Bonjour à tous,
Voilà, aujourd'hui je poste une question sur un forum : http://www.webmaster-hub.com dans la section "Droit, Finances et Administration".
Ma question sur ce forum fut simple : je demandais comment faire pour être rénumérer pour la création d'un site web de façon légale, cad pour ne pas travailler au noir. Effectivement un ami d'un ami m'a proposer de me payer pour lui faire son site web. J'aimerai bien mais ne désire surtout pas passer dans l'illégalité à ce sujet. C'est tout.
Je suis incapable de vous redonner le message d'origine car en fait un modérateur du site a tout simplement effacer mon post, puis après discussion avec lui où je lui demandais ses raisons et lui expliquait simplement ma demande, effacer mon compte et banni mon ip (sur ces deux derniers points, je n'en suis pas sûr mais je ne peux plus du tout accéder au site et qd j'y accède à l'aide d'un proxy anonyme, je ne peux plus me connecter à mon compte)... J'ai tout simplement été accusé de travailler au noir et de causer du tord aux travailleurs indépendants etc etc etc... J'ai encore du mal à y croire d'ailleurs...
Je trouve tout de même cela révoltant. Ben voilà, un site banni de mes adresses : http://www.webmaster-hub.com.
Visiblement ce site est là pour les professionnels, webmaster/designer indépendants etc etc etc... Et bien cela fait peur...
Voilà, c'était juste pour vous prévenir de l'étroitesse d'esprit de ce site et ses forums associés, tout ça à cause d'un modérateur suivi de ces administrateurs visisblement...
Sniff, On a plus le droit de discuter et poser des question sur l'Internet ?
Journal Plus d'accès à un forum...
21
mai
2006
# Courage...
Posté par Romain Ballais . Évalué à 5.
Rentrer dans certains milieux est bien difficile d'autant plus quand des membres sont persuadés de détenir le savoir absolu mais à la place ont le pouvoir absolu...
Pour en revenir à ton sujet, il faut que tu montes une société type SARL (ou même plus petit, je ne me souviens plus de l'acronyme...) te permettant d'être seul dans ta "société"...
Bonne chance dans ta démarche qui a le mérite d'être honnête !
[^] # Re: Courage...
Posté par Romain Ballais . Évalué à 3.
Site de la (les) Chambre de Commerce et de l'Industrie (http://www.cci.fr ) :
http://www.cci.fr/Groups/aef/site_reference_fr/LABEL_HomePag(...)
Et d'autres sources d'information :
http://www.lentreprise.com/creation/50.4.151.1637.1.0.html
http://www.apce.com/index.php?rubrique_id=1163&tpl_id=10(...)
[^] # Re: Courage...
Posté par istyar . Évalué à 1.
Mais dans mon cas, la création d'une société etc, c'est peu être un peu trop lourd pour juste la création d'un site pour un particulier :D, non ?
Je ne désire pas en faire une activité régulière... Il arrive qu'on me demande de faire un site, mais ce n'est pas tous les jours non plus.
Faut-il être obligatoirement une société ou professionnel indépendant pour pouvoir être rénuméré légalement de particulier à particulier ?
[^] # Re: Courage...
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: Courage...
Posté par istyar . Évalué à 2.
[^] # Re: Courage...
Posté par moijbt . Évalué à 2.
A priori non. Le fait de former une société est intéressant si tu souhaites faire de la création de site une activité régulière. Sinon, une simple déclaration sur la feuille d'impot devrait suffire.
C'est à rapprocher des gens qui vendent des objets sur Ebay je pense, tant que c'est occasionnel, ils n'ont pas besoin de se déclarer comme commercant (avec toutes les obligations qui s'ensuivent). Par contre, quand l'occasion se généralise et que les vendeurs vivent de leurs ventes sur Ebay, ils peuvent se faire condamner (comme c'est arrivé il y a pas longtemps), parce qu'ils se retrouvent commercants de fait.
Renseigne toi bien mais je ne pense pas que tu sois obligé de passer par la création d'une société.
Et bon courage pour tes démélés avec le forum (dont tu as posté deux fois le lien bien que tu souhaites qu'on y aille pas ;-) )
[^] # Re: Courage...
Posté par istyar . Évalué à 1.
Concernant mes démélés avec ce forum, j'ai bien été banni... :'(
J'ai reçu un mail de l'un des administrateurs me disant que j'avais "pris de haut" l'un de leurs modérateurs et que j'avais été "injurieux". Visiblement le simple fait de poser des questions est considéré comme injurieux... En fait, ça me désole un peu tout de même, et m'énerve aussi un petit peu... Pour ma part, j'en resterai là : ça ne sert à rien de donner une trop grande importance finalement à ce site. J'ai du tomber au mauvais moment :D
[^] # Re: Courage...
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 6.
ben, tu connais le fameux effet linuxfr...
avec un peu de chance, ces abrutis gens un peu étroit d'esprit, vont se retrouver avec un forum plombé de nouveaux utilisateurs qui vont aller faire des "coin coin" et des "pan pan" un peu partout...
d'ailleurs je me souviens d'avoir vu une fois un lien sur linuxfr, où il était question de faire de l'art collaboratif en ligne... je suis allé voir, et comme de juste il y avait des \_°< et "coin" en train d'être dessinés...
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Courage...
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 2.
Test: http://poietic-generator.net/
[^] # Re: Courage...
Posté par legranblon (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Courage...
Posté par DocteurCosmos . Évalué à 6.
EURL (Entreprise Uninominale à Responsabilité Limitée).
# Déclaration aux impots
Posté par -mat . Évalué à 1.
Je ne me rappelle plus exactement, mais il y a 9/10 ans de ça, j'ai était payé pour faire un logiciel, et j'ai pu le déclarer sur un imprimé spécifique des impots....
Essaye des recherches sur "déclaration impot activité occasionnelle artistique"...
[^] # Re: Déclaration aux impots
Posté par istyar . Évalué à 1.
Et d'un point de vu accord ente toi et ton employeur, qu'avais-tu ? un contrat signé ?
[^] # Re: Déclaration aux impots
Posté par Maillequeule . Évalué à 2.
Vérifier avec les impots ce que cette notion englobe ... ou pas, mais c'est le plus simple. Ca permet de faire des piges pour des magazines par exemple. L'astuce est peut être de vendre le contenu du site, et non le contenant ...
Il existe 2 possibilités sinon : que l'entreprise te fasse un contrat (de salarié, ce qui n'est pas forcément souple), ou bien passer par une société de portage (qui va prendre un pourcentage au passage).
En dehors de ca, il faut une immatriculation au registre du commerce ... et si c'est assez simple à obtenir, ca risque de faire lourd pour si peu ! Pas simple donc ...
# Chèque emploi service et cie
Posté par Mes Zigues . Évalué à 1.
Les TPE (très petites entreprises) peuvent utiliser un truc qui y ressemble.
Le système est simple, ont te paye le net et l'employeur paye des charges patronales calculé par un organisme officiel. Je crois même que c'est qui font a fiche de paye.
Ensuite, pour des activité régulière, faut voir avec l'URSSAF, comme dit au dessus y a plein (trop) de possibilités...
[^] # Re: Chèque emploi service et cie
Posté par Maillequeule . Évalué à 2.
Ca ne marchera donc pas ...
# AGESSA
Posté par PloufPlouf (site web personnel) . Évalué à 3.
je viens de vendre un site complet en utilisant l'agessa
il n'y a pas plus simple, c'est reservé a certaines categories de professions disons créative, photographe infographiste et createur de logiciel....
http://www.agessa.org
je te laisse consulter le site, mais en gros:
- Pas d'inscription
- ca te coute 10%
- ca coute 1% au client
- tu declares ca avec tes salaires normaux
- tu ne cotise pas, en dessous d'un certain plancher
allez une petite pub pour le site en question, c'est une agence immobiliere...
http://www.jkl-immo.com
en vous remerciant
[^] # Re: AGESSA
Posté par neriki (site web personnel) . Évalué à 4.
Ca donne pas envie. :o
Avertissement: Ce commentaire n'est pas anti flash, mais anti site qui interdise l'accès car on ne possède pas le plugin flash: surtout que dans ce cas, ça ne concerne que le menu (et qu'à mon sens, utiliser un outil destiné à créer des animations pour faire un menu, c'est comme utiliser un tournevis pour planter un clou...), et qu'il est donc facile de faire une version alternative sans flash.
[^] # Re: AGESSA
Posté par PloufPlouf (site web personnel) . Évalué à -2.
La cible de cette organisation ne sont pas les techniciens mais plutot les créatifs ce qui explique probablement l'utilisation de flash.
Elle facilite enormement la facturation, avant de l'utiliser je croyais que ca allait etre infernal, alors que grace a l'agessa, ca prend 5mn de facturer, on peut utiliser son temps a autre chose quoi.
Il ne suffit pas de liberer ses logiciels pour être créatif
Il faut aussi liberer son esprit..
A bon entendeur...
[^] # Re: AGESSA
Posté par neriki (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est d'autant plus dommage qu'en effet, cette association semble répondre à la question du journal.
[^] # Re: AGESSA
Posté par PloufPlouf (site web personnel) . Évalué à -8.
un jour tu t'inderdiras de faire la connaissance de gens, parce qu'ils utilisent internet explorer ou flash ? ou les driver ATI?
Arrete de planner camarade, a ne pas installer flash, a refuser comprendre ceux qui utilise les logiciels proprietaires, tu te coupes de leur realité. on peut rien faire de cette facon.
il faudrait que tu comprennes que quand tu retournes le probleme, quand tu dis "on m'interdit" tu utilises des methodes negatives.
On n'ecoute pas les gens de mauvaise fois, ici, tu as raison, ma réponse sera noté negativement, mais ailleurs tu passeras pour une imbecile.
[^] # Re: AGESSA
Posté par neriki (site web personnel) . Évalué à 4.
Je n'ai pas fait le choix et je ne m'interdit pas d'installer le plugin Flash: Le plugin Flash n'existe tout simplement pas sur ma plateforme (raison pour laquelle j'ai du changer d'ordinateur).
Et je ne critique pas Flash directement mais:
-Son utilisation ici, qui n'apporte pas réellement un plus.
-Le test de la présence du plugin, qui me renvoie sur une autre page. Sans ce test, j'aurais pu au moins voir la page principale, et essayer les liens qui ne sont pas en Flash.
[^] # Re: AGESSA
Posté par PloufPlouf (site web personnel) . Évalué à -4.
c'est toi qui comprend pas que je ne te donne pas tord, mais que ca n'a rien a faire ici...
[^] # Re: AGESSA
Posté par Maillequeule . Évalué à 4.
L'auteur cède le droit de fabriquer EN NOMBRE ...
Ne relèvent pas de l'assujettissement au régime de sécurité
sociale des auteurs :
- les auteurs de logiciels qui conçoivent ou adaptent un logiciel existant, en fonction des besoins spécifiques exprimés par une clientèle déterminée, dont l'oeuvre n'est donc pas vendue au public, mais fait l'objet d'une diffusion restreinte.
En fait c'est une tolérance. C'est bien pour faire un site de temps en temps, mais en cas d'abus comptez sur l'administration pour vous tomber dessus méchamment.
M
[^] # Re: AGESSA
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 3.
# Un droit de réponse...
Posté par dan . Évalué à 3.
Lorsque le modérateur à répondu à ce nouveau membre (il venait de s'inscrire quelques minutes plus tôt) qu'il n'y avait pas dans son cas de possibilité de se faire payer légalement sans émettre de facture, ce membre l'a pris de haut. Il s'est, suite à cette réponse qui ne lui convenait pas, montré arrogant voire injurieux avec le modérateur.
Il a prétendu être à la tête d'une SS2L, et ne pas vouloir facturer dans le cadre de la société.
Pour information, le début de la question "simple" posée par ce membre disait ceci:
"L'ami d'un ami (vous suivez :p) désire que je lui fasse son site internet. Evidemment, je ne vis pas non plus d'amour et d'eau fraiche et je désirerai me faire rémunérer pour cela."
Que faut-il donc comprendre par "vous suivez" suivi d'un smiley ? On voudrait tricher, mais on n'ose pas assumer ses actes ?
La réponse du modérateur a été parfaitement logique et en phase avec la question. Il lui a même 'ailleurs suggéré de faire ce site gratuitement s'il s'agissait effectivement d'un "ami" et s'il ne voulait pas établir une autre structure légale.
Le rôle d'un administrateur de forum étant de préserver une atmosphère sereine, ma réaction a été immédiate: j'ai banni le membre plutôt que de le laisser continuer à pérorer.
Je pense qu'aucun administrateur n'aurait hésité longtemps face à une telle attitude de la part d'un nouveau membre suite à son premier message.
Il est clair que nous avons une audience de professionnels mais nous avons aussi quantité de webmasters amateurs dont les questions méritent et reçoivent une réponse.
Cette même question a d'ailleurs été posée plusieurs centaines de fois... donc si le membre s'était donné la peine de chercher il aurait trouvé des réponses émises pas quelques experts comptables qui sévissent chez nous.
Il a préféré arriver et exiger une réponse qui lui convienne. Désolé, nous n'avions rien de tel en stock.
Donc pour moi, le Hub n'est certainement pas le dernier forum d'où ce membre arrogant se fera bannir.
De toutes manières, le simple fait de venir pleurnicher ici suite à son bannissement démontre l'état d'esprit de l'individu...
Comme quoi on ne gagne jamais à se montrer malpoli...
Cordialement,
Dan
PS: je ne m'attarderai pas sur le commentaire de farvardin disant "ces abrutis gens un peu étroit d'esprit" bien que ce commentaire démontre que les insultes sont monnaie courante sur le Web, même quand on ne connait pas l'historique.
C'est bien dommage, mais au moins sur le Hub les modérateurs auraient modéré ce post. :)
[^] # Re: Un droit de réponse...
Posté par schyzomarijks . Évalué à 7.
Ce qui est dommage c'est d'avoir supprimé le thread, ainsi personne ne peut plus se faire d'avis objectif. Mais vous êtes libres de faire ce que vous voulez sur vos forums, DLFP fait ce qu'il veut des siens :-)
Si la question a été posée plusieurs fois, c'est peut-être le temps de faire une FAQ :-)
[^] # Re: Un droit de réponse...
Posté par dan . Évalué à 1.
Et le domaine du Hub est tout de même le webmastering.
Les posts redondants sont toutefois légions dès qu'on touche au porte-monnaie.
Par exemple, que feriez-vous d'un
"je touche 1400¤ par mois chez Adsense en plus de mon RMI, et je ne veux surtout pas les déclarer" ?
Perso, je vire ce type de post parce que je trouve cela révoltant pour tous les pros qui sont en règle de cotisations (même si perso ça me gonfle aussi de les payer... autant que tout un chacun)
Chacun voit midi devant sa porte. :)
Dan
[^] # Re: Un droit de réponse...
Posté par Pipo2 . Évalué à 2.
> C'est bien dommage, mais au moins sur le Hub les modérateurs auraient modéré ce post. :)
Si on a inventé un mot pour dire "modéré" c'est bien que cela n'a pas la même signification que "censuré" cher ami.
[^] # Re: Un droit de réponse...
Posté par Unchabin . Évalué à 0.
[^] # Re: Un droit de réponse...
Posté par dan . Évalué à 1.
Je ne vois pas pour quelle raison il faudrait les divulguer ici... faites-vous donc l'opinion qui vous semble bonne.
Nous n'avons pas pour habitude de divulguer des messages privés, ne vous en déplaise :)
[^] # Re: Un droit de réponse...
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 10.
>Que faut-il donc comprendre par "vous suivez" suivi d'un smiley ?
Il faut comprendre que c'est l'ami d'un ami et qu'il faut suivre. Le smiley est toujours utilisé pour mettre dans la conversation le coté amical que l'écrit sur le net ne peut retransmettre (sourire, clin d'oeil, attitude amical.) Il n'y a pas du tout le désir de tricher.
Vous dites que la réponse du modérateur a été en parfaite logique avec la question. Quelle est cette réponse ? Lui dire de le faire gratuitement ?
Comme droit de réponse, il serait agréable de pouvoir lire en intégral les posts délictueux. Car, je ne doute pas de votre parole, mais pas de celle istyar non plus. Mais dans ce cas, qui croire ?
Comment s'est-il montré arrogant voire injurieux ?cela veut dire quoi arroguant? qu'il a trouvé que la réponse donnée ne le satisfaisait pas ? cela veut dire quoi voire injurieux ? si on regarde bien, avec le sens du vent, suivant ce qui se passe à la radio, on pourrait peut être trouver, en oubliant certains mots, que c'est probablement une injure ?
>Le rôle d'un administrateur de forum étant de préserver une
>atmosphère sereine, ma réaction a été immédiate: j'ai banni le
>membre plutôt que de le laisser continuer à pérorer.
A mon avis, le rôle d'un administrateur de forum est d'être très zen et de ne pas 'prendre pour soi' ce qui est dit. Si on ne peut pas relativiser les propos d'autres personnes sur un forum (éducations différentes, univers professionnels différents, idées différentes, vision de la vie/informatique différentes), il ne faut pas être administrateur. L'Autorité doit toujours être accompagné de recul et discernement. En effet il est par trop facile de décider unilatéralement (et probablement en toute bonne foi) qu'il est inadmissible qu'un utilisateur "pérore" (non mais, c'est chez moi , je fais ce que je veux quand même"[ce qui est vrai].
Oui, l'utilisateur est venu prévenir de la réponse (absence de réponse) et poser la question (elle a d'ailleurs reçu des éléments de réponse.)
Ensuite, je quote votre première phrase :
>ce message mérite une réponse car il s'apparente à de la
> diffamation.
Rien que cela me fait prendre partie pour "notre" Istyar qui lui a compte ici depuis 2001. En effet, le coté "menace lattente" de la diffamation donne à votre droit de réponse un arrière goût très déplaisant.
Que dire du post d'un nouveau membre sur linuxfr (inscrit quelques minutes auparavant) qui pour son premier message menace de diffamation les maitres de céans. Faudrait-il le bannir, lui, ses posts et ses ip, pour préserver une atmosphère sereine ? J'aimerais bien votre avis d'administrateur de forum car je n'ai pas votre habitude et votre compétence sur le sujet.
hervé
[^] # Re: Un droit de réponse...
Posté par istyar . Évalué à 3.
Je reviens après quelques jours d'absence et j'allais répondre à la signification du "un ami d'un ami". Merci à toi Hervé, c'est exactement ça, rien de plus...
Quand à venir "pleurnicher"... non pas vraiment : seulement donner la possibilité de discuter. Chacun est libre de donner son avis. J'ai donné le mien.
être banni d'autres forums... Heureusement pour moi, non, ce fut le premier. Le plus dur est de l'être car incompris. Le modérateur n'a pas chercher à savoir ce que je désirais dire puisqu'avant tout il a effacer ce post...
"être arragant" je ne crois pas...
"Exiger une réponse qui me convienne". Pourrais-je savoir ce qui m'aurait convenu à ce moment-là ? Suivant le "modérateur", je désirais savoir comment travailler au noir... Ce qui n'était pas du tout le cas et je le lui ai fait savoir.
De plus, avant de poster j'ai effectivement cherché un peu... Malheureusement, je n'ai rien trouvé de correspondant. Je n'ai certainement pas cherché au bon endroit...
Les réponses qui m'ont été données ici me conviennent parfaitement. Merci à tous.
Encore une chose, je suis du même avis que Pipo2 : "Modéré" ne veut pas dire "Censuré".
Cordialement,
ps : encore merci à tous pour les liens et réponses à ma question.
[^] # Re: Un droit de réponse...
Posté par Gniarf . Évalué à 7.
De toutes manières, le simple fait de venir t'inscrire ici et pleurnicher suite à ces propos démontre ton état d'esprit...
mince alors, ça marche aussi ! je suis troublé.
[^] # Re: Un droit de réponse...
Posté par istyar . Évalué à 3.
cf la réponse d'Hervé un peu plus bas...
Je dirais plus simplement : "tout travail mérite salaire"... Entre amis, effectivement on peut se rendre service, mais l'un n'empêche pas l'autre. Enfin, dire "un ami d'un ami" ne veut pas forcément dire que le second est un ami... il s'agit tout s'implement de l'ami d'un ami, juste pour montrer que ce n'est pas non plus un parfait inconnu.
Comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas exigé une réponse, mais plutôt une explication concernant le fait d'être censuré. Lorsque l'explication me fut donnée, c'est à dire que mon post signifiait que je désirais travailler au noir, j'ai bien expliqué que ce n'était pas le cas et demandé qu'on remette mon post (là j'ai peut-être oublié de dire "svp"). La seule réponse qui m'a été fournie : que tout cela avait été redirigé vers les administrateurs...
"Pleurnicher" non. cf ma réponse plus bas que j'ai faite à Hervé en le remerciant lui et tous les autres pour l'aide qu'ils m'ont apporté quand à ma question sur ce travail.
Cordialement,
# C'est pas bien
Posté par Unchabin . Évalué à -5.
Cela m'évoque les personne qui t'importune dans la rue pour te prendre à témoin qu'il s'est fait ousculé par quelqu'un.
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