Journal Merci Mark S., vous êtes trop bon

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12
mai
2007
Dans le blog[1] d'un développeur Debian (très actif), le garçon s'étonne des propos tenus par Mark S. (qu'on ne présente plus), dans une interview pour le Linux Magazine Allemand.

Je cite^Wrecopie :

“Bei vielen Sachen, die einen großen Einfluss auf Systeme wie den Kernel, X.org oder Open Office haben, übernehmen wir die Führungsrolle, wir stellen die Pakete und viele gelangen so zu Debian. Also sind wir in vielen Fällen der Upstream von Debian.”

qui traduit en anglais nous donne :
“On many things, which do have a great influence on systems like kernel, X.org or Open Office, we take the leadership role, we supply the packages and many of those getting into Debian this way. Therefore we are the upstream of Debian in many cases.)“

et qui dégrossit en français signifie :
Sur la plupart des gros paquets comme X.org, le noyau, OpenOffice, Debian se base sur notre travail.

En tant qu'utilisateur (et contributeur) à la distribution Debian, je tiens par ce présent journal à remercier Mark pour sa grande bonté.

[1] http://blog.zobel.ftbfs.de/debian/mark-shuttleworth-intervie(...)

  • # on m'aurait menti ?

    Posté par  . Évalué à 10.

    et moi qui croyait qu'Ubuntu ce n'était qu'un thème pour Debian...

    ... et dans 3 ans on apprendra sans doute que c'est Ubuntu qui a inventé Linux, dans 5 ans qu'ils ont institué la norme Posix...

    Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: on m'aurait menti ?

      Posté par  . Évalué à 7.

      L'avantage c'est que de nos jours les retoucher les photos c'est beaucoup plus facile.
      En tout cas je souhaite une longue vie au petit père du libre.

      • [^] # Petit papa..

        Posté par  . Évalué à 9.

        Stallman? Oh, bah, t'inquiète... avec sa barbe qui semble lui servir de garde-manger (quand il ne se rogne pas les pieds), la vie, il doit en grouiller...

    • [^] # Re: on m'aurait menti ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ah, je croyais que c'était MS (Microsoft) qui avait inventé tout ça...

  • # Citations

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Je cite^Wrecopie :
    *snip*
    qui traduit en anglais nous donne :
    *snip*
    et qui dégrossit en français signifie :
    *snip*

    Qui dégrossit en español donne:
    Marko, Ya no quedan pizzas en el frigorifico. Puedes ir a comprar algunas?

  • # En même temps ...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

    s'il débauche des développeurs Debian pour bosser sur Ubuntu ...

  • # Pour X.org

    Posté par  . Évalué à 7.

    Je ne sais pas pour les autres mais en tous cas pour X.org ce n'est pas faut. Debian a largement reprit le travail effectuer sur ubuntu pour le passage à la v7.

    Maintenant c'est aussi ca le libre. Mark S. communique peut être un peut trop, mais bon la com n'a jamais été un point for de la debian team.

    • [^] # Re: Pour X.org

      Posté par  . Évalué à -3.

      simple curiosité c'est quoi leur point fort ?

      • [^] # Re: Pour X.org

        Posté par  . Évalué à 5.

        Un système de paquets rudement efficace et très évolutif?

        • [^] # Re: Pour X.org

          Posté par  . Évalué à -9.

          AHAHAHAHAHAH*hum*
          Ah mince mais t'es sérieux là ?
          MWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

          • [^] # Re: Pour X.org

            Posté par  . Évalué à 6.

            dis-nous tes arguments, parce que là c'est toi qui es ridicule

            • [^] # Re: Pour X.org

              Posté par  . Évalué à -2.

              Quand je donne des arguments on me repond en general pas et ça tue mes trolls donc pas envie de me fatiguer.

              Je vais juste te donner deux pistes de reflexion. La première c'est le nombre de gens qui ne passent pas une mise à jour de toute la distrib sans le moindre problème. La deuxième c'est que depuis quelques années d'autres distrib ont vu le jour. Et certaines d'entre elles n'utilisent ni dpkg ni urpmi, les as tu testé pour juger des capacitées de dpkg ?

              • [^] # Re: Pour X.org

                Posté par  . Évalué à 1.

                Quand je donne des arguments on me repond en general pas et ça tue mes trolls donc pas envie de me fatiguer.
                ok, donc c'est juste pour dire de la merde, mais tu peux aussi t'abstenir de poster

                les as tu testé pour juger des capacitées de dpkg ?
                ah non mais moi jm'en fous :) , jte disais juste que t'étais ridicule à troller chaque fois sans argumenter

                • [^] # Re: Pour X.org

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  ok, donc c'est juste pour dire de la merde, mais tu peux aussi t'abstenir de poster
                  Si tout le monde faisait ça les journaux auraient très peu de commentaires.

                  ah non mais moi jm'en fous :) , jte disais juste que t'étais ridicule à troller chaque fois sans argumenter
                  Tu peux toujours fouillé mes vieux messages pour de l'argumentation.

      • [^] # Re: Pour X.org

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        stable

        Pas à jour pour le dernier truc de la mort qui tue (ni de l'avant dernier d'ailleurs), mais stable. Dans certains domaines, c'est primordial. Bon, de temps en temps on a besoin de l'avant-avant dernier truc de la mort qui tuait, et c'est un peu plus lourd.
        Mais globalement, ça tourne bien.

        Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

        • [^] # Re: Pour X.org

          Posté par  . Évalué à 1.

          Voir le message de ptitlouis plus bas sur les problèmes de Xorg. Ca en dit long sur ce que je pense de la "stabilité" de Debian/Ubuntu.

          Par contre si tu prends le mot stable dans le sens ou mis à part les mise à jour de sécurité rien ne change entre les releases la je suis entièrement d'accord.

          • [^] # Re: Pour X.org

            Posté par  . Évalué à 2.

            Euh, note que ce problème est réglé dans etch hein. Que des gens se sont cassez le cul pour que la transition xfree 4.3 -> xorg 7.1 se passe avec le moins de douleurs possible et c'est le cas dans debian. Alors que dans ubuntu les mises à jour de distro ne sont pas forcément assurées.

            • [^] # Re: Pour X.org

              Posté par  . Évalué à 2.

              Euh sur le point des mise à jour Debian et Ubuntu c'est la même chose. Je me souviens d'enormément de "mon X il est cassé" à la suite d'une mise à jour pour toutes les deux. La différence c'est que Ubuntu c'est une mise à jour tous les 6mois forcément ça fait plus de casse.

              J'ai une petite pensé particulière à tous les "moi je suis sur Debian instable c'est 100 fois plus a jour qu'Ubuntu et j'ai pas de problème" qui ce sont bien amusé à l'arrivé de xorg (et ils sont plus nombreux qu'on ne le pense ceux la).

              Maintenant pour un autre exemple de stabilité bien connu parlons par exemple de la mise jour de ce site qui a réussi à voyager dans le passé pendant un moment. Problème bénin (ça aurait pu être drole avec un site de suivi de colis) mais qui fait quand même tâche pour la super stabalité. Si je fais un tour sur le forum Debian je suis presque sur que je deniche autant de problème suite à une mise à jour que pour Ubuntu (et surement les mêmes problèmes d'ailleurs ).

              • [^] # Re: Pour X.org

                Posté par  . Évalué à 2.

                sauf que si tu es en sid, a priori tu sais ce que tu fait, et tu accepte les problemes.
                la sid a aucune prétention a ne jamais avoir de probleme.... tandis qu'une distrib 'concu pour les moins habitué de linux' c'est un peu le minimum qu'on lui demande !
                et il te reste encore la testing, etc...

                enfin quant aux problemes lors des maj.
                Pour les grosses maj certainement.
                Je fais en moyenne une maj toutes les semaines, et j'ai eu, si je me rapelle bien , que 4 'gros' problemes (empechait l'installation de package ou le fonctionnement d'une appli). (Sur plus de deux ans)
                Et je suis sur que sur ces 4 , tous ont été réglé en moins de deux semaines.

                Alors ensuite pe que je suis passé entre les gouttes, je ne sais.

                • [^] # Re: Pour X.org

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  sauf que si tu es en sid, a priori tu sais ce que tu fait, et tu accepte les problemes.
                  Entièrement d'accord. Mais ça n'en empeche pas certains d'aller sur une Debian instable pour être à jour mais quand même rester sur une Debian, stabilité oblige ! Forcement quand ils se ramassent sur un problème venant indirectement de Ubuntu je me marre. Mais ça ne concerne bien qu'une partie des utilisateurs de Sid.

                  Et en ce qui concerne les mise à jour. Les problèmes rencontré pendant les grosses mise à jour sont de trop. Je peux comprendre que pour un serveur une mise à jour (pour d'autre raison que des patch de sécurité) par an soit amplement suffisant. Mais à mon avis ça ne l'est pas pour un ordi d'utilisation bureautique. A quoi sert d'attendre des mois une nouvelle version d'une appli en pretextant la stabilité, si c'est pour récolter une série de problèmes en tout genre en mettant tout à jour ?

                  Les mise à jour de sécurité ne provoque que peu de problème et ça me parait normal puisque en general ça ne provoque pas de changement de config ou de nouveau reglages. Mais ce n'est pas une propriété propre à Debian, c'est valables sur toutes les distrib pour autant que je sache.

                  Que la distribution rencontre des problèmes de temps en temps ça me choque pas tant que ça. Mais que tous ses adeptes la considère comme proche de la perfection en terme de stabilité ... si. Et plus encore quand une partie d'entre eux se moque de l'instabilité d'Ubuntu, là ça devient vraiment ridicule étant donné que les deux souffre des mêmes défauts.

                  • [^] # Re: Pour X.org

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Pour l'utilisation bureautique (donc sans passer par 'stable' )
                    prendre la testing si on veut un minimum de stabilité et rester à jour , ca marchera mieux ;).
                    (vu qu'elle est faite pour ca ;))

                    Les problemes sur testing je sais pas, je l'utilise pas /o\

      • [^] # Re: Pour X.org

        Posté par  . Évalué à 2.

        simple curiosité tu sais faire autre chose que troller quand tu vois le mot "Debian" ?

        • [^] # Re: Pour X.org

          Posté par  . Évalué à -1.

          Ouai mais cet autre chose est pas très passionnant ce qui explique ma présence sur les journaux parlant de Debian.

          Moo2 : colleur d'affiche anti-debian par interim.

          • [^] # Re: Pour X.org

            Posté par  . Évalué à 0.

            oh mais ton anti-Debianisme forcené n'est pas intéressant pour autant tu sais :)

            • [^] # Re: Pour X.org

              Posté par  . Évalué à 0.

              Pourtant tu me répond à chaques fois ;)

              Je savais pas quoi choisir entre anti-ubuntiste ou pro-debianiste comme le reste du site. Donc j'ai adopté la méthode centriste et je suis devenu anti-debianiste.

    • [^] # Re: Pour X.org

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je ne sais pas pour les autres mais en tous cas pour X.org ce n'est pas faut. Debian a largement reprit le travail effectuer sur ubuntu pour le passage à la v7.


      C'est pour ca que le passage a Xorg 7 a cassé pas mal d'install. Si c'est ca le travail d'ubuntu sur Xorg alors non merci.

      • [^] # Re: Pour X.org

        Posté par  . Évalué à -3.

        C'est pas la faute d'Ubuntu si les développeurs de Debian ne savent pas intégrer X.org
        :p

        • [^] # Re: Pour X.org

          Posté par  . Évalué à 4.

          déjà 22h ? allez les enfants, au lit !

      • [^] # Re: Pour X.org

        Posté par  . Évalué à 3.

        Heu, jeter la pierre à ubuntu parce que son travail n'a pas bien été intégré a Debian c'est plutôt culotté comme démarche ( pour pas dire que c'est de la mauvaise foie caractérisé ).

        • [^] # Re: Pour X.org

          Posté par  . Évalué à 4.

          Quand une des personnes en charge des paquets de X dans debian est aussi developpeur ubuntu *et* upstream Xorg ?

          Je vois pas où est la mauvaise fois ici, hormis de votre côté.

          • [^] # Re: Pour X.org

            Posté par  . Évalué à 2.

            En tout cas elle est pas chez Mark S. puisque tu confirme ce qu'il déclare dans l'interview.

  • # Compétition

    Posté par  . Évalué à 1.

    Pour vraiment savoir laquelle des deux (debian et ubuntu) est la meilleur, il n'y a qu'une seule solution : interdire qu'un dev puisse maintenir des paquets pour les deux en même temps.

    • [^] # Re: Compétition

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Elle est belle ta vision du libre.

      • [^] # Re: Compétition

        Posté par  . Évalué à 0.

        Je ne parle pas du libre ici. Je propose une compétition entre une distribution à but non lucratif et une autre à but commercial.

    • [^] # Re: Compétition

      Posté par  . Évalué à 2.

      De toute façon la majorité des développeurs Debian employés par Canonical ne font quasiment plus rien. Donc ça revient au même. Il faudrait juste que les développeurs ubuntu ne soient pas seuls responsable de paquets important comme python ou gcc (même si pour gcc il y a une team, un seul dev bosse dessus).

      • [^] # Re: Compétition

        Posté par  . Évalué à 3.

        Donc tu es en train de dire que, Canonical ayant embauché des développeurs Debian pour bosser sur Ubuntu, cette dernière est responsable du manque d'implication de ces dev dans Debian ?!
        De mon point de vue, c'est plutôt de la faute des dev qui ont accepté de bosser pour Canonical tout en conservant leur main mise sur les paquets Debian, soit de la faute des responsables Debian qui n'ont pas viré les absents.

        Tu me diras chez Debian on ne vire pas des mainteneurs comme ça, les bons mainteneurs ça court pas les rues, ou encore que c'est Canonical qui les oblige à ralentir leur travail sur Debian (la théorie du complot...)

        • [^] # Re: Compétition

          Posté par  . Évalué à 4.

          encore que c'est Canonical qui les oblige à ralentir leur travail sur Debian (la théorie du complot...)

          Je crois que personne n'a dit ça.
          Mais c'est un fait compréhensible : le travail professionnel (maintenir un paquet ubuntu) est prioritaire par rapport au travail bénévole (maintenir un paquet debian).

    • [^] # Re: Compétition

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Vive le non-cumul des mandats ;-)

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