Journal Un clic de souris pour de l'eau potable dans des endroits défavorisés

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15
avr.
2005
bonjour à tous,

Mon journal n'a aucun rapport avec Linux, néanmoins, c'est pour vous signaler que vous pouvez cliquer sur le site http://www.aquaplastics.org/(...) afin d'aider les régions où l'eau potable est encore malheureusement un luxe, à chaque clic l'Industrie européenne des plastiques donne 10 cents à WaterAid, ils doivent avoir 1,5 million de clic avant le 22 juin 2005.
Merci pour eux.
Un milliard de personnes n'ont pas d'accès à l'eau potable.
Le projet de 2005 pour WaterAid est d'aider l'éthiopie qui est un des pays où le taux d'accès à l'eau potable est le plus faible.

Si vous êtes à l'aise financièrement, vous pouvez faire un don : http://www.aquaplastics.org/code/donate.asp(...) il faut 23 euros pour fournir de l'eau potable à une personne.

PS: merci de ne pas troller sur le fait que le site soit en ASP (capucaipalibre), nos guerres de "religions" sont ridicules par rapport à ce genre de causes.

  • # balivernes

    Posté par  . Évalué à 10.

    à chaque clic l'Industrie européenne des plastiques donne 10 cents à WaterAid, ils doivent avoir 1,5 million de clic avant le 22 juin 2005.

    Et pourquoi est-ce que l'industrie européenne des plastiques ne donne pas directement 150000 euros à WaterAid ? Qu'est-ce que apporte, ce cirque ridicule autour du nombre de clics ?

    • [^] # Re: balivernes

      Posté par  . Évalué à 10.

      Parce que ce site lui permet de se faire un peu de pub et se faire connaitre, tout en faisant connaitre le probleme(manque d'eau), et en evitant de devoir depenser 1 million pour une campagne de pub.

      Bref, tout le monde y gagne, a la fin cette industrie se fait connaitre et les 150'000 euros sont donnes, moi je suis pour, je prefererais meme que plus de societes fassent leur pub de cette maniere plutot qu'une pub tele ou seuls les publicitaires gagnent de l'argent.

    • [^] # Re: balivernes

      Posté par  . Évalué à 9.

      ça apporte une image politiquement correcte pour la base, et qui sait ça peut peut-être même faire oublier que quelques un des membres sont directement et indirectement responsable de la misère des pays concernés (mise en place de dictateurs, coup d'état, responsables politiques gracieusement arrosés, etc, etc...).
      Pour ceux à qui cela ne dit rien ou parait infondé, je vous laisse quand même faire l'effort de rechercher par vous même sur le net, ou de mater de temps en temps quelques reportages "péchus" sur arte. Si si ils font encore des trucs bien à la télé, tard mais bien quand même...
      Ça me fait doucement marrer de voir Total associé à une telle action, cliquer pour fournir de l'eau potable.
      Et bientôt ils vont aussi nous demander de cliquer pour leur permettre de nettoyer les côtes bretonnes ?
      Ah, la politiquement correcte attitude....

  • # ASP capucaipalibre

    Posté par  . Évalué à -10.

    tout est dans le titre :)

  • # Voyez comme on est cool nous qui fabriquons plein de déchets polluants

    Posté par  . Évalué à 10.

    Ok dans le principe, je n'ai rien contre, bien au contraire! Je suis très favorable à donner pour que des gens aient accés à de l'eau potable.

    Mais dans la pratique, faire reluire l'image d'une industrie des plus destructrice, j'ai du mal à cautionner.

    C'est comme si on me disais vas cliquer sur le site de Microsoft lire comment ils sont cool car ils vont donner 150'000Euros à des Indiens.

    Premièrement, je me dirais que 150'000Euros, vu leur CA c'est cela ressemble beaucoup à des cacahuetes. En suite, je me dirais qu'il y a surement anguille sous roche et que les 150'000E seront surement accordés sous forme de ristourne sur des licences MS ou sous forme d'ordi pré-Installés avec MS.
    Troisièmement, je n'aime pas les industries qui se donne bonne image comme cela! Car cela est de la Pub, du marketing;... donc de la poudre aux yeux!

    Et c'est la même chose pour ce truc (au moins pour deux des trois points):
    - 150'000E c'est bien, mais combien est-ce comparé à leurs CAs?
    - L'argent sera-t-il donné tel quel? Sans aucune conditions? Pas de coup fouré? C'est vrai; ce ne sont pas des bouteilles d'eau en plastique qu'ils devront acheter? Un avoir pour l'achat de containers en plastique?
    - Finalement j'ai du mal avec l'idée de dorer une telle industrie.

    Quand à donner à Aquaplastics.... déjà que j'ai du mal avec leur nom que je doute que j'aurais envie de leur donner de l'argent.

    Donner à qui alors, ça je ne sais pas! Des ong locales qui donnent une meilleurs image de leur travail, des ong de protection de la nature... Ha oui car c'est aussi ça l'eau; s'il y a manque c'est souvent pas cause de pollution ou de destruction de l'écosystème.

    Qui sont les membres de plastique europe: http://www.plasticseurope.org/content/Default.asp?pageID=19(...)


    C'est pas grand chose, mais j'avais fait un article sur une technique écologique de désalement de l'eau; Une telle technique, s'il ne la connaissent pas pourrait leur être très utile:
    http://fr.ekopedia.org/D%C3%A9ssalinisateur_solaire(...)

    Et puis pendant que nous y sommes, voici un article qui parle de l'eau et de sa gestion:
    http://fr.ekopedia.org/Gestion_de_l%27eau(...)


    J'espère au final, que ma critique aura été au moins un peu constructive.

    A+
    jluc

    • [^] # Re: Voyez comme on est cool nous qui fabriquons plein de déchets polluan

      Posté par  . Évalué à 3.

      Et c'est la même chose pour ce truc (au moins pour deux des trois points):
      - 150'000E c'est bien, mais combien est-ce comparé à leurs CAs?
      - L'argent sera-t-il donné tel quel? Sans aucune conditions? Pas de coup fouré? C'est vrai; ce ne sont pas des bouteilles d'eau en plastique qu'ils devront acheter? Un avoir pour l'achat de containers en plastique?
      - Finalement j'ai du mal avec l'idée de dorer une telle industrie.

      a) Qu'est ce que t'en as a battre qu'ils ont un CA 1 million de fois plus gros que ce qu'ils donnent ? Seules les donations superieures a 10% du CA sont acceptables ?

      b) L'argent est donne a WaterAid ( http://www.wateraid.org/(...) ) qui est une ONG reconnue

      c) C'est sympa de voir que ton degout pour une industrie t'interdit de clicker sur un lien pour aider des gens dans le besoin, sachant que ton click ne va en rien aider cette industrie et va uniquement aider des gens qui n'ont pas d'eau...

      Quand à donner à Aquaplastics.... déjà que j'ai du mal avec leur nom que je doute que j'aurais envie de leur donner de l'argent.

      L'argent ne va pas a l'industrie du plastique mais a WaterAid.

      • [^] # Re: Voyez comme on est cool nous qui fabriquons plein de déchets polluan

        Posté par  . Évalué à 10.

        a) J'essaye seulement de préciser que c'est du marketing!!! Ces gens là n'en ont rien à faire des pauvre gens qui boivent de l'eau saumatre et qui sont obligés de prendre du lait en poudre mélanger avec on ne sait quel liquide. Et qu'en plus d'être du marketing, c'est du marketing qui ne leur coute pas chers! Ils ne font que tirer sur la corde sensible.

        b) Oui j'ai vu que WaterAid est une Ong. Maintenant qu'est-ce qu'une ONG reconnue?

        c) Pour ta gouverne, sache que j'ai cliqué.

        Je sais très bien que l'argent ne va pas à l'industrie aquaplastics, mais comme toi même le disais si bien, c'est du marketing. Et donc indirectement l'argent c'est dans leurs poches.

        Ne va quand même pas croire qu'il font cela par bon coeur!


        Je n'ai rien contre ton article qui est louable dans le fond. C'est dans la manière dont cette industrie fait du marketing avec les sentiments des gens qui me choque!

        • [^] # Re: Voyez comme on est cool nous qui fabriquons plein de déchets polluan

          Posté par  . Évalué à 3.

          Je suis assez d'accord, il y a un message marketing.
          La question apparaît dans la FAQ (pourquoi ne pas donner 150 000¤).
          http://www.aquaplastics.org/code/faqs.asp#Q1(...)
          Les raisons: faire participer les gens les avertit du problème (je n'irais pas jusqu'à dire faire prendre conscience, ça ne se fait pas en cliquant) (oups en fait ce n'est pas dit par la FAQ); ça signale aux gens que le plastique c'est bon pour l'infrastructure sanitaire, et là c'est vraiment du marketing parce qu'il s'agit de faire passer un message concret par un canal émotionel; ça promouvoit wateraid, même si ça ne veut rien dire puisqu'en tant qu'organisation caritative ce sont des intermédiaires; ça crée des revenus (indirectement, le site justifie la dépense des entreprises).

          Effectivement, on est placé face à un choix moral inattendu - est-ce que l'argent donné par ces entreprises leur donne le droit de prendre une minute de mon temps pour essayer de m'influencer et de me faire passer un message sur le plastique? de m'influencer en me montrant qu'elles sont généreuses (ce qui suppose que j'aille voir qui il y a derrière, et que les noms me disent quelque chose)? est-ce que je dois croire leur message? est-ce que je dois les considérer comme généreuses (comme le suggère un post) ou intéressées?

          Ma conclusion c'est qu'on est amené à comparer des choses pas comparables, des minutes d'attention, une réputation impondérable, des centimes de plastique et de la générosité, tout ça parce que reproduit par quelques centaines de milliers de personnes ça a un sens économique.

          Cela dit si ces questions vous dépassent, il vous reste l'autre option de donner franchement, librement et sans ambiguité à votre organisation caritative favorite.

          • [^] # Le complot le retour...

            Posté par  . Évalué à -2.

            Franchement, c'est parfois n'importe quoi ici.
            Il est bon de se poser certaines questions mais faut pas exagérer.
            Ce que ça coute : 1 clic. Pour qui : des gens dans le besoin.
            Après que ce soit marketing et un peu radin (150000 euros c'est pas énorme quand même), c'est un autre problème.
            Le simple fait que ça ait provoqué un débat ici, est une bonne chose.
            On entend pas parler du problème de la pénurie d'eau tous les jours...

      • [^] # Re: Voyez comme on est cool nous qui fabriquons plein de déchets polluan

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

        >C'est sympa de voir que ton degout pour une industrie t'interdit de clicker
        >sur un lien pour aider des gens dans le besoin, sachant que ton click ne va
        >en rien aider cette industrie et va uniquement aider des gens qui n'ont pas
        >d'eau...

        Si t'y crois vraiment, alors on comprend mieux pourquoi tu bosses chez Microsoft.

        Et oui, c'est bien connu, les patrons & co, ce sont des gentils qui font tout pour les plus défavorisés, c'est bien le principe du capitalisme, non?

        Moi je vois juste une bande de ******* en costard qui veulent se donner bonne conscience en donnant d'un coté ce qu'ils prennent de l'autre.

        • [^] # Re: Voyez comme on est cool nous qui fabriquons plein de déchets polluan

          Posté par  . Évalué à 6.

          Si t'y crois vraiment, alors on comprend mieux pourquoi tu bosses chez Microsoft.

          Et oui, c'est bien connu, les patrons & co, ce sont des gentils qui font tout pour les plus défavorisés, c'est bien le principe du capitalisme, non?

          C'est le genre de commentaire a l'emporte piece qui me repugne.

          C'est possible de :
          a) ne pas mettre tout le monde(tous les patrons) dans le meme panier ?
          b) de comprendre que faire qqe chose qui ne nuit a personne et profite a plusieurs n'est en rien mal ?

          Moi je vois juste une bande de ******* en costard qui veulent se donner bonne conscience en donnant d'un coté ce qu'ils prennent de l'autre.

          Oui c'est bien connu, parce que on est directeur d'entreprise on ne peut pas penser a faire qqe chose de bien, ces gens la ne pensent et vivent que par le fric.

          C'est vraiment degoutant comme mode de pensee. Je suppose que tous les linuxiens sont des cons integristes qui se branlent devant leur ordinateur a longueur de journee alors ? Ou alors les generalisations ne sont acceptables que pour les gens en costard ?

          • [^] # Re: Voyez comme on est cool nous qui fabriquons plein de déchets polluan

            Posté par  . Évalué à 2.

            Généralisation tu reproches ? Amalgame tu utilise pour cela.
            D'abord tu dis qu'on ne peut pas tenir un discours globalisant sur les patronEs; c'est ne pas faire alors la distinction entre fontion patronale et l'Homme qui endosse cette fonction. Sur l'homme ou la femme, on ne peut pas tenir un discours totalisant, tu as raison de le rappeler. Mais quant à la fonction patronale, pour peu qu'on l'éclate en le rôle de posséceur de (ou d'une part de) l'entreprise et l'aspect chef hierarchique, et bien il devient beaucoup plus facile de trouver pour chacun de ces rôles des aspects globalisants, aspects auquel peut se prêter, selon moi, l'ironie du post que tu semble dénoncer.
            Aux vues de ces distintions, ta comparaison avec les linuxienEs devient peu pertinente car, contrairement à être patronE, être linuxienE n'a pas de fonction globale soudjacente. Le seul point commun des linuxienEs est d'utiliser un même outil, on ne peut pas en extraire un aspect totalisant. Une comparaison avec la fonction policière aurait été plus appropriée par ex. Certains flicEs sont des genTEs très bien, d'autres sont très très conNEs (si si, ceux et celles qui ont la matraque à la main et prennent un pied fou à cogner du contestataire), on peut pas faire l'amalgame. Par contre, sur l'aspect répressif de la fonction policière dnas notre société, on peut bien prendre des positions générales dessus.

            Donc, pour répondre à ton a) : pas sûr
            Quant au petit b) , le "qqe chose qui ne nuit a personne" est faux et le "profite a plusieurs" sous-entend "profite aux petits africains" ce qui peut s'avérer aussi faux, ça fait donc trop d'inexatitudes à mon goût pour se risquer à une réponse.

            Enfin, pour finir sur le costard, la généralisation qui a été faite n'est pas autour du port du costard mais dans l'affirmation que les ******* (sous-entendez patrons, ça colle en nb d'étoiles) portent tous des costards. Ce n'est certes vrai qu'à 99% vrai, justice vient donc d'être rendu aux quelques patrons qui viennet en survête à leur boite ...

            Bon j'espère pas avoir fait trop d'amalgame ou de généralisation moi aussi parce que sinon, je vais avoir l'air con ! :)
            Mais l'heure est tard et le sommeil guette ...

  • # ...

    Posté par  . Évalué à -2.

    ce serait bien de ne pas relayer ce genre de minableries; pour les raisons evoquees dans le premier commentaire, un peu (pour l'instant) plus haut.
    merci pour nous et pour eux.

    • [^] # Jamais signer sans lire :(

      Posté par  . Évalué à 6.

      Je suis assez d'accord pour pas cautionner un tel site. Cet acte pseudo-caritatif n'est qu'une tentative de plus d'imposer la sempiternelle vision colonialiste qui a déjà fait d'énormes ravages pour toutes les cultures de ces régions.
      De l'eau dans des bouteilles plastiques ? Certes, c'est génial, z'avez juste à faire un choix:
      1) vous dependez éternellement de nous et de notre bien-vouloir
      2) vous devenez autonome. Mais pour ça vous devez alors developper votre industrie pétro-chimique. Fini votre vision primitive animiste ou autre, faites-nous confiance, vous trompiez. Entrez dans la grande et belle civilisation industrielle occidentale, c'est nous qu'avons raison, regardez, parait même qu'on est allé sur la lune !

      Cela dit, un des plus beaux exemples de rébélion face à ça est certainement à trouver du côté du Mexique avec la révolte des communautés indigènes zapatistes. 10 et 20 ans avec leur soulèvement, ils commencent enfin à se gérer eux-même !

      J'espère que certains ne se sentiront pas visés (et me colleront une note salée comme pour le post au dessus), car je leur jette pas la pierre. Pour tout dire, j'ai même cliqué moi aussi, et c'est qu'àprès que j'ai lu leur sale vision occidentale des choses ...

  • # Déni de service

    Posté par  . Évalué à 5.

    Quelle belle idée pour faire un Déni De Service Distribué sans trop se fatiguer !!
    À l'heure ou j'écris, le site en question ne répond pas.

  • # Lobby

    Posté par  . Évalué à 2.

    Bonjour,

    je me permets de vous soumettre ici une traduction (surement trés imparfaite) des objectifs de plasticseurope par eux même :

    Aims and Objectives
    On behalf of more than 50 member companies, PlasticsEurope generates information on the polymer industry and promotes plastics' positive contribution to society, both today and in the future.
    To achieve this, the Association aims to:

    * Provide effective industry solutions for plastics - related issues
    * Represent the interests of the industry in general
    * Define and communicate industry's views on issues related to plastics production, use and waste treatment
    * Generate and promote factual information to ensure that a balanced view of plastics is presented to European institutions, media, consumers and pressure groups
    * Safeguard free trade for its products.

    et la traduction :
    Blabla on a 50 entreprises avec nous, on produit de l'info sur l'industrie des polymères et on fait la promotion des aspects socialements positifs du plastique, aujourd'hui et demain.
    Dans cette optique, les actions de l'association :
    - Fournir des solutions efficaces pour produire du plastique
    - Représenter les intérêts de l'industrie en général
    - Définir et promouvoir le point de vue de l'industrie sur les question liées à la production, l'utilisation et let le traitement des déchets du plastique
    - Produire et promouvoir une information "factuelle" (ndt?)pour s'assurer qu'une vision équilibrée de la question du plastique soit présentée aux institutions Européennes, aux médias, aux consommateurs et aux groupes de pression
    - Etre un rempart du libre-échange pour nos productions

    Aprés avoir lu ça, comment ne pas se sentir manipulé par un lobby de producteurs de plastiques ?

  • # Dernier, mais pas des moindre.

    Posté par  . Évalué à 1.

    Les matières plastiques ont envahi notre quotidien, difficile de leur échapper, c'est le symbole de la société de consommation car considéré comme un matériau non noble, les consommateurs l'assimilent à un produit "jetable" après usage. Pourtant il devient impératif de réagir car elles représentent 10 % de la masse totale des ordures ménagères. Les plastiques sont des matériaux qui sont difficilement décomposés par les micro-organismes: ils ne sont pas biodégradables. Les matières plastiques sont aussi incassables qu'imputrescibles et ne craignent ni le gel ni l'assèchement. Ces propriétés vont être une cause de pollution durable, elles ont une longue vie ....

    Source: http://fr.ekopedia.org/Mati%C3%A8res_plastiques(...)

    • [^] # Re: Dernier, mais pas des moindre.

      Posté par  . Évalué à 3.

      Pour aller plus loin je vous conseille un reportage de "Complément d'Enquête" (France 2), qui illustre de manière assez convaicante ce problème.. ("complement d'enquete plastique" dans emule)

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