Journal Et si nous faisions quelque chose ?

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sept.
2005
Bonsoir,

Suite à un précedant journal dans lequel j'exprimais mon opinion quant à notre pouvoir de consommateur de ne pas acheter des produits qui font le jeu de sociétés dont les ambitions vont à l'encontre d'un monde démocratique, je me suis décidé à rédiger un article dans lequel j'expose plus amplement mon point de vu et la décision que j'ai prise: boycotter à partir de maintenant les films et DVD des productions américaines.

Si je rends public ma décision, c'est parce que, comme je l'explique dans mon article, agir est une chose. Agir ensemble en est une toute autre.
D'autre part, la note qu'avait obtenu mon post, m'a laissé songeur: serait-ce que nous soyons nombreux à penser la même chose ? Et si oui, pourquoi ne pas le faire savoir ?

Voilà. C'est chose faite.

L'article est là: http://www.linuxorable.net/(...)

Pascal

  • # et les liens ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Une seule remarque sur la forme : Les liens dans ton texte pointes sur des sites, mais pas sur des article précis.
    J'imagine que ce n'est qu'une petite boulette qui sera vite corrigé car dans l'ensemble, ton texte est bien écrit et agréable a lire. :)

    • [^] # Re: et les liens ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'ai effectivement oublié le premier lien (illégaux). C'est réparé.

      Par contre, pour les autres, je suis très surpris, car chez moi ils fonctionnent tous et renvoient bien vers un article spécifique.

      Pascal

      • [^] # Re: et les liens ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Tes liens sont bizarres, ils pointent vers la racine des sites et c'est en javascript que tu ouvres le bon...

        <a href="http://standblog.org/(...)" onclick="window.open('http://standblog.org/blog/2005/01/12/93113930-la-technique-de-la-bo(...) '', 'height=780, width=1100, top=80, left=80, toolbar=no, menubar=no, location=no, resizable=no, scrollbars=yes, status=no'); return false;">Si</a>.

        • [^] # Re: et les liens ?

          Posté par  . Évalué à -3.

          En effet, c'est une habitude que j'ai prise, d'une part pour raccourcir le code javascript et d'autre part par ce que je n'aime pas ces longues URL qui s'affichent en pas de mon navigateur. Je pousse l'esthétisme jusque là, même si l'esthétisme ressort de la plus haute subgectivité ;-)

          Et pour ceux qui veulent connaître l'@ complète, il y a le code source !

          Pascal

          • [^] # Re: et les liens ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

            Et moi je deteste être trompé sur les liens, je regarde toujours ce qui s'affiche en bas avant de cliquer, et là dans la mesure ou c'est la page d'accueil je ne clique pas.

            En plus les gens qui n'ont pas javascript vont sur la page d'accueil du coup...

            Autant mettre # dans le href comme ça au moins on sait que c'est pas la vraie url...

            • [^] # Re: et les liens ?

              Posté par  . Évalué à 0.

              Je veux bien mettre un dièse devant mes URL pour satisfaires les grincheux ;-) (je plaisante)

              Je comprends que l'on puisse être échaudé par les liens trompeurs trop fréquents sur internet.
              M'enfin, là, quand même, t'es sur linuxorable.net, pas sur un site marchand.
              D'autre part, mes liens ne sont pas trompeurs. Ils sont incomplets. C'est pas pareil ;-)

              Mais bon, je vais mettre un dièse. Mais sur cette page uniquement.

              Pascal

              • [^] # Re: et les liens ?

                Posté par  . Évalué à 1.

                et bien finalement je ne mettrai pas de dièse car alors l'adresse s'affiche en entier.

                • [^] # Re: et les liens ?

                  Posté par  . Évalué à 8.

                  Quand meme, vu la taille de la page (elle est vraiment longue à charger d'ailleurs, le javascript qui donne l'heure ne doit pas aider...) et le nombre de liens que tu mets c'est un peu dommage ton histoire de lien qui ne pointent pas au bon endroit :

                  - Je lis ta page et j'ouvre les liens dans les onglets --> j'arrive pas sur la bonne page
                  - Les popup sont une trés mauvaise idée, surtout ceux sans la barre d'adresse, si je veux envoyer un lien en particulier à une connaissance, à moins de regarder la source de ta page je ne peux pas...

                  • [^] # Re: et les liens ?

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    ok, ok, ok !

                    je mets les liens complets dans les href.
                    Dans 3 minutes c'est fait.

                    Pétard, mais c'est qu'ils sont entétés, même à cette heure-ci !


                    Par contre, pour ce qui est de la lenteur, je sais que j'ai un problème, mais je ne sais pas du tout lequel:
                    en effet, ce problème de lenteur ne concerne que certaines personnes et ceci indifféremment de l'OS ou du navigateur.

                    Je ne travaille pas directement sur mon serveur, et depuis mon poste de travail sous Linux/Firefox je n'ai aucun problème. J'ai des amis sous wouinwouin/ie qui n'ont pas de problème non plus alors que d'autres si.

                    J'ai posté sur www.apachefrance.com et je n'ai eu aucune réponse.

                    Et vraiment, je ne sais pas quoi faire.
                    S'il y a un pro d'apache dans l'assistance, je veux bien luis passer mon fichier de config pour qu'il jette un oeil.

                    Pascal qui va mettre tout de suite ses liens à jour !

            • [^] # Re: et les liens ?

              Posté par  . Évalué à 2.

              Et moi je deteste être trompé sur les liens, je regarde toujours ce qui s'affiche en bas avant de cliquer, et là dans la mesure ou c'est la page d'accueil je ne clique pas.
              Tiens c'est marrant, c'est pourtant ce que fait linuxfr qui masque les redirections qu'elle utilise...

              • [^] # Re: et les liens ?

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                Ben sur linuxfr, tu passes la souris sur un lien, dans la barre en bas, ça te met une URL, si tu cliques, tu te retrouves sur une URL. La redirection n'est qu'un "détail" d'implémentation qui peut effectivement être caché à l'utilisateur.

  • # Attention...

    Posté par  . Évalué à 1.

    Fais attention, l'appel au boycott est, me semble-t-il, puni par la loi. Cela fait bien longtemps que ce mécanisme de défence des consomateurs a été "traité législativement" par nos chers lobbys. Une chose est sûr, les "brevets logiciels" (c dur d'écrire ces 2 mots ensemble tellement cela me paraît absurde), le droit d'auteur avec l'EUCD (cheval de troie gentillement fourni par la commission Européenne) sont eux aussi en cours de "traitement législatif"...

    • [^] # Re: Attention...

      Posté par  . Évalué à 4.

      j'avais lu une remarque similaire à la tienne dans un post de ce forum.

      j'ai donc effectué des recherches sur internet et je n'ai absolument rien trouvé.
      Pas trace de la moindre loi explicite à ce sujet.

      Cependant, j'ai pris grand soin de n'avoir aucune formulation d'incitation au boycotte.
      Je pose des questions sur les effets qu'aurait un boycotte. Mais je n'incite personne à faire comme moi. Je fais simplement savoir que moi, pascal, je boycotte les produits de ces sociétés. Et ça, j'ai le droit de le dire et de le faire savoir.

      Quand je pense que certaines personnes doutent encore de notre pouvoir de consommateur à dire non, alors que même l'appel au boycotte semble remis en question....

      Et quand je pense que Sarkosy, ce fils d'immigré dont les parents ne sont même pas français, qui a bénéficié, et je m'en réjoui, de l'hospitalité de la france, ose et surtout peut dire qu'il va "nettoyer au karcher les banlieux" sans être inquiété par la justice, moi, si j'incite au boycotte de produits de grandes consommation, je suis passible des tribunaux !!!!!!

      Moi, je vous le dis les mecs, il est vraiment temps qu'on se bouge les miches !

      Pascal

      • [^] # Re: Attention...

        Posté par  . Évalué à 3.

        Pirouette_07, j'ai toujours entendu dire que l'appel au boycott était interdit. Mais en fait, sur un strict plan légal, je n'en sais rien. Un juriste SVP !

        Par contre il est parfaitement légal que tu fasses savoir à qui veux bien te lire, par le biais d'internet par exemple, que tu refuse personnellement d'acheter tels et tels produits et que tu en donne les raisons. Tes lecteurs son supposés assez adultes pour en tirer des conclusions.

        Par contre, je n'aime pas du tout:
        ... Et quand je pense que Sarkosy, ce fils d'immigré dont les parents ne sont même pas français, ...

        Un français est français, point barre. Personnellement je conchie Sarkozy, mais, même s'il était issu du plus profond de la France profonde depuis plus de 100 générations, je le conchierais tout autant, cela n'a strictement rien à voir avec son origine mais tout avec son action. Enfin, quand je dis action, j'exagère un peu, Sarkozy est le champion du faux-semblant: tout dans la gueule, mais pratiquement rien en réalité.

        • [^] # Re: Attention...

          Posté par  . Évalué à 6.

          Pas de panique ;-)

          Ce que j'ai simplement voulu exprimer c'est mon étonnement à la puissance 10 devant des gens qui sont issus de l'imigration et qui n'ont de cesse de stigmatiser les autres imigrés.

          Il y a dans cette attitude quelque chose que je n'arrive pas à comprendre et qui me stupéfie.

          C'était tout ce que j'ai voulu dire.

          Et que cela soit également clair: le racisme, d'où qu'il vienne doit être combattu et comdamné.

          Pascal

          • [^] # Re: Attention...

            Posté par  . Évalué à 1.

            y a un vieux dicton qui dit "les derniers rentrés claquent la porte", c'est p-e une explication.
            Pour autant, je trouve pas ca super intéressant de rappeler qu'il est issu de l'imigration pour ton argumentation. En plus, l'immigration polonaise, c'était surtout avant 1914, après, je sais pas pour lui. sur le fond du journal, j'ai pas encore lu ton article, mais il y a des films américains que j'ai vus récemment ou moins récemment qui valaient largement les 6euros de cinéma qu'ils m'ont couté, ou les 20euros de dvd.

            Boycotter la création artistique (je suis conscient de l'ambiguité du terme artistique ici, mais il est difficile de juger les gouts et les couleurs...) n'est pas forcément une bonne chose : de toutes facons, si ils ont moins de sous ils produiront pas les jeunes artistes qui ont besoin d'un coup de pouce, mais les gros bouzins qui marcheront à coup sur. Ce raisonnement est d'ailleurs transposable à l'industrie du disque, et peut être un argument de poids contre le "piratage" de contenu via internet ou tout autre moyen.

      • [^] # Re: Attention...

        Posté par  . Évalué à 2.


        j'avais lu une remarque similaire à la tienne dans un post de ce forum.

        oui, c'étais là
        http://linuxfr.org/comments/583300.html#583300(...)

      • [^] # Re: Attention...

        Posté par  . Évalué à 1.

        peut dire qu'il va "nettoyer au karcher les banlieux" sans être inquiété par la justice


        La bêtise n'est pas punie par la Loi. Heureusement, sinon on irait tous en prison tôt ou tard!

        ce fils d'immigré dont les parents ne sont même pas français


        Et alors? Un Français depuis 10 générations peut être haineux envers un autre. Un immigré envers un autre immigré.

        Pour moi un "Français", c'est quelqu'un qui fait sa vie en France, même s'il n'a pas un bout de plastique avec sa photo marqué "République Française".

        • [^] # Re: Attention...

          Posté par  . Évalué à 1.

          je pense qu'il voulait dire (donc beaucoup d'indirection) qu'il semblait vouloir renier d'ou il venait ; comme pour cacher sa provenance ou ne pas laisser au autre la chance qu'il a eu (le phenomene des "nouvelles elites" comme les 1337 qui traitent les newbies de tous les noms parce que "eux" ils savent))

          Bon ceci etant dis moi je m'en tape; ca fait depuis quelques temps que j'ecoute plus ce qu'ils disent.

  • # Appel à contribution:

    Posté par  . Évalué à 2.

    Bon, je vois que mes javascripts n'ont pas la côte :-(
    En fait, je dois avouer que je n'aime pas non plus....

    Donc si quelqu'un sait comment je peux faire différemment (si c'est possible avec du CSS alors là je suis preneur, mais je ne crois pas que cela soit le cas) qu'il ne se gène pas pour éclairer ma lanterne.

    Pascal

  • # critiques

    Posté par  . Évalué à 10.

    Salut,

    Il y a des passages qui me genent dans ton texte. Particulierement à la fin. Tu fais un lien avec le non gagnant au TCE, pour montrer que le debat, l'information etc... a du bon, mais je le trouve completement déplacé. On a l'impression que tu mets tout ca dans le meme panier : le TCE et le major, c'est des méchants ! Le pire, c'est que j'ai pas l'impression d'exagérer en disant ca. Bref, tu fais passer une opinion sur le TCE qui n'a rien a faire dans ton texte.

    Pareil sur le passage sur bush : qu'est ce que ca fou la ? Bush ne serait pas la, j'ose avancer que ca serait exactement la meme chose. La tu atteints le point godwin tout seul ! Tu peux te vanter d'etre le plus rapide je crois ;)

    Bref, concentre toi sur les arguments en rapport _direct_ avec ce que tu veux montrer. La on te prend pour un jeune gaucho socialo anarcho comuniste (le fait que des mots qui n'ont rien a voir et s'opposent est volontaire...) : ie tu fais jeune rebelle qui mélange tout.

    Désolé de le dire comme ca, mais c'est comme ca que je le ressents quand je lis ton texte.

    Ca c'etait pour la forme.

    Plus en rapport avec ce que tu veux dire, renseigne toi plus sur ce que je vais dire, mais il me semble que si les films americains marchent si bien et s'exportent si bien, c'est pour une raison tres simple : le territoire americain et tres grand. Donc un film américain est tres vite rentabilisé sur le territoire américain. Donc les exporter ne revient vraiment pas cher pour le producteur, et pour le distributeur qui achete le film...

    Ca, c'est pour dire que ce n'est pas le manque a gagner qui va faire reagir qqn. Par contre, ca n'empeche pas que si aucun francais (ou belge ou allemand...) ne va voir un de ces films a sa sortie, ca fera parler.

    Bon, par contre, j'ai le regret de te dire que je ne te suivrais pas. J'aime beaucoup aller au cinéma, et il y a des films américains que j'aime beaucoup. De plus, je ne suis pas convaincu par ton argumentation donc je préfère lutter autrement ;)

    Voila, voila

    • [^] # Re: critiques

      Posté par  . Évalué à 3.

      Je ne répondrai pas à tout. Chacun appréciera ou non mon article. Là n'est pas la question.

      Par contre, je souhaite te répondre sur ce que tu dis à propos de la rentabilité des films américains.

      Il est de notoriété publique que les distributeurs de films américains gagnent plus d'argent avec la vente/location des vidéos/DVD qu'avec les tickets de cinéma.

      D'autre part, même en supposant que mon initiative, répétée à grande échelle, n'est aucun impact financier, il est certain quelle aura un impact médiatique qui conduira ces messieurs à s'intérroger sur notre désertion des salles et rayonnages.
      A travers mon initiative, je combats ce procédé trop répandu, voire généralisé, qui consiste à penser qu'envers et contre tout, les insdutriels sont tout puissants et nous, consommateurs, de pauvres cloches.

      Et comme je le dis pour finir mon article, puisqu'il faut commencer par quelque chose et à un moment donné, et bien pour moi, ce sera par ça et maintenant.

      Mais tu as raison de me prendre pour un jeune gaucho socialo anarcho comuniste (mis à part le fait que je ne suis pas jeune ;-) ): si un jeune gaucho anarcho comuniste est une personne qui pense que beaucoup de choses vont de travers sur cette planête et a de nombreux sujets d'inquiètude pour l'avenir de ses enfants, alors oui, je suis une jeune gaucho anarcho comuniste.
      Plus pragmatiquement, je me défini surtout comme un citoyen lambda qui en a vraiment plein le c.. de toutes les exactions commises. Et en cela, je me sens d'une triste banalité.


      Voilà. J'aurais donc pu choisir un tout autre cheval de bataille. C'est celui là que je choisis.

      Nous sommes 6 500 000 000 sur terre. Répartissons-nous la tâche. Et même aussi nombreux, je crois malheureusement qu'il y aura du travail pour tout le monde.

      Pascal

      • [^] # Re: critiques

        Posté par  . Évalué à 3.

        Il se peux aussi que tu sois en train de faire une petite crise maniaque à t'enflammer comme ça.
        Gare à la descente. Le Depakote ou le lithium peuvent aider.

        • [^] # Blague nulle

          Posté par  . Évalué à 2.

          Le Depakote ou le lithium peuvent aider.


          Ah ne pas confondre avec le Dekapote ...

          ->[] (et je claque la porte).

      • [^] # Re: critiques

        Posté par  . Évalué à 3.

        Salut,

        Sur la rentabilité des films américain, c'est ce qui me semblait, je l'avais vaguement entendu, et c'est pour ca que j'ai précisé que je n'en étais pas sur. Mais si ce que tu dis est vrai, (je n'en doute pas), je pense quand meme que les principaux bénéfices sont fait sur le sol américain même.

        Par contre, je ne nie pas l'impact médiatique.

        Ensuite sur le terme "gaucho anarcho comuniste", c'etait pour faire ressortir l'impression que j'ai eu que tu mélangeais un peu tout. Ce n'est pas forcément hyper péjoratif de mon point de vu (je suis tres à gauche), mais le peu d'experience que j'ai eu m'a montré que si l'on veut etre pris au sérieux, il faut faire tres attention de ne pas tout mélanger, de bien se cantoner à un problème précis. Sinon, on ne nous écoute pas.

        Donc si tu prends comme cheval de batail l'industrie culturelle cinematographique, ne mélange pas ca à la victoire du non au TCE ou à bush. On pourrait te répondre par exemple, que Chirac a défendu l'exeption culturelle et que cette dernière est explicitment cité dans le TCE. Donc que le TCE avait du bon pour l'industrie culturelle.

        L'exemple du TCE est d'autant plus mauvais que des partisans du oui sont convaincus que qqchs ne tourne pas rond, mais pensaient quand meme qu'il fallait passer par le TCE. J'ai voté non, mais je suis incapable de dire si j'ai vraiment plus raison que ces derniers.


        Voila, c'est juste ce que je voulais dire.

        Bon courage.

  • # A zut alors !!

    Posté par  . Évalué à 8.

    Bon... est ce que je peux boycotter le coca, les pancakes ou le vin californien à la place ? Parce que bon, j'aime beaucoup le cinéma (quelque soit son origine) et ça m'embête un peu de ne plus acheter de DVD.

    Je sais, je vais boycotter la bouffe, je suis pas aller au mac do depuis plusieurs années de toute façon...

  • # .

    Posté par  . Évalué à 4.

    J'ai survolé l'article et je dois dire que je me suis demandé si j'avais bien compris : ce qui te gène c'est "la violation des libertés" non ? Alors pourquoi appeler au boycott des films et DVD des productions américaines ? Les DVD non américains ne violent jamais les libertés des comsomateurs ? Les DVDs américains les violent obligatoirement ?

    Autre remarque : je pense qu'il y'aurait une solution qui aurait plus de poids face aux entreprises : créer un nouveau marché. Imaginons un club genre france-loisirs qui ne proposerait à la vente que des CDs/DVDs dont il estimerait qu'ils ne se moquent pas du consommateur ( non équipés de DRMs par exemple ). Si un jour ton club/asso représente 100 000 personnes consommant obligatoirement 5 CDs/DVDs par an, le marché potentiel serait trop important pour etre ignoré par les vendeurs. Ils ne s'agirait donc pas de boycott ( qui apres tout ne fait pas trop peur : je peux me permettre de dire que je boycotte un truc que de toute facon je ne consommais : un boycotteur ne represente pas forcément un manque à gagner ), mais plus d'une discrimination positive et d'un marché certain pour les vendeurs qui feraient l'effort d'y acceder.

    • [^] # Re: .

      Posté par  . Évalué à 2.

      Les majors Américaines sont, d'une part, les plus grosses vendeuses de films et surtout les plus connues, et d'autre part, sont à l'origine de la demande de DVD protégés.

      En boycottant leurs produits, je m'attaque donc aux plus fort.

      Et comme je ne pense pas que nous devions attendre que les DVD soient dans les rayons pour agir, je m'en prends à d'autres produits de ces majors en espérant qu'un jour nous soyons suffisemment nombreux à le faire pour que l'on nous demande pourquoi nous délaissons ces produits. Et c'est alors que nous expliquerons que nous militons contre les méthodes liberticides que ces majors cherchent et arriveront sans aucun doute à nous imposer.

      Pascal

  • # Pâte à crêpe

    Posté par  . Évalué à 4.

    L'article est sympa, mais franchement, évite de mettre le texte suivant tellement en évidence :

    Lorsque je fais de la pâte à crèpe, c'est autant de crèpes que je suis suceptible de ne pas acheter à mon marchand de crèpes.
    Je pense qu'il serait équitable que l'on surtaxe la farine, le lait, les oeufs pour compenser ce manque à gagner potentiel pour les vendeurs de crèpes !


    Quand tu fais de la pâte à crêpes, tu as tout d'abord payé pour les ingrédients de base. Ensuite, tu as produit un travail pour arriver au résultat final. Rien de comparable avec le téléchargement de film où l'on peut tout avoir gratuitement en quelques clics. Bref ton argumentaire est complètement à côté de la plaque...

    • [^] # Re: Pâte à crêpe

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Aucune analogie n'est parfaite. Toutes les analogies ont leur limitations.

      Moi j'ai bien aimé cette analogie, elle fait passer le message qu'elle doit faire passer je trouve.


      Et un ordinateur n'est pas gratuit, la connexion internet se paye, et les CD vierges s'achètent.
      Donc on est pas tellement à coté de la plaque.

    • [^] # Re: Pâte à crêpe

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      simple : pour un PC tu compte aussi le prix du PC, du graveur, des CD/DVD + taxes, EDF, abonnement internet etc ...
      Je crois que divx du dernier film en salle est largement payé ...

    • [^] # Re: Pâte à crêpe

      Posté par  . Évalué à 3.

      Et puis rien ne dit qu'il n'a pas utilisé un recette de crêpes sous copyright qu'il aurait pompé sur la mule /o\

  • # pourquoi ca ne peut pas marcher...

    Posté par  . Évalué à 5.

    Tout simplement parce que tu mélanges tout. Tu critiques les majors, les politiques, les méchants médias, tu frôles le godwin point avec une allusion ridicule (et inutile dans l'argumentation) au passé supposé ou pas (on s'en fout) de la famille de bush (je viens pas te dire que ce que tu dis est une connerie parce que ton grand père était collabo). Ca commence bien pourtant avec des faits, des liens etc, mais la dernière impression est la suivante : qu'est-ce que c'est que cet embrouillami de trucs qui ont rien à voir les uns avec les autres. On comprend pas vraiment où tu veux en venir : tu veux critiquer la guerre en irak, conchier le TCE, accuser les médias de tous les maux de cette planète ou du moins de ce pays, et tout ca en boycottant le dernier dvd de harry potter ? je te suis pas la...
    Encore une critique (désolé), ta vision des conséquences de ce "boycott" sont très multideskosaires si tu vois ce que je veux dire ;) genre j'ai pas encore codé une ligne, mais mon os sera le meilleur du monde et pourra faire le café et aussi un peu changer le monde en réduisant la fin dans le monde et en éradiquant toutes les maladies.
    En résumé, je pense que ton action et ta pensée sont justifiées, tu es, comme beaucoup, plus qu'exténué par un certain nombre de choses, et tu ressens le désir d'agir à tout prix, et je le comprends parfaitement. Malheureusement, je pense que ta réflexion n'est p-e pas assez murie (c'est mon impression en lisant le texte), et que tu devrais te focaliser sur un truc en particulier, et t'engager dans une lutte organisée, par exemple en rejoignant l'ufc que choisir et en les aidant par ton temps et/ou financièrement à se battre au pénal et dans les cercles du pouvoirs pour agir contre un certain nombre de choses (ex: la copie privée, ou la vente liée, ou que sais-je encore).

    Ne le prends pas mal, je ne souhaite pas être désagréable, mais je te livre mon opinion telle quel, et je pense qu'en postant ici, tu souhaitais connaître les avis des uns et des autres, voici le mien. :)

    bonne fin de WE à tous

    • [^] # Re: pourquoi ca ne peut pas marcher...

      Posté par  . Évalué à 3.

      La lutte organisée: voilà bien, je crois, toute la difficulté.

      L'UFC QUe choisir en est une, de lutte organisée. Mais elle est aussi, à l'origine, simplement la valonté de quelques uns à vouloir mener une action. Ayant pris l'initiative de se mettre en accord avec leurs pensées, leurs idées, voire leurs idéaux, les autres (nous) viennent s'ajouter à la liste des gens qui soutiennent leur action.

      Et c'est une très bonne chose.
      Mais force est de constater que ces actions en juste, quand bien même certaines aboutissent à un résultat que je juge allant dans le bon sens, sont l'ensemble pas assez efficaces:

      - parce que les actions en justice sont longues,
      - parce que la justice est plus prompte à ceder aux pressions des grands groupes économiques et à leur chantage sur l'emploi,
      - parce que la justice n'est pas aussi libre politiquement que ce je pense qu'elle devrait l'être
      - parce que pas assez de gens sont mobilisés derriere ces associations de défences des consommateurs

      Pour le dernier point, il est évident que si chaque procès était soutenu par 20 ou 30 millions de français, alors les choses iraient tout autrement. Même en terme de droit, tout ne se résume bien souvent qu'à un rapport de force.

      Pourquoi diable l'UFC Que choisir (que je soutiens déjà dans certaines de ses actions) ne mobilise t-elle pas plus de monde:

      - parce que beaucoup de gens ne se sentent pas concernés par leur propre vie,
      - parce que adhérer à l'action d'UFC Que choisir ne nous engage pas forcément dans notre temps, dans notre argent, dans notre comportement.
      - parce que l'on peut penser qu'au contraire, il va falloir se déplacer aux tribuanux pour être présent, lire les résultats d'audience, etc...
      - pour d'autres raisons que j'ignore.

      A travers mon initiative de boycotter certains produits et que je porte à la connaissance du public, il y a plusieurs réponses aux remarques que je viens de faire:

      - je ne suis pas sousmis à la pression de grands groupes industriels,
      - je ne subis pas la partialité du système judiciaire,
      - il en va de mon engagement personnel qui tend à me rendre responsable en tant que consommateur,
      - le temps à consacrer à défendre et faire valoir ses droits est nul,
      - il y a une mise en action immédiate et les conséquences sont elles aussi immédiates.

      Sur ce dernier point, je voudrais développer:
      Lorsque je boycotte MacDo, immédiatement, MacDo ne me vend plus ses produits. Et donc, non seulement mon action est immédiate, mais les conséquences aussi: je ne participe plus, à ce niveau, à la prolifération (en france MacDo ouvre un MacDo par jour !) de quelque chose que je désaprouve.
      Je sais que déjà certain brulent d'envie de me dire:

      et alors, qu'est ce que ça change que tu boycottes dans ton coin MacDo ? Rien ! Parce que les autres y vont quand même.

      Il est vrai que si je suis seul au monde à le faire, cela ne change rien.... pour MacDo. Car pour moi, boycotter ou non MacDo ce n'est pas du tout la même chose. Qu'une sonciété oeuvre pour une mauvaise cause est une chose. De là à collaborer à son oeuvre en achetant ses produits en est une autre vraiment différente.
      Je veux dire par là, que ce n'est pas parce que mon action ne vas pas fondamentalement changer la face du monde, que je ne dois pas la mener.
      Mais si je souhaite quand même que les choses changent, parce que mon combat me semble juste, aller dans le bon sens, alors, en plus de commencer, moi, par agir, je dois essayer par quelque moyen que ce soit de faire savoir que je me mobilise pour une cause.

      Et comment élever la voix contre quelque chose, lorsque tous les jours je participe volontairement à l'essor de cette chose ?

      Exemple 1:
      Il y a quelques années (5-6 peut-être ?) Shell à fait savoir qu'elle allait couler en mer du nord une plate forme pétrolière.
      En allemagne (pourquoi là-bas, je l'ignore) s'en est suivit un boycotte (que je crois être spontané) des stations service Shell.
      Qu'est-il advenu de cette plate-forme? Elle a été remorquée dans un port pour être démantelée.

      Exemple 2:
      Lors de la première guerre en Irak, la censure médiatique américaine a fait son oeuvre: battage médiatique national pour obtenir l'approbation civil d'un engagement militaire. Cette approbation a bien sûr été obtenue.
      Quelques journalistes, peu convaincus par se soutien unanime, ont continué leur sondages auprès de la population et ont commencé à récolter des avis de gens qui étaient opposés à cette guerre. Les journalistes ont donc fait leur travail en faisant savoir que certaines personnes étaient en opposition avec le gouvernement.
      A partir de là, voyant que d'autres personnes partagaient leurs idées, des gens se sont eux aussi mis à exprimer leur opposition. Et il est s'est avéré que beaucoup plus d'américains que ce que voulait bien le dire les grands médias, étaient opposés à cette guerre de Bush Pére.
      Lorsqu'on demandait au gens pourquoi ils n'avaient pas dit tout de suite qu'ils étaient opposés à cette guerre, nombre d'entre eux ont répondu "par peur d'être isolé", parce qu'ils pensaient "être les seuls à avoir une telle position.".

      De ces deux exemples, je retiens ceci:

      - Si les consommateurs ne consomment plus, les industriels feront exactement ce qu'on leur dira de faire. Et non l'inverse.

      - Il est important de faire circuler l'information.

      Que se passerait-il si massivement nous boycottions Nike ?
      On viendrait nous demander ce qui ne tourne pas rond dans notre cervelle de consommateurs débiles.
      Et si en réponse nous leur disions:
      "Je milite pour le droit des enfants à ne pas travailler 18h/jour pour enrichir trois connards de milliardaires. Je milite pour que ces enfants, en réparation du préjudice que leur a fait Nike, soient envoyés, à ses frais, dans des écoles. Et je n'achèterai plus de Nike jusqu'à nouvel ordre".

      Enfin, pour le repproche qui m'est adressé de tout mélanger, je voudrais simplement dire que dans notre monde, tout est lié et extrèmement complexe. Pour cette raison, je me défends de vouloir tout simplifier et de tout regarder par le petit bout de la lorgnette. Lorsque l'on simplifie des problèmes complexes, on perd de l'information.
      Se battre contre des dispositifs de contrôl sur des DVD, c'est ausi, et surtout se battre contre la justice qui ne fait respecter que les droits des insdustriels, c'est ce battre contre un gouvernement qui autorise dans les écoles primaires que des industriels fassent leur pub et menace mes enfants, c'est lutter pour plus de démocratie etc...etc...etc...


      Fondamentalement, à travers mon initiative, ce que je voudrais voir émerger, c'est notre capacité à nous organiser en déhors de toutes les voies "légales" (sur lesquelles j'estime ne plus pouvoir m'appuyer) pour défendre nos droits et idées.
      Je sais que nous sommes très très nombreux à partager ce sentiment de ras le bol face aux comportements inadmisibles de quelques uns. Alors pourquoi ne nous organisons-nous pas ?

      Même parmi ceux qui me repproche d'amalgamer plusieurs choses, sans lien apparent entre elles, il y en a qui jugent le fond de mon initiative bonne.
      Alors très bien, mon texte n'est pas parfait, amendable, et tout et tout...
      Mais que cela ne soit pas un excuse pour ne pas nous bouger le cul et ne pas faire l'effort de nous fédérer !

      L'adage L'union fait la force n'est pas infondé, loin s'en faut. Tout comme Acheter, c'est voter.

      Pascal

      • [^] # Re: pourquoi ca ne peut pas marcher...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Si les consommateurs ne consomment plus, les industriels feront exactement ce qu'on leur dira de faire.


        Ou ils feront en sorte de te faire consommer quand même. Pour cela plusieurs procédés:

        - le monopole ou quasi-monopole.
        - l'entente entre concurrents.
        - la propagande <<Mais si regardez on a changé, la preuve, le témoignange de Mme Michu...>>
        - l'appel au boycott... du concurrent!

  • # Attention

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    1/ L'URL véritable est cachée, maladroitement, c'est un peu de la triche (et le site et leeeent), ou alors le webmaster est mauvais et devrait prendre un bouquin Apache (désolé :) ), sans compter le respect je-m'en-fou des standarts ( Failed validation, 87 errors), ca fait très serieux pour quelqu'un qui prone la liberté...
    2/ Il y a un mélange de Majors, TCE, politique, bref ca ressemble a de la propagande anarchiste, et pas un appel au boycot. Juste quelqu'un qui a les idées floues et bien malangées.

    Le fond est peut-etre bien, la forme est en tous cas bien maladroite... Il manque une reflexion de fond sur la facon d'agir. En tous cas, je ne suis pas...

    • [^] # Re: Attention

      Posté par  . Évalué à 2.

      Si tu peux m'aider à résoudre ce problème de lenteur je t'en prie.

      Car je n'y n'arrive et de plus il n'apparait pas chez tout le monde. (voir le 9eme post)

      Pascal

      • [^] # Re: Attention

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        La page de redirection (beurk ;-) ) s'affiche de suite, et pas la suite en PHP.
        Je serai donc tenté de dire que soit :
        - ton serveur ne supporte pas la charge coté PHP : allege tes pages PHP, trop de moulinettes tuent les perfs.
        - Tu as plutot un probleme SPIP mal configuré plutot qu'Apache, voir les forum de SPIP.

        Ensuite, quand tu as le temps :
        http://meta.wikimedia.org/wiki/Rewrite_Rules(...)
        Afin d'avoir de belles URL dans les regles de l'art :)

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