J'ai pas trop compris la portée des précedents commentaires enflammés sur la hausse du tabac.
Enfin le probleme du tabac, en soit c'est les agents additifs cancerigènes qui sont rajoutés pour accroitre la dépendance(comme l'arsenic, cadium, plomb, chrome, mercure, selenium, etc ...).
Mais bon le gouvernement n'a pas opté pour controler la composition des cigarettes, ni interdire l'utilisation de ces agents, ni lutter contre la dépendance générale des produits, ni pour une taxation massive des fabricants, il a opté pour la taxation des cigarettes, c'est à dire des usagers.
Resultat, les fabricants composent des drogues de plus en plus forte, avec des produits de plus en plus nocifs, pour rendre le consommateur encore plus dépendant, tandis que l'état se fait de l'argent à chaque deal.
Enfin bref, de cette réforme, on peut retenir:
1 - Que le gouvernement ne s'attaque pas à la nature du problemequi est la dépendance des usagers, pour réduire la consommation générale, et controler la concentration d'agents cancerigène dans les cigarettes.
2 - Que le gouvernement a crée une sorte d'effet charimastique /utopique auprès de la population non fumeur, alors que son but n'est pas de faire dans le sociale, et encore moins de responsabiliser la voeuve et l'orphelin.
3 - Un fumeur ne peut s'arreter, s'il n'en a pas envie, encore moins s'il est dépendant. C'est surement pas quelques centimes d'euros qui vont lui faire changer ces habitudes de 10 ans.
4 - l'augmentation du prix entraine l'augmentation de la contrebande. Pour vous donner une idée, alors qu'en France les cartouches de cigarettes sont vendus à + de 40. Sur le net , les cartouches sont vendus à 16, frais de port gratuit, et cartouche remboursée si on vous demande des frais de douane.
5 - Selon le point 4 , vous imaginez que des gens qui ne fument pas, montent leur petit traffic, pour regagner de l'argent par dessus. A 15 de pris par cartouche, ça peut devenir rapidement lucratif. La marché noir a donc un impact sérieux sur le commerce des buralistes. Les tabacs bien souvent vendent aussi des produits annexes comme de la presse.
6 - Selon le point 4 - 5 , les statistiques concernant l'effet réel de la campagne sont completement biaisées. -10% de fumeurs, c'est une partie de ces fumeurs qui se fournissent sur le marché noir.
7 - Selon le point 4, les paquets etant 2 à 3 fois moins chere, on peut s'attendre à ce que les fumeurs consomment au moins 1,5 fois plus de cigarettes.
8 - La composition des cigarettes du marché noir n'étant plus sous le controle de l'état, il est possible que d'autres agents additifs plus puissants soient utilisés, et que la concentration de nicotine soit encore plus élevées.
9 - selon les points de 4 à 8, les non fumeurs risquent eux aussi de souffrir de cette campagne.
En conclusion, si vous voulez vraiment lutter contre le tabac, vaut mieux que l'état reste au centre du marché.
Il faut luttez d'abord contre la dépendance du tabac, pour des normes, des controles encore plus strictes et sévères.
Vous pouvez aussi demander à ce que l'argent soit investi dans la luttre contre le cancer, ou meme dans la recherche de nouveau procédé comme les filtres, cigarettes sans fumer ou inodore à l'expulsion, réduction des émanations toxiques, etc ...
Permettre au gens de fumer quand ils en ont envies, et non pas quand ils en ont besoin, réduirait de beaucoup la consommation de cigarettes dans les lieux publiques.
Sinon au pire, on fait comme aux us, interdiction de fumer à pas moins de 5 - 10 mêtres des endroits publiques, et on augmente les doses de nicotines dans les cigarettes.
Mais bon comme je le crois fortement, resoudre le probleme du tabac, n'est pas la priorité du gouvernement, pour le moment, ils s'ont déjà assez occupé à essayer de grapiller du fric un peu partout pour se payer un nouveau porte avions.
Journal Hausse du tabac(suite)
21
oct.
2003
# Re: Hausse du tabac(suite)
Posté par sirrus . Évalué à -2.
Alors, fumeurs, si vous voulez continuer à fumer, fumez et respectez les autres.
Non-fumeurs, essayez d'être autant respectueux et arrêtez de la ramener.
MAIS PITIÉ, ARRÊTEZ DE NOUS CASSER LES C******* AVEC DES JOURNAUX EN PAGE PRINCIPALE!!!
[^] # Re: Hausse du tabac(suite)
Posté par youri_b . Évalué à -2.
respectueux de quoi? de pouvoir etre enfumé librement? ok je vais essayé merci pour la lecon.
# Re: Hausse du tabac(suite)
Posté par jmfayard . Évalué à -1.
=========
Chose parfaitement illégale au passage,
l'Etat a un monopole d'importation du tabac, et les buralistes un monopole d'exploitation.
Voilà, vous êtes prévenus.
# Re: Hausse du tabac(suite)
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 1.
Pas d'accord !
On le sait que fumer, c'est mal (tm) (pour la santé, etc...).
Y a qu'à voir, sur la prévention routière, y a des campagnes de faites, aucun effet, on monte les amendes, on est plus dur, comme par hasard, les gens se calment.
Pour la clope, c'est pareil :
campagnes de prévention => aucun effet
augmentation des prix => baisse sensible des consommateurs.
On tape là où ça fait mal : le porte-monnaie !
Ce qui m'énerve le plus, c'est le gamin qui le sait que c'est mauvais (on lui répète en lon en large et en travers), et qui va quand même essayer pour faire "comme tout le monde". Ils ne savent pas dire non ?
(ceux qui ont commencé il y a 30-40 ans ne le savaient pas, eux, que ça détruisait la santé)
# Re: Hausse du tabac(suite)
Posté par Hayek . Évalué à -2.
Qu'il y ait du plutonium ou du merdium dedans n'arrange pas les choses. Mais ca brule, donc ca polue. Et ce serai pas du tabac, si ca brule, ca polue. Ou plutôt ca tue.
Ensuite tu parles de dépendance. Bein oui, ces gens là sont drogué à la nicotine. C'est ca qui les interresse dans le tabac (Sauf pour les jeunes, qui veulent faire comme le copain).
Suprimons la nicotine du tabac en supriment le tabac !
"taxation massive des fabricants"
On ne vois pas que ce soit possible, le droit étant égale pour tous. Et de toute façon, les entreprises répercutent leurs impôts sur les consomateurs. Donc au final, qu'est-ce que ca changerai ?
Sans compter que je ne suis pas sur qu'il y a beaucoups de frabricants installés en France...
"En conclusion, si vous voulez vraiment lutter contre le tabac, vaut mieux que l'état reste au centre du marché."
Oui, il faut une répréssion toute azimuth contre cette merde, et à terme, arriver à la délégalisation du tabac.
"Mais bon comme je le crois fortement, resoudre le probleme du tabac, n'est pas la priorité du gouvernement, pour le moment, ils s'ont déjà assez occupé à essayer de grapiller du fric un peu partout pour se payer un nouveau porte avions."
Ca peut pas se faire du jour au lendemain. Il faut laisser le temps au plus intelligents de se sevrer, il faut que la lutte contre les fumeurs entre peu à peu dans les moeur, que le control social s'impose, bref, qu'un jour les fumeurs soient considéré comme de la graine de néoNazi par les gens.
Mais ais confiance : un jour fumer du tabac sera passible de prison.
Sinon, je ne vois pas le rapport avec second porte avoins, qui de toute façon est indispensable, fumeurs ou pas.
[^] # Re: Hausse du tabac(suite)
Posté par Matthieu BENOIST . Évalué à 2.
La hausse du prix peu être une motivation supplémentaire pour arreter, pour certains (le déclic)
Moi par exemple, en entendant parler de cette hausse, je me la suis fixée comme date butoire pour arreter. mes raisons n'ont pourtant rien à voir avec l'argent.
Pour ce qui est de la "délégalisation" du tabac... Ah Ah Ah... déjà que y'à contrebande alors que le tabac est légal... C'est un peu utopiste.
1. Le tabac est un manne énorme pour l"état, et ils veulent surtout continuer à en profiter
2. Le tabac est légal dans toute l'europe, si je dit pas de bêtise...
3. Le taux de drogués augmenterais de façon drastique...*
* drogués aux drogues illégale, pas comme le tabac et l'alcool pour l'instant.
Tient, d'ailleurs, parlons en de l'alcool !
On pourrait aussi, le virer, non ? Ca crée plein de morts, ça bousilles les artères (pas à petites dose, mais bon...) et puis ça fait plein de morts, par maladies ou sur les routes. et là, des victimes passives y'en à un paquet aussi.
A bas l'alcool ! [si je me fait pas moinsser avec ça !]
Remarquez, les alcoolos ont le mérite de pas forcement vous en faire profiter, alors que les fumeurs qui s'tape leurs clope bien égoistement mais qui font participer tout le monde autour parce que
a : ils sont dans une file d'attente
b : un métro/tram/bus
c : etc...
y'en à des tas.
[^] # Re: Hausse du tabac(suite)
Posté par Hayek . Évalué à 0.
C'est comme si tu me disais que cela ne sert à rien de controler les gens, puisqu'il y a des fausses pieces d'identités..
Certes le tabac rapporte à l'Etat. Mais tu as déja vu l'Etat manquer d'imagination pour créer des impôts ? On paye même une TVA sur la TVA, alors...
Quand au trafiquants et autres, il suffit de fixer une peine disuasive, c'est à dire qui rendent le gain possible dérisoir par rapport au risque encouru. De toute façon, tester un fumeur est facile.
D'ailleurs le fait que le tabac soit légalisé n'a pas empéché l'explosion de la consomation de l'extasie et autre cannabis. Ca prouve bien que le tabac autorisé est un incitateur à aller plus loin. Le tabac illégale, les autres consomations illégales baisseront d'elles même.
Quand à l'acool, le débat est plus compliqué.
Déja parce que c'est le métier de beaucoups de personnes en france. Ensuite parce que ce n'est pas forcement un poison ou/et une drogue.
[^] # Re: Hausse du tabac(suite)
Posté par Matthieu BENOIST . Évalué à 1.
C'est aussi n'importe quoi, juste du FUD basé sur rien...
faut arreter un peu !
Après, c'est gentils de dire que je donne une justification pour ne rien faire, mais c'est pas le but. Je ne suis absolument pas contre le fait de pénaliser le tabac, je disais juste que malheureusement ça ne risque pas de se faire car l'état n'à aucun avantage à le faire.
Pourquoi ce mettrais il encore plus à dos les fumeurs ? qui l'aurais vraiment, mais vraiment mauvaise, pour le coup.
En plus, une loi comme ça implique un budget pour la faire respecter, et l'état perd son budget qui provient de la vente des clopes.
Donc, pour m'exprimer clairement, je pense pas que l'état soit pret à s'engager dans une telle lutte, bien trop à perdre, et puis des choses plus importante à faire...
[^] # Re: Hausse du tabac(suite)
Posté par zvin . Évalué à 1.
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