Journal Lancement du site PostgreSQLFr

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14
fév.
2004
Une nouvelle initiative de la fabuleuse communauté du Libre français vient de donner naissance à ce qui est amené à devenir un grand succès. Je parle du site communautaire de PostgreSQL.
Pour rappel, PostgreSQL constitue au même titre que MySQL une alternative libre (et très sérieuse) face aux SGBD propriétaires.Ce projet initié par Jean-Paul Argudo fait suite à une discussion qu'il a eu avec Bruce MOMJIAN lors de Solution Linux 2004. Il explique le démarrage de ce projet comme une réponse aux trop nombreuses critiques et plaintes des "décideurs".
Voici ce qu'il dit: "Nous pensons en effet important qu'un site communautaire français existe autour de PostgreSQL. J'ai bien trop entendu par ici et par là d'un manque de success stories pour que les décideurs des entreprises migrent enfin leur SGBD propriétaire vers PostgreSQL.Alors c'en est trop... Il est grand temps que ceux qui ont déjà migré à PostgreSQL (j'en connais personnellement beaucoup, peut être vous en connaissez aussi ?) le fassent savoir aux autres. C'est le but premier de ce site."

Pour l'instant le site est en friche mais voici ce qu'il contiendra dans un futur plus ou moins proche:
* des articles (pas de news, se référer directement à PostgreSQL.org)
* des exemples de code applicatif et serveur
* une mailing-list
* peut être un forum

Il demande à toutes les bonnes âmes souhaitant participer à l'effort communautaire de bien vouloir se manifester auprès de lui. Allez, il attend vos contributions si vous souhaitez pouvoir faire autre chose que du Oracle et autres SGBD propriétaires au travail ou bien si vous êtes interessez par du contenu technique sur le tuning, la migration de SGBD, etc... Le tout en français ! Par exemple cet article http://www.argudo.org/postgresql/soft-tuning.php(...) en français est possible maintenant :)

* PostgreSQL FR http://www.postgresqlfr.org/(...)
* Le site de Postegre SQLhttp://www.postgresql.org/(...)
* Advocacyhttp://advocacy.postgresql.org/(...)

(Note: ce journal a d'abord été proposé en tant que dépêche d'où le format)
  • # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

    Posté par  . Évalué à 2.

    Le site est peu fourni et il ne tient qu'à nous tous de le remplir.

    Il a une vocation plus ou moins "politique" et doit servir à convaincre les DSI du bien fondé des solutions libres pour remplacer les technologies propriétaires dans le domaines des SGBD.

    Dans ce domaine, force est de constater que postgreSQL est vraiment excellent au même titre que MySQL.

    Il ne reste plus qu'à convaincre les "décideurs" qu'une technologie libre et ouverte et en constante évolution, est vraiment une solution à ne pas négliger. Il faut aussi leur faire comprendre qu'ils ont/auront le support de toute une communauté et bénéficieront à moindre coût des évolutions/mise à jour du produit.

    Bref, moi je suis convaincu que cette démarche est bonne et très saine, et vous ?
    • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      C'est un besoin ! Donc initiative très bien venue !

      Dans la "tête" des décideurs, il y a maintenant le mot Linux bien implanté, et il est souvent accompagné de "Open Source" : à nous de les faire rentrer dans ce mot et voir ce monde à un niveau plus fin : PostgreSQL, Nagios, Samba, OpenSSH, OpenLDAP, Gforge, CVS/Subversion/arch, BugZilla, ... pour ce qui est de l'"infrastructure".

      Toujours dans la tête des décideurs, il y a le problème "support", aka "je veux pouvoir attaquer quelqu'un en cas de couille dans le potage".

      Linux et l'Open Source sont utilisés ou envisagés pour la mauvaise raison : la gratuité. À nous de parler de liberté, de partage, d'ouverture, d'indépendance, de transparence, de libre service, de support des standards, etc...
      • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

        Posté par  . Évalué à 2.

        Exactement mon sentiment sur le sujet.

        Je constate chaque jour à mon travail que la tâche va être vraiment compliquée. Les DSI n'ont qu'un mot en bouche concernant le libre: coûts. C'est très frustrant quand on est un disciple du Libre de leur parler de toute autre chose. Leur inculquer les valeurs du libres est selon moi primordial.

        L'initiative postegreSQL ne doit pas rester isolée mais au contraire être un exemple à suivre pour tout un tas d'autres logiciels Libres qui auraient leur place en entreprise.
      • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

        Posté par  . Évalué à 1.

        Toujours dans la tête des décideurs, il y a le problème "support", aka "je veux pouvoir attaquer quelqu'un en cas de couille dans le potage".

        Quand son système informatique est explosé à cause des failles des outils Microsoft il les attaque ? Il faut arréter avec cette légende urbaine. Un décideur choisi Microsoft et les autres gros de l'industrie car se sont les Dieux. Et quand il y a un problème et qu'on a choisi Dieu on risque rien vis à vis de sa hiérarchie.
        • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Vrai. En plus, la logique de l'attaque en justice est toute américaine. On n'a pas cette culture en France et/ou en Europe... pas encore. Donc effectivement, c'est une "légende urbaine" (j'aime bien ce terme).

          Quand il y a une couille dans mon système d'information, moi je cherche de l'aide. Ben oui, il faut bien faire marcher la machinerie.
          - Dans le monde proprio, t'es bloqué sans "support" (lire payant et très cher, par contrat, et pas réactif, mais ça c'est une autre histoire).
          - Dans le monde libre software, tu trouves des gens dispos sur IRC, Usenet, forums, mailing-lists, Jabber, et par phone (potes et collègues) : c'est gratuit, c'est du partage, c'est de l'enrichissement mutuel, c'est réactif (on revient à l'"autre histoire"). En plus, il existe de plus en plus de support fiable et pérenne (ben oui le code source et la doc sont accessibles, copiables et modifiables librement) par contrat payant : le but est là de rassurer, de faire comme dans le monde proprio, d'imiter les habitudes pas forcément logiques des cacheurs de code.
  • # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

    Posté par  . Évalué à 1.

    Pour l'instant le site est en friche mais voici ce qu'il contiendra dans un futur plus ou moins proche:
    * des articles (pas de news, se référer directement à PostgreSQL.org)
    * des exemples de code applicatif et serveur
    * une mailing-list
    * peut être un forum


    des liens vers les tutoriaux déjà écrits c possible ? :)
    un détail de "en quoi postgresql est différent/mieux que mysql" ?

    si on pouvait ajouter cela sur le site ... +++
    • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

      Posté par  . Évalué à 3.

      Le site est en friche. Il n'y a pas encore de contenu (c'est dailleurs pour cela que la dépêche a été refusée).

      Concernant le débat postegre vs MySQL il n'a pas sa place sur ce site.

      Le site tente de montrer aux "décideurs" en quoi postegreSQL est une très bonne alternative (libre de surcroît) aux habituels SGBD propriétaires.

      Ce n'est pas une caverne à troll et le site est plus ou moins destiné à être lu par des gens qui ne rigolent pas beaucoup (ie. les décideurs, DSI, autres...)

      Donc je ne pense vraiment pas qu'on y verra ce genre de chose (et c'et vraiment pas plus mal).

      Il faut que le site soit sérieux où alors toute crédibilité sera perdue !
  • # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

    Posté par  . Évalué à 1.

    Le site ne passe pas sous Konqueror 3.2. Le logo avec le lien juste au dessous reste en avant-plan du texte quoi que je fasse (En gros, le texte est au dessous de l'image). C'est très génant.
    • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

      Posté par  . Évalué à 1.

      En as-tu informé le webmestre (que je ne suis pas au passage) ? Un mail pour le lui dire et le tour est joué.
      • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

        Posté par  . Évalué à 1.

        C'est fait
        • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Salut.

          Je viens de faire le tests avec "Konqueror 3.1.3 (using KDE 3.1.5)" (boite about de Konqueror).

          Je n'ai pas l'érreur dont tu parle, je suis désolé :-/

          D'autres amis a moi on essayé avec Konqueror, même verdict?..

          Comprends pas trop :-/

          A part ça, 4 "cas d'utilisation" sont en ligne depuis Dimanche 15 au matin. J'ai relancé des personnes qui m'ont envoyé des témoignages, pour qu'elles apportent des précisions, et surtout pour que leurs réponsent soient plus ou moins conformes au canevas donné dans la page "Comment Participer?"

          Pour le reste, je suis en RTT Mercredi 18/02 pour faire le point sur le site, monter une équipe en mode projet dessus (on dirait du Business Loto hein?) et probablement transférer le site ailleurs que sur mon routeur Perso! :)

          Enfin, merci pour vos encouragements, j'en ai bien besoin, je travaille comme un dingue depuis le lancement du site.

          A+

          JPaul
  • # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

    Posté par  . Évalué à 1.

    Pourquoi est ce qu'elle a été refusé en tant que news ?

    J'ai de plus en plus de mal à comprendre la ligne éditorial d'un site qui trouve une dépèche sur une faille importante ou le vol et mise à disposition au grand publique des sources d'un système d'exploitation concurent de Linux hors sujet mais qui publie des dépêches de critique cinématographique (c'est vrai que c'est totalement dans le coeur du sujet de Linux)...
    • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      On ne publie pas d'annonce de site vide. On a hésité pour celui-ci. On a pensé que ça aidera plus d'annoncer un site sérieux et rempli de retours d'expériences.
      L'OS dont il est question est proprio, donc hors-sujet sur ce site. Lis la NdM pour l'exception.
      Le cinéma, oui, c'est hors-sujet, mais c'est un sujet souvent abordé. En général, on reste dans les centres d'intérêt des geek, donc c'est un peu moins hors-sujet.
      • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

        Posté par  . Évalué à 0.

        On ne publie pas d'annonce de site vide.

        J'ai plutôt vu ça comme un appel à contribution, ce qui est quand même totalement en approbation avec la philosophie du libre.

        L'OS dont il est question est proprio, donc hors-sujet sur ce site. Lis la NdM pour l'exception.

        Le cinéma, oui, c'est hors-sujet, mais c'est un sujet souvent abordé. En général, on reste dans les centres d'intérêt des geek, donc c'est un peu moins hors-sujet.

        Ouaip, pas très convaincant tout ça.

        Donc une faille importante (critique même) d'un OS pas libre qui peut impacter le monde du libre (et dans une moindre mesure, le savoir permet au moins d'avoir "des armes" quand le chef vous dit "oué le libre c bien mais y'a quand même eu 2 failles coups sur coups dans le Kernel") et qui est quand même assez en corélation avec Linux puisque Linux est ... un OS (bah oui, en théorie) et l'autre OS, comme son nom l'indique, aussi. Autrement dis, c'est toujours instructif de savoir ce qu'il se passe chez son voisin sans que cela ne soit à outrance.

        Mais alors dès que ça commence à parler cinéma, hop, on retombe dans le pas totalement hors sujet parceque ça interesse une partie de la population du site. Bah tient, on va parler cuisine aussi alors, musique, filles, histoires, geo politique (ah non ça, ça les interesse pas)...

        La vérité, c'est que ça se résume à "Le propriétaire ça pu c'est pas libre donc on l'occulte", "Le cinéma, c'est pas libre non plus, mais comme ça nous dérange moins, on l'occulte pas".

        Aucune consistance, je le reproche pas, vous gérez à votre manière, loin de moi l'idée de prétendre faire mieux, mais reconnaissez que là quand même, c'est légé comme argumentation...

        J'aime Linux et l'idéologie du libre, pas l'intégrisme aveugle.
        • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

          Posté par  . Évalué à 2.

          "J'aime Linux et l'idéologie du libre, pas l'intégrisme aveugle."

          tu n'es pas sur le bon site alors...


          --
          'Chef ! là ! un troll !'
        • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

          Posté par  . Évalué à 1.

          Le cinéma, oui, c'est hors-sujet, mais c'est un sujet souvent abordé. En général, on reste dans les centres d'intérêt des geek, donc c'est un peu moins hors-sujet.

          Ouaip, pas très convaincant tout ça.

          Tout à fait d'accord. Dans ce cas, une rubrique livres (SF de préférences :-) aurait plus sa place.

          Cette rubrique Cinéma est surtout un héritage du passé, au temps de DaCode...
  • # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

    Posté par  . Évalué à 2.

    Je ne comprends pas pourquoi ce genre de news ne passe pas en première page.

    On est sur Linuxfr, non ? Une initiative française qui essaye de promouvoir une base de données GPL souvent associée (pour ne pas dire toujours) au système d'exploitation Linux devrait mériter sa place sur la page d'accueil.

    Un comparatifs des fonctionnalités entre PostgresSQL et Oracle (ou DB2...) me semble nécessaire pour montrer les capacités et avantages qu'offre l'OpenSource. C'est une chose que les "décideurs" apprécient, je pense. Le site apporte une réponse à ce problème.
    • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      PostgreSQL est sous licence BSD.
      PostgreSQL s'ouvre à Windows, donc elle sera de moins en moins associée de manière bijective à GNU/Linux.
      Fonctionnalités techniques et libertés ainsi qu'avanatgesofferts par l'OpenSource sont décorrelées.
      Sinon, le site est vide, donc on ne publie pas, c'est une règle éditoriale de LinuxFr.
      • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

        Posté par  . Évalué à 1.

        J'aurais pas dû dire que j'avais soumis ça en dépêche /o\

        Désolé pour le tracas :)

        Perso j'ai bien saisi pourquoi elle avait été écartée.
      • [^] # Re: Lancement du site PostgreSQLFr

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        PostgreSQL est sous licence BSD.

        Quel trolleur tu fais ;-)

        Même s'il faut le reconnaître... Franchement, c'est en BSD parceque c'est historique, pas par choix mûrement réfléchi.

        En plus cette licence plaît à qques uns des hackers principaux de la core team (the cream of la crême...)...

        Ce troll BSD/GPL a déjà eu lieu plusieurs fois sur les listes (notament pgsql-hackers), et à la fin, finalement, c'est le status quo...

        Bref.... pas grave.

        Franchement, quand on en sera à se poser des questions métaphysiques sur GPL ou BSD, c'est qu'on aura gagné la bataille du Logiciel Libre!

        D'ici là... que de chemin il reste à parcourir!

        Librement,

        JPaul

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