Posté par THE_ALF_ .
Évalué à 3.
Dernière modification le 28 mars 2019 à 09:39.
Fluctuations statistiques de l'ordre de la racine carrée de la taille de l'échantillon, soit une erreur de ±1.6% pour 1002 personnes (déviation standard).
Enquête réalisée auprès d'un échantillon de 1.002 Français représentatifs de la population française âgée de 18 ans et plus, interrogés par internet les 13 et 14 février 2019.
Toujours le problème avec les sondages c'est que c'est difficile de d'avoir un échantillon représentatif : les 1002 personnes ont internet et y vont - à priori - régulièrement. Comment ont été contacté les sondés ? Par les réseaux sociaux -> encore un biais de plus si c'est le cas. Le rapport ne le précise malheureusement pas.
Je ne suis pas expert mais il y a aussi la manière dont sont posés les questions (tu peux faire changer la réponse d'une personne en fonction de comment elle est posé). Bref un sondage on peut l'orienter.
Tout à fait, mais la stat donne au moins l'erreur minimale à attendre. Même dans le cas d'un sondage (ou vote) "idéal" sur un millier de personne, un score de 48.5%-51.5% indique une égalité, et non pas une majorité de l'un des choix sur l'autre.
J'aimerais qu'ils posent à la moitié de l'échantillon :
« Face au risque terroriste, certains estiment qu’il faut voter de nouvelles mesures d’exception pour mieux assurer la sécurité des Français quitte à limiter leurs libertés.
Y êtes vous favorable ? »
Et à l'autre moitié :
« Face au risque terroriste, certains estiment qu'il faut plus de moyens humains et financiers pour les dispositifs existants plutôt que voter de nouvelles mesures d’exceptions qui restreignent les libertés des Français.
Êtes-vous d'accord avec ce point de vue ? »
Les résultats montreraient combien les résumés des études qu'on voit dans les news ne dépendent que de la façon dont sont posées les questions.
Pour le "1/2 favorable à ce qu'on homme un militaire à la tête du pays en cas d'attentats"… déjà la question précise "temporairement", mais surtout elle est posée juste après « A qui faites vous le plus confiance pour lutter contre le terrorisme ? Armée / Police / Justice / Europe / Gouvernement ? »
Ça serait risible si ce n'était pas grave de faire des trucs aussi orientés.
C'est juste destiné à vendre du papier, donc la pertinence n'est pas de mise, ni la rigueur, etc.
C'est comme la question sur la Terre plate dans je ne sais plus quel sondage. La question était « Il est possible que la Terre soit plate et non pas ronde comme on nous le dit depuis l’école » --> la réponse est forcément « oui » (il est possible que la Terre soit plate, mais je ne parierais pas un centime dessus). Combien de gens ont répondu « logiquement » (donc oui) et combien ont répondu en interprétant la question ?
Une question correcte aurait été « Je pense que la Terre est plate ou qu'elle est ronde » :
- je suis sûr ou presque que la Terre est plate
- je pense qu'elle est plutôt plate
- je suis partagé
- je pense qu'elle est plutôt ronde
- je suis sûr ou presque que la Terre est ronde
- je ne sais pas, je n'ai pas d'avis sur la question
Posté par Olivier .
Évalué à 4.
Dernière modification le 29 mars 2019 à 09:48.
Il faudrait voir comment sont posées les questions et qui a commandité le sondage, ça a vraiment son importance.
La seule fois où j’ai été questionné pour un sondage, j’avais été particulièrement frappé par la manière dont les questions étaient amenées de telle sorte que tout poussait à choisir certaines réponses plutôt que d’autres.
Le sondage portait sur l’utilité de l’énergie nucléaire et son bien-fondé, totalement indiscutables avec la manière dont les questions étaient posées. Je ne suis pas particulièrement anti-nucléaire, mais les contorsions pour arriver à arracher une réponse favorable m’ont marqué. Ça m’a paru être une pure hypocrisie.
Il faut se souvenir que les sondeurs sont payés pour sonder et que les demandeurs ont très certainement des intérêts très forts pour que les réponses aillent dans le sens voulu, afin de soutenir leurs positions.
Rappelez-vous que lors de la crise des subprimes, les agences de notation étaient payées pour noter AAA des produits financiers totalement pourris. Parce que les payeurs le voulaient ainsi.
Il en est probablement de même pour les sondages.
C’est un moyen de travailler l’opinion pour une solution voulue.
# Taille de l'échantillon
Posté par paulez (site web personnel) . Évalué à 1.
Sondage sur un échantillon de 1002 personnes, je suis curieux de savoir quelle est la marge d'erreur sur un tel échantillon.
[^] # Re: Taille de l'échantillon
Posté par THE_ALF_ . Évalué à 3. Dernière modification le 28 mars 2019 à 09:39.
Fluctuations statistiques de l'ordre de la racine carrée de la taille de l'échantillon, soit une erreur de ±1.6% pour 1002 personnes (déviation standard).
[^] # Re: Taille de l'échantillon
Posté par Marco . Évalué à 1.
Toujours le problème avec les sondages c'est que c'est difficile de d'avoir un échantillon représentatif : les 1002 personnes ont internet et y vont - à priori - régulièrement. Comment ont été contacté les sondés ? Par les réseaux sociaux -> encore un biais de plus si c'est le cas. Le rapport ne le précise malheureusement pas.
Je ne suis pas expert mais il y a aussi la manière dont sont posés les questions (tu peux faire changer la réponse d'une personne en fonction de comment elle est posé). Bref un sondage on peut l'orienter.
Le rapport du sondage
[^] # Re: Taille de l'échantillon
Posté par THE_ALF_ . Évalué à 1.
Tout à fait, mais la stat donne au moins l'erreur minimale à attendre. Même dans le cas d'un sondage (ou vote) "idéal" sur un millier de personne, un score de 48.5%-51.5% indique une égalité, et non pas une majorité de l'un des choix sur l'autre.
# Mauvais site
Posté par Andre Rodier (site web personnel) . Évalué à 2.
Pendant un moment, j'ai cru que j'étais sur Reddit…
# Pauvre de nous
Posté par Sytoka Modon (site web personnel) . Évalué à 4.
Conclusion : 1 français sur 2 est vraiment con ! C'est pas étonnant que la planète parte en couille…
[^] # Re: Pauvre de nous
Posté par Kerro . Évalué à 2.
De quelle moitié tu parles ?
[^] # Re: Pauvre de nous
Posté par modr123 . Évalué à 1.
ceux qui sont contre évidemment
de Gaulle revient !!!!!!
# Il faut aller lire le sondage pour comprendre les résultats.
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 4.
À mon avis, ces sondages sont de la merde.
J'aimerais qu'ils posent à la moitié de l'échantillon :
« Face au risque terroriste, certains estiment qu’il faut voter de nouvelles mesures d’exception pour mieux assurer la sécurité des Français quitte à limiter leurs libertés.
Y êtes vous favorable ? »
Et à l'autre moitié :
« Face au risque terroriste, certains estiment qu'il faut plus de moyens humains et financiers pour les dispositifs existants plutôt que voter de nouvelles mesures d’exceptions qui restreignent les libertés des Français.
Êtes-vous d'accord avec ce point de vue ? »
Les résultats montreraient combien les résumés des études qu'on voit dans les news ne dépendent que de la façon dont sont posées les questions.
Pour le "1/2 favorable à ce qu'on homme un militaire à la tête du pays en cas d'attentats"… déjà la question précise "temporairement", mais surtout elle est posée juste après « A qui faites vous le plus confiance pour lutter contre le terrorisme ? Armée / Police / Justice / Europe / Gouvernement ? »
Ça serait risible si ce n'était pas grave de faire des trucs aussi orientés.
[^] # Re: Il faut aller lire le sondage pour comprendre les résultats.
Posté par Kerro . Évalué à 2.
C'est juste destiné à vendre du papier, donc la pertinence n'est pas de mise, ni la rigueur, etc.
C'est comme la question sur la Terre plate dans je ne sais plus quel sondage. La question était « Il est possible que la Terre soit plate et non pas ronde comme on nous le dit depuis l’école » --> la réponse est forcément « oui » (il est possible que la Terre soit plate, mais je ne parierais pas un centime dessus). Combien de gens ont répondu « logiquement » (donc oui) et combien ont répondu en interprétant la question ?
Une question correcte aurait été « Je pense que la Terre est plate ou qu'elle est ronde » :
- je suis sûr ou presque que la Terre est plate
- je pense qu'elle est plutôt plate
- je suis partagé
- je pense qu'elle est plutôt ronde
- je suis sûr ou presque que la Terre est ronde
- je ne sais pas, je n'ai pas d'avis sur la question
# Que valent les sondages ?
Posté par Olivier . Évalué à 4. Dernière modification le 29 mars 2019 à 09:48.
Il faudrait voir comment sont posées les questions et qui a commandité le sondage, ça a vraiment son importance.
La seule fois où j’ai été questionné pour un sondage, j’avais été particulièrement frappé par la manière dont les questions étaient amenées de telle sorte que tout poussait à choisir certaines réponses plutôt que d’autres.
Le sondage portait sur l’utilité de l’énergie nucléaire et son bien-fondé, totalement indiscutables avec la manière dont les questions étaient posées. Je ne suis pas particulièrement anti-nucléaire, mais les contorsions pour arriver à arracher une réponse favorable m’ont marqué. Ça m’a paru être une pure hypocrisie.
Il faut se souvenir que les sondeurs sont payés pour sonder et que les demandeurs ont très certainement des intérêts très forts pour que les réponses aillent dans le sens voulu, afin de soutenir leurs positions.
Rappelez-vous que lors de la crise des subprimes, les agences de notation étaient payées pour noter AAA des produits financiers totalement pourris. Parce que les payeurs le voulaient ainsi.
Il en est probablement de même pour les sondages.
C’est un moyen de travailler l’opinion pour une solution voulue.
[^] # Re: Que valent les sondages ?
Posté par Ms-Mac . Évalué à 1.
1 Français sur 2 favorable à ce que l’on nomme un
militairedictateur à la tête du paysTout le monde a un cerveau. Mais peu de gens le savent.
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