre (si tu es impliqué ou veux t'impliquer).
Le libre n'est pas une didacture ! :-)
[^] # Re: Bewan
Posté par fceg . Évalué à 4.
J'utilise FF et Tbird sous Windows depuis 6 mois et je me régale, c'est ce qui m'a motivé à passer à Linux...
J'ai pas jetté l'éponge mais je vais faire un petit "break Llinuxien" car là je craque!
[^] # Re: Bewan
Posté par Adrien BUSTANY (site web personnel) . Évalué à 1.
Mon frère a eu une station de récup dans sa chambre, pas question de lui mettre linux il veut jouer. J'ai donc tout de suite installé firefox, thunderbird, abiword, amsn etc.
Je l'ai pas encore entendu râler. Mieux quand il a eu son portable avec le collège, il m'a sorti que pas avoir la navigation par onglets ça le gonflait, que ça plantait etc.
Les extremistes ne sont pas "bons", de quel côté qu'il soit, même si parfois ils contribuent à faire avancer le shmilblick (orthographe ? ;) ).
En conclusion, je pense qu'utiliser linux n'est pas un point crucial pour "être du côté libre" à mon avis, mais ça fait débat.
# "philo du libre"
Posté par tgl . Évalué à 3.
Je doute qu'on soit d'accord au contraire, puisque tu décides de retourner sous Windows. Si on était d'accord, la seule question serait de trouver comment est-ce que, techniquement, tu peux régler ton problème sur un système libre, l'utilisation d'un système propriétaire n'étant pas une alternative. Après, pour ce qui est des détails de cette solution technique, bof, ne te complique pas inutilement la vie, prends un modem ethernet et puis voilà. Je pense que sur eBay tu pourras en acheter 3 ou 4 pour le prix d'une licence Windows OEM (merci les *box qui font que plein de gens s'en débarrassent).
[^] # Re: "philo du libre"
Posté par fceg . Évalué à -1.
[^] # Re: "philo du libre"
Posté par tgl . Évalué à 2.
Quand ma maman a installée sa Mandrake sur son nouveau pc, elle n'arrivait pas à faire marcher son chip audio, donc je lui ai dit d'aller se faire installer une soundblaster de base chez l'assembleur du coin, et puis voilà, ça marchait. Une solution technique à sa portée. Si ça avait été moi qui avait eu le problème, j'aurais plutôt été fouiner sur le wiki d'Alsa, ce genre de truc, bref j'y aurais passé plus de temps, pour une autre solution technique. Mais ce qu'elles ont en commun, c'est qu'elles permettent chacune à leur façon à des gens qui ont vraiment envie d'utiliser un système libre de le faire.
# Package Bewan en RPM /
Posté par T L . Évalué à 2.
Je comprends que ta bonne volonté soit un peu échaudée par le comportement "irréprochable" de ton Windows ; cependant, j'ai trouvé un site qui fournit des RPM spécialement réalisés pour ton modem préféré...
Alors si tu veux bien essayer cette dernière solution avant de lâcher complètement l'affaire...
http://www.justlinux.org/index.php/item/232(...)
PS : D'accord avec toi, maintenant, sans accès internet, point de salut pour le PC....
Thierry
[^] # Re: Package Bewan en RPM /
Posté par morgendorffer . Évalué à 1.
Voilà je genre de patch qui me broute les couilles :
[admin@one bewan]$ bzcat unicorn-build-driver-license.patch.bz2
diff -ur unicorn-orig/unicorn_pci/unicorn_pcidrv.c unicorn/unicorn_pci/unicorn_pcidrv.c
--- unicorn-orig/unicorn_pci/unicorn_pcidrv.c 2004-03-16 11:13:58.000000000 +0100
+++ unicorn/unicorn_pci/unicorn_pcidrv.c 2004-12-12 21:59:38.810914547 +0100
@@ -32,7 +32,7 @@
MODULE_AUTHOR ("fisaksen@bewan.com");
MODULE_DESCRIPTION ("Driver for the ST UNICORN PCI ADSL modem chip.");
#ifdef MODULE_LICENSE
-MODULE_LICENSE("Proprietary");
+MODULE_LICENSE("GPL");
#endif
diff -ur unicorn-orig/unicorn_usb/unicorn_usbdrv.c unicorn/unicorn_usb/unicorn_usbdrv.c
--- unicorn-orig/unicorn_usb/unicorn_usbdrv.c 2004-03-18 17:59:33.000000000 +0100
+++ unicorn/unicorn_usb/unicorn_usbdrv.c 2004-12-12 22:00:04.040886286 +0100
@@ -57,7 +57,7 @@
MODULE_AUTHOR ("fisaksen@bewan.com");
MODULE_DESCRIPTION ("ATM driver for the ST UNICORN ADSL modem.");
#ifdef MODULE_LICENSE
-MODULE_LICENSE("Proprietary");
+MODULE_LICENSE("GPL");
#endif
C'est un module propriétaire et pas GPL !
J'utilise bewan depuis longtemps et jamais je n'ai triché sur la license.
[^] # Re: Package Bewan en RPM /
Posté par fceg . Évalué à 1.
[^] # Re: Package Bewan en RPM /
Posté par morgendorffer . Évalué à 0.
http://www.fedora-france.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2(...)
Commences par recompiler le noyau comme indiqué. Si ça coince pause tes questions sur le thread sur fedora-france.org .
Lis bien tout le thread, j'ai fait une "boulette" dans les indications pour recompiler le noyau que j'ai corrigé plus loin.
[^] # Re: Package Bewan en RPM /
Posté par fceg . Évalué à 2.
[^] # Re: Package Bewan en RPM /
Posté par morgendorffer . Évalué à 1.
CFLAGS = -O2 -Wstrict-prototypes -fomit-frame-pointer -fno-strict-aliasing -pipe -fno-strength-reduce -Wall -Wno-comment
Et non :
CFLAGS = -O2 -fno-gnu-linker -Wstrict-prototypes -fomit-frame-pointer -fno-strict-aliasing -pipe -fno-strength-reduce -Wall -Wno-comment
Bref, il faut virer "-fno-gnu-linker".
De plus tu auras un autre problème plus loin avec le driver usb. Il y a un patch dans le thread fedora-france (il te faudra éditer les fichiers à la main, un patch en ligne ce n'est pas exploitable par la commande "patch").
[^] # Re: Package Bewan en RPM /
Posté par morgendorffer . Évalué à 1.
Je les mettrai en ligne (demain).
NB : j'ai un bewan PCI et pas USB. Donc je ne peut pas tester pour bewan USB.
[^] # Re: Package Bewan en RPM /
Posté par morgendorffer . Évalué à 0.
Voilà (c'est en cours upload) :
http://feliciano.matias.free.fr/bewan/FC3/RPMS/(...)
Il faut aussi installer "kernel-2.6...rpm" (même noyau que le noyau officiel mais sans "CONFIG_REGPARM").
Il n'y a pas de i586 car je n'ai pas assez de place chez l'hébergeur.
[^] # Re: Package Bewan en RPM /
Posté par fceg . Évalué à 1.
En tout cas j'essaye demain, si j'arrive car ça a l'air encore plus compliqué qu'avant!
Merci et good night!
[^] # Re: Package Bewan en RPM /
Posté par morgendorffer . Évalué à 0.
Déjà, une mise au point importante :
- il n'avait pas l'intention de nuire ou d'éviter les contrôles fait par linux.
- c'était un patch pour permettre le fonctionnement avec smp. C'est pour ça que je n'ai pas remarqué ce bug.
Bewan a sorti une nouvelle version de son driver qui ne nécessite plus ce patch.
Le mainteneur des paquets va corriger ça au plus vite et au pire mettre une indication claire que c'est un "ugly hack" temporaire.
[^] # Re: Package Bewan en RPM /
Posté par fceg . Évalué à 1.
# La Californie ou la mort !
Posté par be_root . Évalué à 3.
De même ta position ça marche pas donc c'est bon à jeter me consterne.
J'utilise linux par conviction. De la même manière que je préfère acheter des produits issus du commerce équitable, je préfère utiliser un système d'exploitation et des logiciels produits dans un esprit de coopération que des produits pensés dans la seule optique de la course au profit.
Si je me contentais de bouffer des produits équitables, je serais mort de faim depuis longtemps. J'essaie simplement de rester fidèle à mes convictions tout en restant pragmatique.
Quand j'ai commencé sous linux (Mandrake 8.0) mon modem n'était pas reconnu, les outils bureautiques étaient déplorables, et j'en passe.
Je suis resté simplement 4 ans en dual boot puis petit à petit à la faveur des évolutions des logiciels libres et du renouvellement progressif de mon matériel j'ai enfin pu me passer de Windows.
Le seul point sur lequel je bute encore est le SGBD. Le premier dont je me suis servi était access (pour mon travail) et j'ai un peu de mal avec les outils sous linux. En utilisation personnelle je n'en n'ai pas l'usage, je me suis mis au SQL simplement par curiosité et je m'éclate (enfin surtout les neurones !)
Mon conseil, n'aborde pas Linux avec un esprit de consommateur qui veut tout tou de suite, reste en dual boot le temps que tes besoins soient satisfaits ou alors, ben merci de ta visite et bonne route.
Il se prend pour Napoléon, son état empire.
[^] # Re: La Californie ou la mort !
Posté par fceg . Évalué à 2.
Prenons le temps de lire cequ'écrivent les gens pour bien voir ce qu'ils veulent dire!
[^] # Re: La Californie ou la mort !
Posté par be_root . Évalué à 2.
mon Windows marche super bien, pourquoi m'emm... avec des systèmes complexes qui soit ne veulent même pas s'installer (noyau 2.6.7 sous Mdk10.0 / 10.1) soit/et ne reconnaissent pas un modem et ne savent pas le faire fonctionner???
De plus la tonalité générale de ton post peut laisser à penser que tu es sur le point d'abandonner linux.
C'est ton droit, je n'ai pas cherché à te faire la morale. Que tu gardes ou pas linux m'importe finalement assez peu, je voulais simplement te dire que ça n'a pas été simple non plus pour moi et que tant que les fabricants ne voudront pas investir pour uneminorité d'utilisateurs il va falloir se mettre les mains dans le cambouis, bon courage ;-)
Il se prend pour Napoléon, son état empire.
[^] # Re: La Californie ou la mort !
Posté par morgendorffer . Évalué à 1.
> Je suis resté simplement 4 ans en dual boot
J'ai commencé sous RH 4.2 (en fait kheops mais rapidement remplacé par RH 4.2) et au bout de 2 ou 3 mois j'ai viré le dual boot. Uniquement du linux depuis 97. Ce n'est pas pour autant que je te fais la "morale".
Chaqu'un fait au mieux avec sa motivation, ses compétences. J'étais développeur sous Unix, ça aide beaucoup.
# ...
Posté par snt . Évalué à 3.
# Utilise un routeur
Posté par Ecran Plat (site web personnel) . Évalué à 2.
j'avais aussi dans le temps une carte adsl bewan sti, c'était catastrophique
tous les x heures fallait reboot le pc. Comme je faisait du nat avec ce pc (j'ai plusieur machine dans mon réseau, je l'ai jeté et acheté a la place un routeur ethernet adsl. Ca coute pas très chère mais ca marche tous seul.
Après quand tu installe une machine sous linux qui est branché sur le routeur
tu as besoin de rien configurer (le routeur a un serveur dhcp).
Il te faut juste une carte ehternet dans ta machine .
Le problême avec les modems usb ce sont les fabricants qui communique pas
les spécifications du matos qu'ils vendent.
P.S un routeur adsl avec switch 4 ports coûte 185.- CHF soit 115 ¤
(chez www.internex.ch)
# bof
Posté par kesako . Évalué à 4.
L'usb n'etait pas prevu pour l'adsl au depart , c'est un bricolage qui a eu du succes parce que jusqu'a une date recente les cartes meres des machines non professionnelles n'avaient pas de port ethernet on-board , seulement des port usb.
je connais plein de gens qui ne travaillent que sur windows qui ont commencé avec ce genre de modem , et au bout de 6 mois , ont tout bazardé pour de l'ethernet apres avoir perdu des fortune en appel a la hot line.
# Troll dans le troll
Posté par frayd . Évalué à 4.
Heu...
Pendant que Bobonne fait à manger/la vaisselle/le ménage/la lessive/le repassage/les courses/la paperasse/couche les gamins, etc., y a du temps pour patcher et compiler, non ?
Cliché ? Oui, comme celui du célibataire qui a le temps...
Pour en revenir au sujet, je n'ai jamais passé autant de temps à trifouiller (sans aucun plaisir) que quand j'utilisais windows, pour que ça plante moins, pour me protéger, pour nettoyer cette p... de base de registres, pour comprendre comment dépanner les petits copains (et copines, hein, ça aussi ça prend du temps quand on est célibataire :)
# Perso c'est l'inverse :-)
Posté par Greg (site web personnel) . Évalué à 2.
Là au moins, quand ça marche pas, on trouve pourquoi, parfois c'est de notre faute ! parfois la faute au fabricants... parfois au temps: pas encore de soft qui fait si ou la...
Un conseil : vérifis la compatibilité de ton matériel avec linux avant d'acheter.
Autre conseil: utilise au maximum les outils fournit avec la distrib, et seulement en dernier recours les recompilations de kernels et co !!
# Comme ils disent, c est un probleme de matos.
Posté par doublehp (site web personnel) . Évalué à 1.
Quand tu achete un mac, tu te doute qu il vas etre livre avec MocOS, pas avec SunOS ... sur l emballage de ton modem, il est marque qu il est vendu pour fonctionner sur Windows; certains Linuxiens arrivent a le faire marcher sous Linux; personne ne garenti que toi tu y arrivera. Ca ne veut ABSOLUMENT pas dire que Linux est reserve a l elite au chomage qui RTfM toute la journee.
Autre exemple: achete un super P4 Xeon quadriproc, et colle lui Windows Me.... tu verra si ca marche aussi bien que ce que les pubs respectivent annoncent. ( Ms et intel)
Un hard est toujours lie a un soft.
Ce n est pas notre faute si tu as pris le modem le moins cher. Tu veut parler voiture ? ben achete une 2cv, traine la a 140 sur l autoroute pendant 2 ans ( oui oui une 2cv peut faire des pointes a 140 ! ); tu verra combien de temps elle tiens.
Pour moi l info et la mecanique c est pareil: je ne sais pas changer ma couroi de transmission; mon garagiste ne sait pas comment mettre deux PCs en reseau. Chacun son metier.
Et apres y a des gens sous word qui pondent des .doc de une page qui font 14 Mo ...
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