Journal Luser !!!!

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16
nov.
2003
Cher journal,

Je viens d'avoir un téléphone d'une heure avec une amie d'une amie qui me demandait des informations sur les ordinateurs portables.

Evidemment, aux seuls mots Linux, OpenSource, OpenOffice, j'ai du lui laisser une 10aine de minutes pour se remettre du choc émotionnel provoqué par l'outre-cuisance d'avoir osé proposé une solution alternative à Windows, avec Linux, cet OS pour les p'tits d'jeunZ qui se la pètent R3b3lZ.

C'est quand même dingue. Je pense que bosser dans l'informatique, c'est quand même un des seuls milieux où l'utilisateur, après 10 minutes derrière le clavier, est à même de vous apprendre votre métier, pour paraphraser un texte anonyme qui circule sur la toile contant la journée d'un ingénieur système qui essaye d'émuler un VAX sur une calculatrice entre deux plantages de serveur NT.

Le débat était à IBM VS Dell : que choisir. Elle doutait du profesionnalisme de Dell n'en n'ayant jamais entendu parlé et préférait dépenser 3000€ contre 1500€ chez Dell pour la même machine. Bon, en soit, j'en ai rien à faire : c'est son argent. Mais je ne crois pas qu'il soit plus possible d'agasser que de dire "Oui mais quand même, écouter j'vais demander au fils du parrain de ma soeur qui a fait un stage chez IBM voir ce qu'il en pense, car je crois qu'on peut dire que son père est quand même un professionnel : il est dentiste mais administre seul son parc de 4 ordinateurs à la maison." Le lien avec la choucroute, s'il vous plaît ? J'ai failli vouloir rétorquer que je travaillais dans un parc de 1'500 machines si ce n'est plus, avec une 40aine de serveurs, mais je me suis retenu : elle aurait pu mal le prendre.

Une fois celle-ci satisfaite du compris "je vais discuter ailleurs, on sait jamais, des fois que vous m'ayez menti", elle a daigné me lâcher la jambe avec le dentiste et son fils qui a travaillé chez IBM. Ce que je résume là, l'aide au choix d'un portable, elle me l'a fait pendant environ 1 heure.

C'est dingue quand même. Microsoft crée des ingénieurs en informatique sous Windows qui peuvent vous apprendre tout votre métier ("t'façon Windows 2000 il est moins stable que Windows 98, alors XP, hein..." "Oui mais Linux alors peut-être ?" "Nananan c'est fait pour les pirates ça !"). Mais alors pourquoi diable vient-elle m'em*** si c'est pour remettre en doute tout ce que je peux lui dire dans les différences entre un Pentium 4 et un Pentium MP ou encore un Centrino (Athlon ? Quoi ? C'est pas Intel ça non ? Ouais alors non j'en veux pas on va pas risquer d'être incompatible) ? Sûrement en espérant que je corobore ce qu'elle pensait savoir sur l'informatique "d'aujourd'hui". C'est vrai quoi, de toute façon, un portable, une fois monté, on peut plus changer de pièce, alors faut pas se gourrer.

Raaah... un dimanche en plus... faudrait que je m'ouvre une ligne à 2€/minute en semaine et 10€/minute en soir et en week-end... c'est bien beau d'avoir des amis qui pensent à vous et qui vous recommende pour aider à choisir un PC, mais des fois, j'en arrive à me dire que je devrais me faire un peu plus geek et ne plus faire dans le social, ça apporte que des inconvénients :D
  • # Re: Luser !!!!

    Posté par . Évalué à 2.

    > dans un parc de 1'500 machines si ce n'est plus, avec une 40aine de serveurs, mais je me suis retenu : elle aurait pu mal le prendre.
    Et ça tourne sous SuSe ? :)

    Franchement, pourquoi tu ne lui as pas dit ? Elle demande l'avis d'un spécialiste et veut qu'il lui dise la même chose que n'importe quel utilisateur d'ordinateur : ça ne sert à rien.

    Par contre, lancer sur Linux c'est peut-être un peu brutal (surtout qu'il va falloir se faire rembourser Windows :) ), mais à part ça, il faut quand même caser au moins OpenOffice.org et Mozilla, en effet.
    • [^] # Re: Luser !!!!

      Posté par . Évalué à 2.

      C'est du SCO Unixware ;)

      Nan à mon plus grand regret y'a que 2 serveurs sous Unix, et encore... c'est du SuSE.... le reste c'est du Windows. Cf. mes précédents journaux sur mes déboires avec Active Directory ;) Ah, si j'avais un pouvoir de décision mdr... Enfin, les choses bougent gentiment, mais bon c'est pas le sujet du journal.

      Bah j'ai lancé le troll poilu des cavernes en amenant Linux sur le sujet dans la discussion quand la plaignante a déposé constat des instabilité de Windows :)

      Quant au remboursement de Windows... si elle a moyen de mettre 3000 euros à la place de 1500 pour la même machine, je doute qu'elle soit à ça prêt dans l'achat de son système ;)
  • # Re: Luser !!!!

    Posté par . Évalué à 10.

    Rha, cela fait du bien de constater que l'on est pas tout seul !

    Pour le Blues de L'Admin, le texte s'appelerait « Bleu à l'Ame », et serait l'oeuvre de Jean-Denis Carretero:

    http://linuxfr.org/2002/06/05/8537.html(...)
    http://aerostation.free.fr/derameco/is.html(...)

    Pour la hotline/conseil, je sais.
    Il m'est arrivé de:

    - Amener un type de 35 ans au bord des larmes (sans le faire exprès) parce que je critiquais Windows.
    - Me faire engueuler par ma famille quand quelque chose clochait dans l'ordinateur ( « Putain, mais qu'est-ce que t'as encore touché » ). Normal, Windows étant tabou, 'faut forcément trouver une autre explication.
    - Réinstaller le Windows98 d'un copain jusqu'à 3 heures du matin - A TROIS REPRISES -, mais malgré cela, cela ne l'a pas découragé ( « Ouais mais tu sais, XP, ca commence à être vraiment pas mal ... » ).
    - Me faire mal voir quand j'ai commencé à dire non, parce que je laissait mes copains dans la merde alors que j'aurais pu les dépanner.

    C'est comme cà qu'on devient aigri. Et le devenir à cause d'un système d'exploitation, cela me fout vraiment le blues.
    • [^] # Re: Luser !!!!

      Posté par . Évalué à 3.

      Merci pour les références.

      Faudrait ouvrir un Front De Libération Des Administrateurs Systèmes Subissants l'Effet Anti-Social Créé Par Windows, histoire de nous regrouper, nous dire qu'on est pas seul lol :P
    • [^] # Re: Luser !!!!

      Posté par . Évalué à 4.

      Je suis, pour mon plus grand malheur, à l'opposé de la situation décrite dans ce journal. Je suis un grand débutant Linux, et sous Windows je n'avais aucune connaissance particulière (un ptit windowsien qui tourne en rond avec ces applis habituelles).

      Bam depuis que je suis passé sous Linux je recois des e-mails d'amis pour savoir si leur "matériel est compatible", "est ce que machin", "tu pourras venir me l'installer?", "et ma carte son 5.1 est bien gérée??".

      Admin/Guru/et autres geeks (ouh le vilain amalgame) consolez vous : Il y a pire que vous! Je suis un début sous linux, incapable de se passer de X, et tout mon entourage m'appelle à la rescousse.

      Alors moi aussi je me retrouve avec les situations :
      "'faut forcément trouver une autre explication." (sauf que là, moi pas plus que tout autre nouveau venu je ne sais pas d'où viens le problème sur la machine du copain)

      et

      "Me faire mal voir quand j'ai commencé à dire non, parce que je laissait mes copains dans la merde alors que j'aurais pu les dépanner."

      Dans un sursaut de nombrilisme avéré je dirais que ma situation est pire, j'ai beau leur expliquer que non je sais pas plus qu'eux, je suis censé tout savoir. Et si ca marche pas c ma faute. Bref: Argh!

      Voilà voilà

      Plagiats
      (qui a vu ses XPs divisées par 2 en 1 jour, c pas bon des fois de poster un journal trop vite :p)
    • [^] # Re: Luser !!!!

      Posté par . Évalué à 3.

      hehe, le coup du windows tabou, ça peut pas venir de lui, je crois que c'est ce qui m'agace le plus

      enfin moi j'ai vite arreté les dépanage sauvage, j'ai vite vu que ça tournait roujours en rrond
      maintenant quand on me demande, je dis que je sais pas, qu'il y a le service apres vente ou encore que j'ai pas le temps
      et seul ce qui ont vraiment besoin d'aide vont insister, et ceux là ils écoutent ;)
      ça fait une sélection facile entre les chieurs et ceux qui demande vraiment conseil
    • [^] # Re: Luser !!!!

      Posté par . Évalué à 2.

      \o/ je ne suis pas seul dans cette situation ??
      Pis, je suis obligé de maintenir un "parc familial" étalé deci-dela de Pc windows parceque je ne peux décemment pas laisser des gens proches dans la merde (pas d'autres mots).. contre ma volonté évidemment.
      Un de mes copains dans une situation similaire a commencé a craquer et envoit balader les gens.
      Moi j'ai commencé a installé des LL au moindre soucis (fallait pas m'appler).
    • [^] # Re: Luser !!!!

      Posté par . Évalué à 3.

      Quand j'ai commencé à avoir moins de temps qu'un décideur pressé, quand j'en ai eu marre de passer mes soirées à chercher à identifier les putains de puces à 0,2€ que packard-bell a installé dans sa 37ème version de la même machine pour trouver des drivers et installer un système "propre" et non pas la bouse surchargée de leur CD d'installation, bref, quand j'ai eu trop d'"amis", j'ai tout envoyé balader. J'en ai beaucoup moins, mais ceux là c'est des gens avec qui je bois une biere de temps en temps, en parlant d'autre chose que de leur bécane plantée.

      Quand j'ai affaire à un ordi appelé à surfer, j'installe mozilla avec pour argument "y'a des tabs et des thèmes, c'est plus sympa" avec en deuxième argument "tu bouffera moins de merde qu'avec IE"...

      Sinon, ma famille est convertie à linux, même si le double boot est présent sur la majorité des machines, et tous apprécient au quotidien la sécurité du surf sous linux. Les Mandrakes et Redhat ont progressivement été remplacées par des Debian, que du bon!
    • [^] # Re: Luser !!!!

      Posté par . Évalué à 3.

      - Me faire mal voir quand j'ai commencé à dire non, parce que je laissait mes copains dans la merde alors que j'aurais pu les dépanner.

      Maintenant mon excuse est "Désolé, je n'utilise plus que Linux, alors les pbs sous Windows, je ne sais pas... T'as installé le dernier service pack ?". Et depuis je suis plus calme, plus détendu, moins stressé, la vie est belle, les oiseaux chantent, tout ça quoi...
  • # Re: Luser !!!!

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Parce qu'il faut se faire une raison : si une entreprise est derrière et qu'elle fait beaucoup de pub, c'est que le produit, il est le meilleur. Après tout , «Les marques, ça nous marque». La meilleure réponse que j'ai trouvé c'est « Si vous me demander mon avis, c'est que vous devez bien y trouver du crédit, non? Et bien, par mon expérience, puisque j'ai expérimenté tout cela, c'est que ...».

    Mais il faut avouer que de nombreux développeurs se la pète (aussi bien sous linux, que sous windows ou mac d'ailleurs), et font des installs où ils se font plaisir mais oublient totalement que celui/ceux qui vont s'en servir risquent d'être très vite paumés.

    Quand aux dépannages téléphoniques du samedi soir, celui d'hier pour moi, c'était pas le windows mais le portable de mon patron. Le rapport ? notre spécialité : les lignes téléhponiques à 2€/mn !
  • # Re: Luser !!!!

    Posté par . Évalué à 9.

    Une personne te demande un avis pour acheter un portable et tu parles logicies libres ?

    Tu sais pas que la vente liée est interdite !!!

    Si j'osais je te dénoncerai ... salaud !

    :)

    M
  • # Re: Luser !!!!

    Posté par (page perso) . Évalué à 9.

    Parce qu'il y a quelque chose qui t'as échappé . Lors d'un achat, tu ne peux pas aller contre la volonté des personnes. Elles te demandent des conseils.

    Si elles savent déjà ce qu'elles veulent, elles attendent juste que tu valides leurs choix en disant " oui c'est la solution que tu as choisi qui est la bonne, et que tu argumentes derrière pour les conforter dans leurs choix".

    Même si c'est un mauvais choix, les gens n'ont pas besoin de plus pour etre heureux, et surtout ils ne veulent entendre rien d'autre.

    A partir du moment, ou tu te fermes à ce choix initial, tu instaures un dialogue de sourd, et tu perds ta crédibilité.

    T'auras le droit à un :" oui mais un tel m'a dit que c'était bien de prendre ça etc ...".

    En somme, si tu fais ça, tu remets en question le discernement du client, à savoir quel produit est bon ou mauvais pour lui, alors que lui attend un catalogue dans lequel il peut tappé, ou tout simplement d'etre rassuré. Inconsciemment ça pose un frein.

    Après avoir validé, t'as juste à guider la personne pour que le matos soit réellement bon, en respectant le choix initial.

    Si cette expérience est positive, la personne reviendra beaucoup plus facilement vers toi et sera receptive, car il y a une confiance qui se sera établie. A partir de ce moment là, tu pourras commencer à proposer du linux, ou d'autres solutions.

    Même si ça peut paraitre absurde, il y a effectivement des personnes qui sont pretes à mettre 1500€ de plus dans une marque à qualité équivalente plutot que dans une sous marque, pour des questions de prestige, de notoriété, de sécurité, car ce sont des critères de satisfaction.

    Les marques génériques ne vendent pas seulement un produit, elles vendent aussi l'image de l'utilisation du produit (classe sociale, age de la clientèle, design, etc... ).

    L'amie de ton amie avait dans la tete une certaine image de linux qui ne correspondait pas à ce comment elle envisageait l'informatique.

    Si ça peut t'aider pour les prochaines ventes ;)
    • [^] # Re: Luser !!!!

      Posté par . Évalué à 3.

      Oui, mais comme le précise L.R plus haut, son interlocutrice s'est plaint des instabilités de Windows. Il n'allait tout de même pas dire que c'est une chose à laquelle on s'habitue, quand même !
      À ce moment, on peut supposer que l'interlocutrice demandait une solution à ce problème. Or Linux _EST_ une solution à ce problème précis. Donc bon ...
    • [^] # Re: Luser !!!!

      Posté par . Évalué à 4.

      Psychologie humaine suxor.
  • # Re: Luser !!!!

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    Concernant le comportement de l'utilisateur, je constate un nouveau concept émergeant : "La génétique ascendante"
    Lorsque le fils est informaticien, ou touche de prêt ou de loin à l'informatique, le père s'estime doué d'un certain talent pour l'informatique qui lui permet entre autre de lire certaine revues spécialisées comme PC (Expert/magazine/...) et donc de choisir lui même son matériel, os, logiciels ....
    • [^] # Re: Luser !!!!

      Posté par . Évalué à 2.

      A nouveau: l'inverse pour moi (arretez je vais finir par croire que ca tourne pas rond chez moi). le fiston touchant (un minimum) le pc et le pere que dalle, le pere estime son fils doué d'un talent pour l'informatique et demande conseil au fiston.

      Bref kess ke j'en sais moi quelle est la différence entre IDE et SCSCI popa?! j'utilise OOo, xchat, gimp, et konqueror à longueur de journée, ET C TOUT.

      Vous n'avez pas le meme phénomène de sur évaluation des compétences?

      plagiats
      • [^] # Re: Luser !!!!

        Posté par . Évalué à 2.

        Sur évalution ? Mmh... \begin{modestie}A vrai dire en général c'est plutôt de la sous-évaluation\end{modestie} ;) Non je déconne :) Mais oui j'ai déjà vu des choses du genre. Genre car je connais autre chose que Windows, forcément je connais parfaitement Windows et Office, cela va de soit pour l'utilisateur... non ?
        "Tu pourrais pas m'aider ? J'ai un problème de relation bidirectionnelle transitive dynamique entre deux requêtes liées à MS SQL dans ma base Access !" "NOOOOON JE PEUX PAS JE CONNAIS PAS !!" :) Pour finir, c'est qu'on en deviendrait presque méchant il parait.

        Alors forcément, si le fils du dentiste travaille dans l'info et que son père administre son parc de 4 machines, forcément, hein, moi je dis, profil bas et tais-toi, y'a de la maitrise dans l'air, faut pas les contredire...
      • [^] # Re: Luser !!!!

        Posté par . Évalué à 2.

        Ah, le fameux syndrome du "petit genie de l'informatique". Genre, le gamin est capable d'ouvrir son PC pour y brancher sa nouvelle carte 3D, de telecharger et d'installer lui-meme mIRC pour jouer au Warlord sur les chat, et pour ses parents c'est un vrai genie de l'informatique...
  • # Re: Luser !!!!

    Posté par . Évalué à 2.

    Itou pour moi

    Depuis près de six mois maintenant, toutes personnes (y compris mes enfants) me demandant une aide sous windows est systématiquement renvoyé sur le site de Microsoft pour l'aide (adsl marche plus, ... j'y peux rien). Par contre si je peux leurs installé un Linux (Mdk 9.1) là pas de prob, non seulement j'installe, je configure (et j'explique) et je prend le temps qu'il faut pour qu'ils soient rassuré que tout fonctionne et qu'ils savent travaillé avec la bête.
    Je dois avouer qu'il me faut souvent faire un dual boot a cause du manque de logiciel aussi agréable que Money sans compter sur le non support linux des pcbanking et bien sur les jeux.

    Résultat des courses :
    C'est fou le peux d'amis, copains et connaissances qu'il me reste (cela se bousculaient devant ma porte pourtant), par contre tout ceux que j'ai passé a Linux (7), à l'exception d'un seul, y sont toujours et en sont devenu accro.

    Et que l'on ne vienne pas dire qu'ils sont jeunes, y ma maman (68 ans) dans le lot et elle trouve Linux beaucoup plus agréable que NT4 et Windows 98.
    • [^] # Re: Luser !!!!

      Posté par . Évalué à 4.

      "C'est fou le peux d'amis, copains et connaissances qu'il me reste (cela se bousculaient devant ma porte pourtant)"

      Ca fait peur, comme constat ! Ca veut dire qu'ils étaient ami avec toi parce que tu les dépannais :| ?

      Société de merde >_<
    • [^] # Re: Luser !!!!

      Posté par . Évalué à 1.

      elle habite où dans le Lot ta mère ?
      • [^] # Re: Luser !!!!

        Posté par . Évalué à 1.

        elle est dans le lot-tissement social belge ...
  • # Re: Luser !!!!

    Posté par . Évalué à 4.

    J'ai failli vouloir rétorquer que je travaillais dans un parc de 1'500 machines si ce n'est plus, avec une 40aine de serveurs, mais je me suis retenu : elle aurait pu mal le prendre.
    Moi je le lui aurait dit en rajoutant : Vous m'avez demandé mon avis, je vous le donne, maintenant faites en ce que vous voulez. Quand j'ai des problèmes avec ma voiture je demande à un garagiste, pas à mon dentiste. Ca sert à rien de rajouter quelque chose.
  • # Re: Luser !!!!

    Posté par . Évalué à 2.

    A propo des utilisateur qui savent tout sur tout mieu que les pro :

    un must

    http://www.gugly.org/gpsimac.wav(...)

    Dam

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