Journal Linux et Ipod Mini

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26
sept.
2005
Bonjour mon ptit journal

pas mal de journaux en ont déjà parlé, mais j'en remet une ptite couche, car certains points me chagrinent un peu...

J'envisage de céder à la tentation d'un achat de lecteur mp3, et comme j'ai pas des goûts de merde, j'en veux un qui à la classe de la pomme.

Problème: ca marche comment ce truc sous mon manchot ?

D'après mes 1ères investigations, j'apprend que l'ipod, bien que fonctionnant en usb-storage, nécéssite un logiciel tiers pour copier les mp3 et les rendre lisible par l'ipod. Ca, ca fait tache déjà. J'aime pas être dépendant de quelque chose, qu'il soit libre ou non.

Ensuite j'apprend que si je copie toute mon arborescence de mp3 sur l'ipod, et qu'ensuite je la supprime du PC, nativement, ce crétin ne peut pas me restituer mes mp3 ??! mais c'est une blague ?! bref, apparement on peut quand même les récuperer (via un soft non-officiel), mais dans un bordel sans nom, les mp3 etant éclatés dans pleins de dossiers aux noms pas parlant du tout. Et alors me direz-vous, ya les tags mp3, donc rhythmbox, amarok, etc, et ca roule. Voui mais parfois (souvent meme), j'aime me balader dans l'arborescence physique de mon disque dur, pour y trouver une chanson précise, la copier quelque part, l'envoyer a quelqu'un, bref, en gros, je voudrai pouvoir, a partir de mon ipod, récuperer l'arborescence originale sur le PC quand je le veux.

Donc à ce jour, qu'en est il de la situation (gtkpod, etc) ? J'aime beaucoup l'ipod, mais là ca me casse un peu l'envie (a 239 euros je peux etre exigeant je pense...)

Merci a toi cher journal
  • # Ipod nano

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Je viens tout juste de m'acheter un ipod nano j'étais comme toi sceptique a cette idée de devoir utiliser un logiciel de transfert pour mettre ces musiques sur le baladeur. Bien que au début totalement dérouté j'avoue être conquis par cette utilisation je transfert mes mp3 et ils sont tout bien classé par ID tag...Plus besoin de répertoire etc... (ca classe par album, auteur, titre, etc...etc...Bien plus puissant celon moi que les répertoires...)

    Autre point gtkpod est capable de les récupérer, il les export vers ton disque dure (je l'ai fais hier soir...)
    Bon ok il ne fait pas de répertoire...

    Bon et si tu veux récuperer l'aborécence exact de tes mp3 dans ce cas la tu peut les copier sur ton ipod tel quelle par ex les mettres a la racine ou dans un répertoire (mais ils ne seront pas lisible par ton ipod...)


    Bon dernier point si tu est pas conquis tu peut toujours mettre linux sur ton ipod
    http://ipodlinux.org/Main_Page(...) (marche pas, encore sur le nano...)
    • [^] # Re: Ipod nano

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Apparemment, des mecs ont déjà réussi à installer une Slax sur leur nano !
      http://slax.linux-live.org/forum/viewtopic.php?p=36718(...)
      • [^] # Re: Ipod nano

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Oui mais dans ce cas la tu peut pas booté sur la slax avec ton nano! Tu connect ton nano sur ton pc et tu sert de ton nano comme un disque dure! (sur port USB...)

        En gros tu stock un os sur ton nano, c'est tout ;)
    • [^] # Re: Ipod nano

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Autre point gtkpod est capable de les récupérer, il les export vers ton disque dure (je l'ai fais hier soir...)
      Bon ok il ne fait pas de répertoire...
      Apparement il existe un kioslave pour que les applications KDE puissent utiliser le système de stockage des ipods comme une arborescence ordinaire (lecture + écriture et les dossiers).
      C'est dispo à http://kpod.sourceforge.net/ipodslave/(...) et ça évite d'utiliser un logiciel spécifique.
      De plus comme les kio_slave sont aussi accessible en ligne de commande (via fuse) on doit pouvoir rendre ipod exploitable avec cp mv et consorts (mais pas sans charger la machinerie de KDE).
    • [^] # Re: Ipod nano

      Posté par  . Évalué à 1.


      Bien que au début totalement dérouté j'avoue être conquis par cette utilisation je transfert mes mp3 et ils sont tout bien classé par ID tag...Plus besoin de répertoire etc... (ca classe par album, auteur, titre, etc...etc...Bien plus puissant celon moi que les répertoires...)


      Il y a des lecteurs qui permettent ce type de classement sans avoir à passer par un logiciel spécifique. Tu copies les fichiers et le lecteur les classe tous seul comme un grand en se basant sur les tag. C'est le cas notamment de certains lecteurs archos.
  • # gtkpod

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    en effet, gtkpod exporte les mp3s vers les iPods, qui utilisent une base de données spécifique. En effet, pour récupérer les mp3s, c'est chiant, on récupère des trucs avec des noms débiles.
  • # Bon

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Idée crétine, mais comme les 2 commentaires du dessus confirment la tendance, ce serait pas gérable de faire un ptit soft très con, qui parcours tous les mp3 du dossier coté desktop afin d'en générer une liste xml de la forme :

    <musiques>
    <musique md5="5EZE5CABA6A741735A33145774FC4547" src="/Mp3/Plop/muzik.mp3" />
    </musiques>

    Il suffirait ensuite "d'appliquer" cette liste au dossier exporté par l'ipod sur le desktop, afin de reclasser ce dernier.

    Parcontre faudrait gérer les doublons, 2 sommes md5 pouvant se retrouver a 2 endroits différents du disque, donc ca c'est à méditer.

    Alors, ca vaut quoi cette merveilleuse idée de la mort qui tue les huitres ?
  • # gtkpod is your friend

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Bah tu as déjà fait le tour de la question.

    L'ipod est reconnu en usb-storage, mais les fichiers sont stockés avec des noms randomisés, et le système retrouve ses petits via une base au format xml, ce qui permet l'existence de gtkpod... qui est donc indispensable pour charger des fichiers. Mais typiquement rhythmbox sait aussi utiliser cette base pour jouer les fichiers sur ton ipod...

    Donc tout est affaire de goût, j'étais réticent comme toi au début d'avoir à utiliser un logiciel spécique, étant en plus adepte de la ligne de commande. Mais au final, je trouve gtkpod très pratique, notamment pour créer tes listes de lectures ou renommer tes tags de .mp3

    L'ipod me semble donc pas un mauvais choix pour une utilisation sous nux (pas de troll, oui, y en a d'autres full usb-storage compatibles, mais c'est pas le cas par exemple de creative ou de sony).
    Gros bémol quand même : au déballage de l'ipod, le disque n'a pas encore son OS propre, et il faut donc procéder au formatage et à l'installation de l'OS de l'ipod... via le CD fourni qui ne fonctionne que sous ouindoze....
    • [^] # Re: gtkpod is your friend

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      >au déballage de l'ipod, le disque n'a pas encore son OS propre, et il faut donc
      >procéder au formatage et à l'installation de l'OS de l'ipod...

      On peut se faire rembourser l'OS si on mets un nux sur son Ipod ?

      Plus serieusement, ça donne quoi gnu/linux sur un ipod ? D'après http://ipodlinux.org/Project_Status(...) sur les Ipdod récents, on peut lire le ogg/vorbis, les mod, les mp3, avoir plein de jeux et même enregistrer du son...
      Mais dans la pratique ? C'est stable ? C'est pratique ?
    • [^] # Re: gtkpod is your friend

      Posté par  . Évalué à 5.

      Gros bémol quand même : au déballage de l'ipod, le disque n'a pas encore son OS propre, et il faut donc procéder au formatage et à l'installation de l'OS de l'ipod... via le CD fourni qui ne fonctionne que sous ouindoze....


      pas du tout, efface !

      http://ipodlinux.org/Firmware(...)
      http://ipodlinux.org/Updater(...)
      http://www.gnu.org/software/gnupod/gnupod.html#SEC7(...)


      un petit coup de fdisk, un mkdosfs -F32, une pincée de dd, et tu te retrouves avec le même résultat qu'en utilisant l'outil propriétaire ...


      @++
    • [^] # Re: gtkpod is your friend

      Posté par  . Évalué à 4.

      « et le système retrouve ses petits via une base au format xml »
      C'est pas une base xml, mais un gros blob binaire, cf http://ipodlinux.org/ITunesDB(...) si qqu'un veut plus d'infos. Mais ça change rien au fait que ce fichier est effectivement indispensable à l'ipod pour retrouver ses petits (l'ipod est incapable de parser les tags des fichiers).
    • [^] # Re: gtkpod is your friend

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Gros bémol quand même : au déballage de l'ipod, le disque n'a pas encore son OS propre, et il faut donc procéder au formatage et à l'installation de l'OS de l'ipod... via le CD fourni qui ne fonctionne que sous ouindoze....

      Le mien je l'ai sorti de la boîte, j'ai ajouté le support des tables de partitions Mac et de l'HFSplus dans mon kernel, j'ai branché, ça a marché.

      (C'est peut-être différent pour les ipods mini, moi j'ai un 20Gb).
      • [^] # Re: gtkpod is your friend

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Faut attention alors, tu risque de voir la partition se mettre en erreur et ne plus pouvoir la mounté en ecriture.
        J'ai même vue un ipod se faire corrompre son firmware a cause de ça.
      • [^] # Re: gtkpod is your friend

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Le mien je l'ai sorti de la boîte, j'ai ajouté le support des tables de partitions Mac et de l'HFSplus dans mon kernel, j'ai branché, ça a marché.

        Moi aussi j'ai fait ça, et ça a marché... trois jours. Ensuite, table des partitions de l'iPod complètement corrompue, système de fichiers en vrac, et j'en passe. Depuis que je l'ai formaté en Vfat, plus un seul problème :-(
  • # Je comprend pas...

    Posté par  . Évalué à 7.

    Je comprend pas pourquoi il se vend tant d'ipod...

    A si...!

    Le prestige imparable... d'une pomme...

    Soyons serieux, j'ai gouté tout plein de lecteur mp3
    avec des logiciels proprio
    qui empeche de transferer du balladeur au disk etc, etc...

    C'est fustrant, je HAIS de savoir que mon fichier est la, mais
    que je suis obliger de bidouiller pour pouvoir le recuperer...
    (La palme des bidouilles reviens reviens a phillips
    quand même, il faut le dire...)

    Bref pourquoi acheter des lecteurs qui ont la contrainte
    d'avoir un ".exe" d'installer sur le PC
    (windows only generalement en plus), qui font que quand un
    ami a des chansons que l'ont veut, on est obligé
    d'installer le fameux ".exe" qui scanne le disc a la recherche
    de fichier .mp3...

    Qui nescessite parfois que les fichier soit dans un repertoire
    precis et pas dans trop de sous dossier aussi...

    bref, la galere quoi...

    Alors que l'autre jours, j'achete un archos, tout con,
    tu le branche, il est reconnu, tu modifie vite fais ton /etc/fstab
    ou tu le monte a chaque fois, bref, un lecteur externe quoi...

    et apres

    cp -rv /mnt/doc/my_music/primal\ scream /mnt/gmini/Music

    Et c'est bon...

    Le produit est rapide, beau et tout...

    Vraiment je comprend pas pourquoi on vend de l'ipod...


    Ah si, le pub, la pomme, le prestige, etc...




    ps: je fais pas de pub pour archos, je crois qu'il existe
    d'autre balladeur qui ne nesciste rien a installer...
    • [^] # Re: Je comprend pas...

      Posté par  . Évalué à 2.

    • [^] # Re: Je comprend pas...

      Posté par  . Évalué à 2.

      pourquoi?

      parce qu'il est mechamment bien integre a la suite itunes, que 99% de la population n'est pas sous linux mais sous windows ou mac.
      Ah oui, aussi parce que c'est un bon produit qui marche bien.

      bref, en clair : t'es pas du tout dans la cible de l'ipod, c'est normal que ca ne te convienne pas.
      • [^] # Re: Je comprend pas...

        Posté par  . Évalué à 3.

        Ba même a mon boulot ou je suis sous win2K
        ça me fatigue d'avoir a installer des soft...

        Je pense que "les gens" prefereraient glisser/deposer
        sous win que de passer par des soft qui restreignent
        l'access au fichier...

        Je pense que c'est "juste" une question de marketing...

        Toute la press adule l'ipod, j'suis sur que dire du mal
        de l'ipod dans un magazine doit valoir un licenciement..
        • [^] # Re: Je comprend pas...

          Posté par  . Évalué à 0.

          ah oui, ca doit etre ca.

          d'ailleurs, te retourne surtout pas, je crois qu'apple t'as mit sous surveillance serree. tu risques d'avoir un "accident" en rentrant pour avoir ecrit ca.
          • [^] # Re: Je comprend pas...

            Posté par  . Évalué à 2.

            T'es sur, ils me regardent encore...?

            Plus serieusement, avec les budgets pub qui existe
            pour promouvoir l'ipod, je vois un mag avec 1 ou pleine
            page pub Ipod par mois dire ce qu'il veut...

            Je ne crois pas au theorie du complot, me fais pas dire
            ce que je n'ai pas dis, je crois au realité du marché...!
    • [^] # Re: Je comprend pas...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Au début je penser comme toi! Et la je suis conquis!

      Enfin je parle de l'ipod nano...(les autre étant a mon gout, pas spectaculaires...)

      9 bonnes raison...

      1] Le design : Si j'ai choisi un ipod nano c'est par ce que il est fashion
      2] La simplicité : Cette superbe petite molette au milieu est plus que pratique!
      3] Son encombrement : L'ipod nano est tout fin 69mm, on le glisse dans la poche et on l'oublie, ce qui na jamais était le cas avec mes baladeurs précédent (baladeurs clé usb, long et rectangle, vous voyez?)
      4] Le firmware de l'ipod est trés bien pensé, navigation facile dans les menus ainsi que les musiques, reprise du morceau la ou il a était arréter enfin plein de choses, des petits jeux, des petits truc inutiles visualisteur de photos etc....JE SUIS CONQUIS!
      5] L'écran est en couleurs et de trés bonne qualité!
      6] Il dispose d'une mémoire flash de 2GO (ou 4GO)
      7] Le niveau de finition, j'ai jamais vu ca sur mes autre baladeurs, et bien sur la solidité du produits!
      8] La pomme bien sur!
      9] Autonomie : 14H, et 12H en le trafiquant de facon légèrement abusive, ce qui est tout a fait correct (temps de charge : 1H30)


      Et son prix de 239¤ pour un baladeur de mémoire flash de 2GO, écran couleur, robuste, beau, petit!...Ben j'en ai pas trouver!

      Voila, j'ai tout dit!
      • [^] # Re: Je comprend pas...

        Posté par  . Évalué à 2.

        1] Le design : Si j'ai choisi un ipod nano c'est par ce que il est fashion
        6] Il dispose d'une mémoire flash de 2GO (ou 4GO)


        Ba l'archos, il fait 20go, et il est pratique, il est à ~230¤...

        bouh je critique pas tes choix hein... je comprend pas pourquoi
        on achete le même prix un truc avec 10 FOIS MOINS de capacité...!!

        ah oui...

        8] La pomme bien sur!

        Bouh... je comprend pas cette engoument pour une marque...!

        Mais bon, je respect les choix des autres hein, c'est juste que
        je comprend pas le phenomene ipod...
        • [^] # Re: Je comprend pas...

          Posté par  . Évalué à 2.

          Ba l'archos, il fait 20go, et il est pratique, il est à ~230¤...

          bouh je critique pas tes choix hein... je comprend pas pourquoi
          on achete le même prix un truc avec 10 FOIS MOINS de capacité...!!


          en meme temps, je ne pense pas que le nano et le gmini fassent le meme poids ni la même taille et essaie de choisir "artiste -> album -> chanson => play" d'une main sur ton gmini :)

          Et puis l'iPod permet facilement d'avoir un enchainement super pratique : "ipod -> itunes -> itms", le tout très bien intégré.
      • [^] # Re: Je comprend pas...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Et son prix de 239¤ pour un baladeur de mémoire flash de 2GO (...)

        Il est 20% moins cher chez nos amis teutons :
        http://www.mp3-player.de/artikel.php?ArtNr=2298(...)
        (compter 20¤ de frais de port)

        Le directeur d'Apple Europe, invité de l'émission "L'Atelier Numérique" ce week end sur BFM [1], expliquait que la différence venait de la taxe sur la copie privée qui pénalise lourdement les balladeurs à mémoire flash de grande capacité. Il avait bon espoir d'une révision de cette taxe au début de l'année prochaine.

        L'écran est peut être de très bonne qualité mais il a l'air d'être fragile : http://apple.slashdot.org/article.pl?sid=05/09/25/1315224&tid=1(...)


        [1] http://www.radiobfm.com/archives/arch_20050924150000.asx(...)
  • # Podsblitz

    Posté par  . Évalué à 3.

    Suite a ton journal, je suis allé faire un tour sur freshmeat et après une brève recherche, j'ai trouvé PodsBlitz (GPL) qui est en java (je sais c'est mal) et qui permet de récupérer tes mp3 du Pod au pécé.

    L'avantage, c'est que ça marche partout où ya java et que ya rien besoins d'executer (pas d'.exe sous windows j'entend). Faut juste poser le .jar a la racine de ton pod et le lancer.

    Autrement, j'ai un 40Go depuis un petit moment, toujours sous linux et même si les débuts était un peu galère, maintenant, c'est que du bonheur :)
  • # itunes avec wine

    Posté par  . Évalué à 0.

    j'aévais fait un test avec itunes, version 4.6 il me semble. L'utilisation d'itunes a son aventage, les "smart playlist", du style :
    - playlist des morceaux ajoutés depuis les dernier x jours
    - playlist de mes morceaux 5 etoiles (sachant qua l'ecoute sur l'ipod, on peux facilement changer le nombre d'etoile du morceaux)
    - playlist par année / genre etc ...

    Autre chose non negligeable : itunes adapte et enregistre une correction sur le volume sonore, ce qui rend l'ecoute tres agreable (pas besoin d'ajuster le volume sans arret quand on ecoute en shuffle/ dans le desordre).
  • # Des idées...

    Posté par  . Évalué à 4.

    Je ne sais pas si ca t'aide, mais j'avais publié il y a un moment un journal sur le sujet pour faire le tour des alternatives à Itunes :

    https://linuxfr.org/~Cali_Mero/16605.html(...)

    Tu trouveras peut-être dans les réponses quelquechose qui te convient mieux. (C'est vrai que c'est très frustrant que l'Ipod ne puisse pas gérer les fichiers audio autrement qu'à sa propre sauce, je confirme).
  • # Bon

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Beh finalement j'me serai pas pris la tête longtemps.

    Suite a un commentaire, j'ai acheté l'Archos Gmini XS202: il tient dans la paume de la main, il n'est pas moche du tout, il a un DD de 20Go, il est USB-Storage, et le tout pour 249 euros.

    Je n'en demandais pas plus.

    Néanmoins merci à tous pour vos commentaires.
    • [^] # Re: Bon

      Posté par  . Évalué à 2.

      Tu me remonte le morale, j'ai eu peur que tu achete 2go pour le prix de 20go
      alors que le Gmini XS 202 il dechire bien...
      il est bien petit, et il est d'une simplicité deconcertante...!

      Avec les playlist et tout qui vont bien...
    • [^] # Re: Bon

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Tant pis pour toi :p
      Si tu vois un ami a toi qui a un ipod (nano) demande lui et tu comprendra pkoi je le trouve si bien!

      Seul les gens qui y sont passé peuvenent comprendre ;)

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