Forum Linux.débutant passer à linux

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31
août
2016

bonjour à tous,
Utilisateur de plus en plus agacé par les plantages de windows et l'utilisation des données personnelles à des fins mercantiles, je voudrais passer à linux depuis un moment. On a offert à ma fille un portable tout neuf avec windows 10, et je voudrais en profiter pour passer le cap en installant linux et aussi virer complètement windows. J'ai vu pas mal de tuto pour installer mint ou umbutu mais pas comment désinstaller complètement windows 10. Pouvez-vous m'aider sur la marche à suivre ? Après, j'ai aussi un peu de mal sur le choix entre mint et umbutu, sachant que sans être complètement nul, je ne suis pas non plus une brute en informatique. Pouvez vous m'indiquer les critères de choix entre les deux ?
Merci pour vos réponses

  • # c'est le plus facile

    Posté par  . Évalué à 5.

    mais pas comment désinstaller complètement windows 10. Pouvez-vous m'aider sur la marche à suivre ?

    ton cas est le plus facile,
    tu installes linux, il te demandes "à coté de windows" ou "à la place de windows"
    tu choisis "à la place de…" et il va remplacer windows.

    evidemment pour des questions de garanties, il vaut mieux quand meme demarrer windows,
    chercher l'outil pour creer un CD/DVD/cle USB de restauration que le constructeur aura surement mis quelques part.

    ensuite seulement tu pourras 'casser' la machine en virant windows.

    attention s'il y a windows10, il y a surement un systeme de demarrage dit "EFI" sur lequel il faudra desactiver les options comme :
    - demarrrage rapide
    - secure boot

    ++

    • [^] # Re: c'est le plus facile

      Posté par  . Évalué à 1.

      ok, merci, je vais voir pour le démarrage, peux-tu m'aider pour le choix mint ou umbutu. J'ai lu quelque part qu'umbutu commençait à se comporter comme microsoft au niveau intrusif. As-tu un avis sur la question ?

      • [^] # Re: c'est le plus facile

        Posté par  . Évalué à 5. Dernière modification le 31 août 2016 à 17:26.

        historiquement on a eu
        Debian => Ubuntu => Mint

        source : https://www.debian.org/misc/children-distros

        j’utilise ubuntu régulièrement depuis 11 ans parce que j'aimais bien la philosophie et le travail effectué en 2005 alors que Debian etait souvent "en retard" sur certains logiciels.

        j'avoue que maintenant, je pourrais surement passer en Debian Pure.

        le coté intrusif, bah c'est comme toutes les distribs y a du bon et du moins bon,
        et contrairement à certains produits proprios, tu peux facilement enlever ce qui ne te plait pas (apt-get remove lepaquet_que_tu_veux_plus)

        Ubuntu est la distrib officiellement supportée par STEAM (si des fois tu joues en peu avec ce magasin là)

        Mint a bonne presse mais le processus de mise à jour semble avoir du mal à passer facilement d'une version 15 à 16 puis 16 à 17, et maintenant à la version 18.

        sinon une image valant mieux qu'un long discours :
        Texte du lien

        • [^] # Re: c'est le plus facile

          Posté par  . Évalué à 1.

          j'ai vraiment peu d'éléments pour choisir, mais je crois que je vais m'orienter vers mint dans sa version 17 qui semble effectivement avoir bonne presse. En tous cas merci pour tes conseils

          • [^] # Re: c'est le plus facile

            Posté par  . Évalué à 2.

            tant qu'à installer une distribution pourquoi ne pas installer la derniere version (Mint 18)

      • [^] # Re: c'est le plus facile

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5.

        Idem. Si tu sais pas trop quoi prendre comme première distrib : prends Ubuntu.

        Même si Ubuntu peut parfois être décrié (c'est un peu de la masturbation intellectuelle), on est à des kilomètres d'un Microsoft, donc c'est déjà un très très très gros premier pas que tu vas faire.

        En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

        • [^] # Re: c'est le plus facile

          Posté par  . Évalué à 1.

          c'est vrai qu'ubuntu à l'air plus accessible aux débutants. pas facile de s'y retrouver

          • [^] # Re: c'est le plus facile

            Posté par  . Évalué à 1. Dernière modification le 31 août 2016 à 21:24.

            Mint est basé sur Ubuntu. Tu y retrouveras donc les mêmes dépôts de logiciels.
            Par contre, Mint est plus accessible visuellement pour les utilisateurs venant de Windows.
            En principe, avec Mint 18, tu devrais être un chouia moins dépaysé qu'avec Ubuntu.

          • [^] # Re: c'est le plus facile

            Posté par  . Évalué à 1.

            j'ai finalement opté pour ubuntu 16. J'ai fait une clé usb bootable avec rufus, mais l'install plante avant le choix de la langue. J'ai la page d'accueil avec ubuntu et les points montrant qu'il charge et puis plus rien ne se passe, ça reste comme ça. Heureusement il redémarre avec windows mais impossible d'aller plus loin. Si quelqu'un a une idée.

            • [^] # Re: c'est le plus facile

              Posté par  . Évalué à 1.

              Hello,

              Est-ce que tu peux indiquer la marque et le modèle de ton portable pour avoir une idée du matériel qu'il y a dedans ?

              Est-ce que tu peux choisir "essayer Ubuntu sans l'installer ?".

              Est-ce que tu as bien téléchargé l'ISO depuis les serveurs ubuntu officiels ?

              https://www.ubuntu-fr.org/telechargement

              Julien_c'est_bien (y'a pas que Seb)

              • [^] # Re: c'est le plus facile

                Posté par  . Évalué à 1.

                salut,
                c'est un asus, modele x553sa, processeur intel pentium n3700 1.6 ghtz, ram 4 go.
                Quand j'ai lancer le boot par la clé usb la première fois, il m'a proposé un choix entre installation en dual ou installation tout court. Comme je voulais virer windows, j'ai pris installation sans dual. Maintenant quand je réessaie, il ne me propose plus ce choix, mais ça plante toujours au même endroit.
                J'ai bien téléchargé depuis le site officiel, j'ai désactivé le fast boot et le secure boot. Heureusement, quand je le redémarre en normal, windows fonctionne, mais bon, l'expérience linux risque d'être de courte durée.

                • [^] # Re: c'est le plus facile

                  Posté par  . Évalué à 3.

                  pentium n3700

                  deja c'est pas mal, c'est un processeur 64bits, donc ca elimine certains soucis.

                  http://ark.intel.com/products/87261/Intel-Pentium-Processor-N3700-2M-Cache-up-to-2_40-GHz?q=pentium%20n3700

                  Quand j'ai lancer le boot par la clé usb la première fois, il m'a proposé un choix entre installation en dual ou installation tout court. […]
                  Maintenant quand je réessaie, il ne me propose plus ce choix, mais ça plante toujours au même endroit.

                  etrange, la clef USB devrait toujours se comporter de la meme maniere,
                  sauf si pendant l'installation, tu as lancé l'installation… sur la clef USB elle meme

                  refait la clef avec rufus sur windows,
                  redemarres sur le clef,
                  et surveille sur quel disque il veut faire l'installation,
                  logiquement la clef usb doit etre plus petite que le disque du PC., repere bien les noms sda/sdb que tu verras (note sur un bout de papier par exemple)

                  à un moment il va te parler d'installer GRUB sur un disque,
                  là aussi il va te prposer sda/sdb …
                  choisis de l'installer sur le disque dur interne (celui que tu as noté precedemment) et sur le disque /dev/sda plutot que sur la partition /dev/sda1

                  • [^] # Re: c'est le plus facile

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    le problème c'est que je ne sais pas sue quel disque il fait l'installation, je n'ai a aucun moment le choix pour ça, mais je vais refaire la clé et tout noter. Par contre je n'aurai plus le temps ce soir, auras-tu un moment demain pour que je te recontacte ? Merci en tout cas de m'aider, c'est sympa.

                  • [^] # Re: c'est le plus facile

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    bonjour, j'ai refait la clé sur rufus, quand je démarre l'ordi, j'appuie sur ESC en même temps et il me propose un choix pour booter :
                    1 windows boot manager (po:toshiba mko1abfo50)
                    2 p1 : tsstcorp cddvdw su-228gb
                    3 uefi : usb disk 2.0 pmap,partition 1
                    4 usb disk 2.0 pmap
                    5 enter setup
                    J'ai fait avec le 3 et 4, ça fait pas tout à fait la même chose, c'est plus lent avec le 4, mais on arrive au même endroit et il s'arrête au même endroit.
                    J'ai fait un "check disk for defects" une fois pour voir, il mouline 5 minutes et me dit "error in 1 file" mais je ne sais pas comment corriger.
                    Voilà, pas de Grub, pas de sda/sdb et je suis toujours bloqué ….

                    • [^] # Re: c'est le plus facile

                      Posté par  . Évalué à 2.

                      OK donc le echap ouvre le menu de boot de la machine (independamment de la clef).

                      ensuite c'est le chargement du liveCD sur USB qui echoue.

                      tu peux essayer avec un autre outil de creation de cle USB (unetbootin par exemple)
                      n'oublie pas de reformater complement la clef avant de la retransformer.

                      si ca ne fonctionne toujours, tu tombes peut-etre dans le cas d'une machine un peu recalcitrante, avec laquelle il faudra passer des options au demarrage de linux (le premier menu que tu dois voir apres avoir fait 3 ou 4)

                      • [^] # Re: c'est le plus facile

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        SAlut, est-ce que ça peut venir du fait que ma clé usb quand j'utilise rufus est branchée sur un hub avec la souris et d'autres trucs. Pas quand je boot l'ordi, juste quand je la fait avec rufus sur un autre ordi.

                        • [^] # Re: c'est le plus facile

                          Posté par  . Évalué à 1.

                          Si j'ai bien compris tu fais ta clé de la même manière que la première fois et la première fois ça a bien fonctionné donc a priori ta façon de faire ne pose pas de soucis.
                          Je plussoies Neox pour avoir flairé l'installation sur la clé USB, bien vu Neox ;-)
                          Je plussoies aussi le formatage complet et total de ta clé USB avant de la refaire de A à Z.
                          Ne connaissant pas RUFUS, je ne peux pas te donner de trucs et astuces à ce sujet.
                          Je crois comprendre que tu as 2 PC sous la main, dans ce cas, après avoir refait une clé bootable, peux-tu tester de démarrer sur les chacun des 2 PC pour voir si on obtiens le même comportement et déduire par élimination ce qui bloque.
                          Si tu arrives à booter sur la clé, plutôt que de lancer l'installation tout de suite, essaie de démarrer en mode utilisation ainsi tu pourras explorer un peu ton pc, et par exemple lancer Gparted qui va te montrer tous les disques et les partitions présentes sur ton PC et aussi vérifier que tout fonctionne bien (WiFi, son, touches multimedia du clavier etc…)

                          Julien_c'est_bien (y'a pas que Seb)

                          • [^] # Re: c'est le plus facile

                            Posté par  . Évalué à 1.

                            Bon ben ça s'arrange, maintenant ma clé usb ne fait plus 16 giga mais 2 mega, j'ai 15 et quelques giga en non alloué, et dans la gestion de disque de windows, impossible d'avoir "supprimer la partition". Le formatage formate … 2 méga, cherchez l'erreur !!
                            Après oui j'ai deux pc, mais vu comment ça se passe je suis pas chaud pour booter mon ordi à moi qui marche nickel. Je profitais de l'occasion d'avoir un ordi neuf et "vierge" pour passer à linux sans prendre de risque.
                            ça commence un peu à m'énerver en fait, au lieu de gagner un os, j'ai perdu ma clé, en plus je n'en ai pas d'autre sous la main.

                            • [^] # Re: c'est le plus facile

                              Posté par  . Évalué à 2. Dernière modification le 01 septembre 2016 à 20:51.

                              Sous Windows tu peux utiliser rawrite pour écrire simplement l’image ISO d’Ubuntu sur la clé.

                              Tu peux aussi utiliser dd pour écrire des zéros au début de la clé et ainsi casser la table de partition foireuse actuelle. En faisant cela, puis en débranchant et rebranchant la clé, Windows devrait te proposer de la formater (en réécrivant la table de partitions avec une partition qui fait bien 16GB).

                              Note que ta clé pourrait aussi avoir un problème matériel même si c’est peu probable… elle est plutôt neuve ou plutôt vieille ?

                              EDIT:

                              dd allows flexible reading and writing to any disk and is better suited to things like hard disks, USB disks and CF devices.

                              C’est peut-être aussi dd qu’il te faudra utiliser pour copier l’image Ubuntu sur la clé…

                            • [^] # Re: c'est le plus facile

                              Posté par  . Évalué à 2.

                              ça commence un peu à m'énerver en fait, au lieu de gagner un os, j'ai perdu ma clé, en plus je n'en ai pas d'autre sous la main.

                              il ne faut pas s'enerver, tu pourrais avoir eu le meme souci en faisant un clef USB windows10…

                              rufus à peut-etre installer les fichiers pour linux sur la clef USB, sur les 16Go, ne laissant plus que 2Mo libres
                              ou comme supposé plus tot, l'installation c'est peut-etre lancée sur elle meme, reformatant la clef.

                              et comme un formatage linux n'est pas vu sous windows, windows ne voit plus que les quelques Mo restant libre.

                              tu peux ouvrir le gestionnaire de disque de windows, pour verifier combien il voit de partition sur la clef, toutes les supprimer.

                              • [^] # Re: c'est le plus facile

                                Posté par  . Évalué à 1.

                                alleluia ça marche, visiblement rufus n'a pas fait son boulot, avec unetbootin ça a marché tout seul.
                                Pour les partitions du disque dur, vu que je ne suis pas expert, je laisse ubuntu choisir les partition : il me propose :
                                partition 1 sur scsi1 (0,0,0) (sdb) de type esp
                                partition 2 sur scsi1 (0,0,0) (sdb) de type ext4
                                partition 3 sur scsi1 (0,0,0,) (sdb) de type swap
                                C'est du chinois pour moi, mais ça vous semble correct ? J'ose pas trop aller sur le partitionnement manuel avant d'avoir sérieusement lus un peu de doc.
                                Merci pour votre aide

                                • [^] # Re: c'est le plus facile

                                  Posté par  . Évalué à 2.

                                  dans lidée ca semble pas mal

                                  le partitionnement manuel, en effet, n'est pas utile pour l'instant,
                                  il peut le devenir, plus tard, en cas de reinstallation, quand on commence à bien connaitre les possibilités de l'OS

                                  ESP c'est la partition de demarrage special machine avec EFI
                                  ext4 bah c'est la partition systeme
                                  swap, c'est la swap, sous windows c'etait un fichier sur C:

                                  par contre j'ai un doute sur le sdb proposé par l'installeur,
                                  verifie que sdb c'est bien le disque dur (par son nom, ou plutot par sa taille, qui est surement plus grande que celle de la clef USB)

                                  verifie aussi que tu n'as pas d'autre disque dur interne ou USB branché en meme temps sur la machine.

                                  pour la suite, ca doit aller tout seule quand tu en es à cette etape là (finalement c'est la plus compliquée ;) )

                                  • [^] # Re: c'est le plus facile

                                    Posté par  . Évalué à 1.

                                    j'vais passer pour une tarte, mais comment je vérifie que le sdb c'est bien le disque dur ? parce que là l'install a pas vraiment commencer en fait, c'est le point de non retour. Je suis pas en dual, peut être que je devrais.
                                    A ce stade je peux enlever la clé usb bootable, ça va pas planter l'install ?

                                    • [^] # Re: c'est le plus facile

                                      Posté par  . Évalué à 2.

                                      Regarde la taille totale de sdb (s'il ne te l'affiche pas directement fais la somme des partitions qu'il propose) pour voir si ça correspond au disque dur interne de ton ordinateur.
                                      Tant que tu n'a pas validé le partitionnement, rien n'a été appliqué et tu peux éteindre l'ordinateur brutalement si tu veux.

                                  • [^] # Re: c'est le plus facile

                                    Posté par  . Évalué à 1.

                                    tout s'est installé impec, j'ai encore des trucs à revoir : genre firefox en anglais et il faut que je m'habitue à l'environnement, mais l'éssentiel fonctionne. Merci à tous

                                    • [^] # Re: c'est le plus facile

                                      Posté par  . Évalué à 2.

                                      et bien, bienvenu dans le monde de linux.

                                      genre firefox en anglais

                                      ca c'est parce que certains paquets liés à la langue ne sont pas installé,
                                      normalement si tu vas dans le panneau de configuration pour regler la langue, il va te proposer de telecharger les paquets manquants pour les traductions (firefox, libreoffice entre autres)

                          • [^] # Re: c'est le plus facile

                            Posté par  . Évalué à 1.

                            J'ai tenté aussi de faire l'install en dual avec windows, mais ça plante au même endroit …

                          • [^] # Re: c'est le plus facile

                            Posté par  . Évalué à 2.

                            j'ai pu récupéré ma clé avec partdisk en invite de commande et je vais retenter une install avec unetbootin …

                            • [^] # Re: c'est le plus facile

                              Posté par  . Évalué à 1. Dernière modification le 02 septembre 2016 à 21:39.

                              Yes ! Il ne faut pas lâcher l'affaire !

                              Tu as essayé de démarrer en testant, sans installer ?
                              Une fois que tu as démarré en "live" tu peux toujours installe sans avoir à redémarrer, tu auras juste un raccourci sur le bureau qui s'appellera "Installer Ubuntu" et tu pourras lancer l'installation comme si tu avais choisis d'installer en premier lieu.
                              Comme ça ça te permet de lancer gparted qui est installé sur Ubuntu en mode live et comme ça, tu pourras bien voir tes disques.
                              Pour en savoir plus sur gparted

                              Julien_c'est_bien (y'a pas que Seb)

          • [^] # Re: c'est le plus facile

            Posté par  . Évalué à 1.

            Idem, je te conseille Ubuntu, c'est la distribution la plus répandue et celle sur laquelle tu trouveras le plus facilement d'aide / assistance.

            Je te conseillerais de laisser Windows en dual boot, tant que tu ne l'utilises pas il n'y a pas de danger pour la vie privée et tu peux toujours avoir envie/besoin d'utiliser Windows dans certains cas (au moins pendant la phase de transition), quand tu ne te souviendra plus quand était la dernière fois que tu as démarré windows, c'est qu'il est temps de le supprimer (penses à récupérer les données qui s'y trouve, notamment dans Bureau/Documents/Images/Musique).

            Julien_c'est_bien (y'a pas que Seb)

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