Prix Helen Keller (Pour l'accessibilité dans gnome)

Posté par  (site web personnel) . Modéré par Brice Favre.
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12
sept.
2002
Gnome
Il y a quelques temps, une dépêche est passée concernant la remise d'un prix à Bill Gates pour les progrès et les efforts consentis par MS en faveur des mal-voyants. (NdM : Médaille Louis Braille, la dépêche à été rajoutée en lien).

Aujourd'hui c'est Gnome (au travers de « GNOME Accessibility Architecture ») qui est mis à l'honneur par la fondation Helen Keller pour les aveugles.

A noter que c'est SUN qui reçoit officiellement la distinction.

Aller plus loin

  • # Une erreur dans la news...

    Posté par  . Évalué à -10.

    Gnome c'est pas pour les aveugles, c'est pour les nains (et les singes qui aiment la voiture rouge de Jimmac ;-)).

  • # Très bien !!!

    Posté par  . Évalué à 10.

    Ca c'est une chose que je trouve importante. Faire ça pour les aveugles c'est bien. Chacun son avis mais je pense personnellement que tous les projets (KDE, GNOME et les distribs par exemple) devrait plus investir car imaginez-vous si vs étiez aveugles !!! Là vs seriez en galère (je précise que je ne suis pas aveugle). Je sais que Suse fait déjà des efforts là-dessus (à l'installation par exemple ça vérifie le matériel et recherche les périphériques pour les aveugles) mais il faudrait que les autres distributions s'y mettent.
    Je sais que tout le monde ne va pas être de mon avis mais je trouve que cette news a sa place en 1ere page car il faut médiatiser ce genre d'infos pour encourager et inciter ceux qui n'osent pas s'y mettre.
    En tout cas je dis "Bravo GNOME" !!

    • [^] # Re: Très bien !!!

      Posté par  . Évalué à 10.

      N'empeche.. je suis pas aveugle donc j'ai du mal à me rendre compte, mais je me demande si les aveugles n'auraient pas tout à gagner à apprendre à utiliser le shell. Par définition, un clickodrome, c'est fait pour clicker [je sais bien que Gnome/KDE ne sont pas que ca, je carricature], et clicker, ca marche mieux avec la vue. Il est de bon ton de dire que le shell est un truc difficile, mais cette assertion est toujours pensée du point de vue d'un voyant.

      Quelqu'un qui connait la question mieux que moi peut-il faire part de ses commentaires ?

      • [^] # Re: Très bien !!!

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Je suis tout à fait d'accord avec toi.
        Je ne vois pas l'intérêt d'adapter des softs graphiques aux aveugles. Il y a links ou w3m pour le web, il y a vim/emacs pour editer du texte, mutt pour les mails, mpg321/ogg123 pour la musique, sox pour le midi,...

        Ce que je pense important c'est de toujours laisser la possibilité de ne pas passer par une GUI. C'est pour ça que urpmi et apt-get rox ! De même que les outils mandrake marchent tous en mode ncurse.

        Ligne de commande roxor pour tout le monde !!!

        L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

        • [^] # Re: Très bien !!!

          Posté par  . Évalué à 6.

          D'ailleurs, trplayer, un lecteur de flux Real Audio en ligne de commande, a été développé dans ce but.

        • [^] # Re: Très bien !!!

          Posté par  . Évalué à 7.

          Tout pareil ...
          Je ne vais pas recopier tout ce que j'ai déjà écrit ici, lorsqu'était parue la news sur la remise du prix à Billou.
          De toute façon, notre copain Alain est absolument réfractaire à tout ce qui est graphique. Il s'amuse même, le fourbe, à nous "handicaper" en piquant la boule de la souris :-)

          Là où il devrait y avoir un effort, à mon sens, ce n'est pas pour rendre le graphique accessible aux aveugles, mais plutôt sur la présentation des pages web.
          Essayez d'aller sur certains sites avec Lynx ! Même en étant voyant, j'ai du mal à m'y retrouver parfois. Et nous sommes avantagés en ayant un aperçu global de la page d'un coup d'oeil ... Si ce n'est que de la pub, on passe immédiatement à la page suivante. L'aveugle, lui, il doit tout lire pour juger si c'est l'info qu'il cherche ou autre chose !

        • [^] # Re: Très bien !!!

          Posté par  . Évalué à 10.

          « Je ne vois pas l'intérêt d'adapter des softs graphiques aux aveugles. »

          Il y a aussi les mal-voyants. « These awards recognize the "notable accomplishments of individuals who are role models or improve the quality of life for people who are blind or visually impaired." » Et les mal voyants on peut être envie de faire click-clivk eux aussi. Ils ont peut être le droit de lire avec le logiciel de Mr tout le monde (enfin presque, on parle de Gnome ;) les fichiers qu'on lui envoie.

          Je suis d'accord, la ligne de commande c'est bien. Mangeons en. Mais j'ai déjà eu l'occasion de tester des outils pour les mal-voyants en mode graphique (espece de loupe ou autre chose), jamais en mode texte, à part les peripheriques en braille.
          Un des interets de permettre aux aveugles/mal voyants d'utiliser des guis, c'est d'utiliser les même outils que beaucoup de monde.
          Enfin je m'avance surement un peu en parlant pour eux.

        • [^] # Re: Très bien !!!

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Il ne s'agit pas juste de pouvoir lire le texte qui est à l'écran, il faut pouvoir le lire de manière logique. Prenons l'exemple de mutt. Il faut que lorsque l'on chanque la selection le lecteur d'écran lise le sujet et l'expéditeur. Pour celà il faut rendre la librairie graphique utilisée accessible : notification de changement de focus, changement de sélection, etc. En plus tout ça doit être fait depuis un processus externe, pour pouvoir supporter tous les screens reader disponible...

          Il est même plus difficile de rendre la console accessible, parce justement les notions utilisés sont des notions d'interface graphique : focus, selection, défilement possible, selection d'un hyperlien...

          • [^] # Re: Très bien !!!

            Posté par  . Évalué à 4.

            huh ? Tu gères souvent ton focus en mode console ? Quant au défilement, je vois pas trop le probleme (emacsspeak gère ca bien). Pour la selection des hyperliens, Lynx a son mode "numérotation des liens" qui est concu justement pour les aveugles.

    • [^] # Re: Très bien !!!

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ouais c'est très important d'avoir accès à ces technologies car tout ce qui nous semble évident devient parfois monstrueusement compliqué pour les non-voyants.

      Tout ca pour faire un coup de pub pour les MUDS, des enormes jeux/chats multi-joueurs en mode texte... dont la simplicité d'interface (un simple telnet) et adapté nickel pour les non-voyants.

      [et hop, -1 car HS]

  • # Arf

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    En lisant la news, j'étais sûr de voir des réactions aussi hypocrites. Après que la fondation ait été fustigée pour avoir remis un prix à Bill Gates, voilà qu'on s'extasie sur ses choix maintenant que c'est Gnome qui est récompensé.

    Soyons sérieux, ces gens-là n'ont même pas fait l'effort de se renseigner sur le sujet. S'ils étaient vraiment aveugles et utilisateurs avertis de logiciels, ils récompenseraient (par exemple) les gens qui ont écrit les drivers pour les tablettes braille - je ne connais pas le nom exact du périphérique, m'enfin je donne cet exemple parce qu'il me paraît le plus évident ; avec de bon vieux outils en ligne de commande ça fait un système complètement utilisable par un non-voyant - pas le dirigeant d'un trust qui se fout royalement des aveugles comme de toutes les autres minorités, ni une entreprise comme Sun qui participe à Gnome par pur opportunisme.

    • [^] # Re: Arf

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      Après que la fondation ait été fustigée pour avoir remis un prix à Bill Gates, voilà qu'on s'extasie sur ses choix maintenant que c'est Gnome qui est récompensé.

      ...

      Il n'y a pas UNE fondation pour les aveugles. Il ne s'agit ni du même prix, ni de la même organisation.

      ni une entreprise comme Sun qui participe à Gnome par pur opportunisme

      Donc, il faut les allumer, puisque leurs motifs ne sont pas «pur » à tes yeux ?

      En dehors de leur « oportunisme » y a-t-il un reproche précis ?

      • [^] # Re: Arf

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Il n'y a pas UNE fondation pour les aveugles. Il ne s'agit ni du même prix, ni de la même organisation.

        Au temps pour moi, j'aurais effectivement du mieux lire les parenthèses.
        Merci de me mettre [-].

    • [^] # Re: Arf

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      pas le dirigeant d'un trust qui se fout royalement des aveugles comme de toutes les autres minorités

      Pour quelqu'un qui se fout des minorités, Bill Gates dépense beaucoup de fric en oeuvres caritatives.

      Par ailleurs, plus prosaïquement, MS n'est pas arrivé là ou il est en ignorant des marchés potentiels.

    • [^] # Re: Arf

      Posté par  . Évalué à 9.

      Après que la fondation ait été fustigée pour avoir remis un prix à Bill Gates, voilà qu'on s'extasie sur ses choix maintenant que c'est Gnome qui est récompensé.

      Non, il y a une différence majeure, qu'on a débattu la derniere fois. Sous MS, tout est mis en oeuvre pour que l'aveugle ait à payer cher un handicap dont il se serait bien passé. Sous Gnome, les aveugles ne sont pas considérés comme une minorité à exploiter, et bénéficient des memes conditions d'accessibilité que les voyants.

      S'ils étaient vraiment aveugles et utilisateurs avertis de logiciels, ils récompenseraient (par exemple) les gens qui ont écrit les drivers pour les tablettes braille

      Bof.. je suis meme pas sur que ca leur paraisse concevable que ce ne soit pas le fabriquant de la tablette qui code le driver..

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