Journal Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

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11
déc.
2003
Bonjour,

Je désirerais savoir s'il existe d'autre ressources sérieuses que fuckmicrosoft.com relattant de façon chiffrée pourquoi Microsoft® c'est mal?

Existe-t-il notamment un Wiki francophone?

Merci !

plagiats
  • # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je ne connais pas de tel Wiki.

    Par ailleurs, je vais me prendre un -20, mais bon... Si un Wiki devait être crée, un titre comme "pkoi microsoft ca pu" ou équivalent, je suis pas sur que ce soit garant d'objectivité.

    Ce serait mieux à mon avis de faire un WIKI du type "Mythes et faits" sur Microsoft, du style :

    Bill Gates a inventé MS/DOS dans son garage => mythe

    Microsoft a apporté une standardisation de l'informatique permettant aux sociétés de développer pour une plate-forme unique => vrai, mais ça a débouché sur des abus de position dominante, etc....

    Netscape s'est écroulé à cause de la concurrence déloyale d'IE => oui et non, NS 4.* était quand meme monstrueusement buggé => toutefois Mozilla apporte du sang neuf, IE est très peu développé depuis quelques années, failles de sécu etc...

    Ca me semble plus cohérent qu'une rafale de propos anti-MS...
    • [^] # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Je suis d'accord et c'est mon objectif au fond de discerner mythe et réalité sur ce que l'on reproche à Microsoft®.

      Ce que je désire surtout ce sont des chiffres (dans mes lointains souvenirs il me semble qu'une étude avait été réalisé sur le prix de win98 dont la marge était exhorbitante etc.) et des faits

      merci !

      plagiats
      • [^] # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

        Tu connais l'astéroïde B612 ?
        • [^] # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          raconte
          • [^] # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

            Le fait que tu insiste tant pour avoir des *chiffres* m'a fait penser au Petit Prince de Saint Exupéry.

            ------------------------------------------------------
            Si je vous ai raconté ces détails sur l'astéroide B 612 et si je vous ai confié son numéro, c'est à cause des grandes personnes. Les grandes personnes aiment les chiffres. Quand vous leur parlez d'un nouvel ami, elles ne vous questionnent jamais sur l'essentiel. Elles ne vous disent jamais: "Quel est le son de sa voix? Quels sont les jeux qu'il préfère? Est-ce qu'il collectionne les papillons?" Elles vous demandent: "Quel âge a-t-il? Combien a-t-il de frères? Combien pèse-t-il? Combien gagne son père?" Alors seulement elles croient le connaître. Si vous dites aux grandes personnes: "J'ai vu une belle maison en briques roses, avec des géraniums aux fenêtres et des colombes sur le toit..." elles ne parviennent pas à s'imaginer cette maison. Il faut leur dire: "J'ai vu une maison de cent mille francs." Alors elles s'écrient: "Comme c'est joli!"

            Ainsi, si vous leur dites: "La preuve que le petit prince a existé c'est qu'il était ravissant, et qu'il voulait un mouton. Quand on veut un mouton, c'est la preuve qu'on existe" elles hausseront les épaules et vous traiteront d'enfant! Mais si vous leur dites: "La planète d'où il venait est l'astéroide B 612" alors elles seront convincues, et elles vous laisseront tranquille avec leurs questions. Elles sont comme ça. Il ne faut pas leur en vouloir. les enfants doivent être très indulgents envers les grandes personnes.

            Mais, bien sûr, nous qui comprenons la vie, nous nous moquons bien des numéros! J'aurais aimé commencer cette histoire à la façon des contes de fées. J'aurais aimé dire:
            "Il était une fois un petit prince qui habitait une planète à peine plus grande que lui, et qui avait besoin d'un ami..." Pour ceux qui comprennent la vie, ça aurait eu l'air beaucoup plus vrai.

            Car je n'aime pas qu'on lise mon livre à la légère, J'éprouve tant de chagrin à raconter ces souvenirs.
            -----------------------------------------------

            Nous qui comprenons la vie, nous nous moquons bien des chiffres. Il faut être très indulgents envers les décideurs.
      • [^] # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

        On sent dans ton propos (ta demande de chiffres) que le "Windows c'est mal " (dixit) se borne à une comparaison de prix d'achats.

        Si tel est le cas, je ne pense pas qu'il puisse y avoir grande discussion ormis (je ne sais jamais comment l'écrire) celle de différencier le coût de production du coût d'achat (je ne sais pas très bien comment exprimer ce coût. J'entend la somme que je suis prête à payer pour un logiciel ... pour les services qu'il va me rendre.)

        Ce qui me semble intéressant c'est d'obtenir ou plutot resencer des informations sur ce qui différencie Linux de Windows hors banalités (en ce sens ce que tt le monde sait déjà) du type
        - Windows c'est cher et pas libre / Linux c'est libre
        - Voici mon rapport de bugs ....

        Le lien vers Wipipedia peut être intéressant car Wiki et permet d'avoir une page "discussion".
        • [^] # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

          [message à caractère informatif]
          C'est "hormis"
          [/message à caractère informatif]
        • [^] # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          [message à caractère informatif]
          Les dictionnaires, ça existe.
          [/message à caractère informatif]
        • [^] # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          Non désolé je me suis mal fait comprendre en demandant des chiffres de façon insistante. Ce que je désire, au final, ce sont des faits. Des dates, des lieux, des circonstances, etc.

          Des données précises. Je ne parle pas forcément du différentiel de prix mais si nous pouvions établir une argumentation ordonnée contre Microsoft®, cela serait sans doute plus percutant que "mouahahah il utilise frontpage regardez la source de sa page".

          Conscient que c'est un grand sujet et que ca fait parti de ces petites méchancetés qui nous font tant de bien (rah, voir Bill Gates se faire entarter.. qu'est ce que c'est bon! (mais pourquoi?!)), je demande s'il existe un Wiki traitant du sujet.

          Le wiki sur l'histoire de Microsoft® donne des pistes.

          encore merci à ceux qui me proposent des liens

          plagiats
  • # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

    • [^] # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      "et il a été démontré récemment que Hotmail fonctionne encore avec des logiciels libres."

      où et quand ?
      Windows 2000 Microsoft-IIS/5.0
      http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.hotmail.com(...)
      • [^] # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

        Dans l'article cité plus haut, en suivant un lien on trouve :

        http://www.vnunet.fr/actu/article.htm?numero=7835(...)

        qui dit en autre :

        Depuis, une partie du service tourne bien sous Windows 2000 mais aussi sous FreeBSD, comme l'a récemment découvert Trevor Johnson, un développeur de la communauté FreeBSD qui a mis en doute – avec raison – les propos des représentants de Microsoft. Ils affirmaient notamment que l'éditeur de Redmond avait rompu tout lien avec le monde du logiciel libre. Microsoft a finalement reconnu, vendredi dernier, continuer à exploiter les technologies de FreeBSD. Notamment sur les serveurs DNS et les machines chargées de gérer la publicité en ligne.

        ce qui ne prouve rien car on ne connait pas ce Trevor (c'est pas un copain d'Harry Potter ? )
        • [^] # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Non, Trevor c'est le crapaud de Neville, qui, lui, est un copain de Harry Potter. Faut suivre, un peu.

          Matthieu, même pas honte.
        • [^] # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Justement, et tu le dis toi même, cela ne prouve rien. J'avais vu ce lien mais il n'est pas dis dans quelles circonstances (sur le web? par mail? annonce officielle? porte parole?) "Microsoft a finalement reconnu".

          Ce serait facile de dire Ian Murdock et Linus Torvalds ont reconnus, vendredi dernier, que la plainte de SCO était fondée. Un article qui parle de "reconnaitre finalement" sans dire où et comment ne prouve rien.

          Je ne suis qu'en quête d'un bon argumentaire.

          plagiats
  • # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

  • # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 6.

    relattant de façon chiffrée

    Genre PGP 128 bits ?

    Non, je ne sort pas, il fait trop froid.
  • # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

    Posté par  . Évalué à 6.

    Je désirerais savoir s'il existe d'autre ressources sérieuses que fuckmicrosoft.com relattant de façon chiffrée pourquoi Microsoft® c'est mal?

    wget www.microsoft.com | gpg
  • # Re: Wiki sur pourquoi Microsoft® c'est mal? ?

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

    http://www.microsoft-watch.com/(...)
    Le seul vraiment sérieux et suivi.
  • # Allez, on va faire peter le trollometre

    Posté par  . Évalué à 4.

    Bonjour,

    c'est toujours le sempiternel problème dans ces discussions autour de Microsoft : une poignée de tekos se prennent pour les rois du monde et oublient qu'ils représentent 1% de la population.

    Messieurs les techniciens, vous êtes bien peu face aux millions d'utilisateurs basiques du PC qui eux n'ont cure de vos discussions d'arrière-garde. Arrière-garde car si on vous avait laissé faire, nous en serions encore à la ligne de commande pour travailler, au format TXT pour les mail, le web ne serait que du texte, ...

    En fait, vous ne reprochez rien à Microsoft, vous en êtes jaloux, inconsciemment jaloux de sa réussite. Microsoft a réussit un formidable pari que les autres grands de l'informatique (IBM et autres) n'ont pas réussi (même ils ont fait aucun effort et ont laissé Microsoft s'envoler sans concurrence pour ensuite se réveiller et hurler au monopole) : rendre accessible l'informatique et la faire entrer dans les foyers. Et ça, que cette science se diffuse, les tekos le refusent. Vous me faites penser au clergé du temps passé qui ne voulait pas que les cathos lisent la bible car ils avaient peur que les paysans n'ouvrent les yeux sur la réalité des choses. Vous voudriez que l'informatique reste entre vos mains, désolé de vous décevoir vous êtes pas assez nombreux et surtout pas assez progressistes.

    Messieurs les informaticiens, vous n'y pourrez rien : oui, l'informatique s'installe en dehors de vos petites sphères rétrogrades. Oui elle se vulgarise ! Et c'est tant mieux qu'elle ne vous écoute pas, car je sais pas comment j'expliquerai à mon grand-père comment utiliser la ligne de commande pour travailler sur son PC!
    • [^] # Re: Allez, on va faire peter le trollometre

      Posté par  . Évalué à 3.

      Mais t'as rien compris.
      Personne n'a parle de refuser le progres ou refuser que n'importe qui puisse avoir la possibilite d'utiliser un ordinateur de facon simple.
      Le probleme surtout c'est que maintenant que MS a reussis a obtenir son monopole, ils en abusent et l'utilisent pour nous imposer des choses pour des raisons d'argent (pour gagner plus), controler nos PC ...
      Mais le plus enervant c'est d'entendre des gens dire que "MS a fait des trucs extraordinaires pour rendre accessible un PC a tout le monde ! Et jamais personne ne pourra faire aussi bien !". Faut arreter de raconter n'importe quoi, meme si MS a fait des choses pour essaier de rendre l'utilisation d'un PC plus simple, ils n'ont rien fait d'extraordinaire qui n'est pas a la portee d'un concurrent.
    • [^] # Re: Allez, on va faire peter le trollometre

      Posté par  . Évalué à 1.

      hihi :)

      J'ai failli répondre, mais j'ai vu le titre après avoir cliqué sur "Répondre"

      :p
    • [^] # Re: Allez, on va faire peter le trollometre

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 0.

      Tu veux nous faire croire que Microsoft a inventé l'interface graphique, les mails html, le web graphique ? Il n'a rien inventé de tout ça, renseigne-toi un peu avant de sortir des absurdités !

      WeeChat, the extensible chat client

    • [^] # Re: Allez, on va faire peter le trollometre

      Posté par  . Évalué à 2.

      Please don't feed the troll
    • [^] # Re: Allez, on va faire peter le trollometre

      Posté par  . Évalué à 1.

      Bravo ! Fabuleux ! J'applaudi des deux mains ! Des comme ca j'en veux à la pelle ! Du grand Art^H^H^HTroll !

      (Le pire c'est que c'est l'argumentaire serieux de certains :-( )
    • [^] # Re: Allez, on va faire peter le trollometre

      Posté par  . Évalué à 2.

      Oh la vache ! Tu m'as eu là !

      Il n'empeche que c'est une bien belle argumentation qui marche à fond sur le grand public... et c'est toi qui passe pour un rabat-joie, un grognon, un marginal ou n'importe quoi d'autre quand tu dis le contraire.

      Bravo, je ne peux que m'incliner là.

      Allez hop, je vire mes pingouins par la fenête.
  • # J'ai le wiki qu'il te faut

    Posté par  . Évalué à 1.

    http://www.euronet.nl/users/frankvw/IhateMS.html(...)

    Il s'agit d'un petit livre on va dire, sur l'histoire de microsoft et bien plus, qui te permet de comprendre pourquoi ceci, pourquoi cela, pourquoi windows 2000 c'était une bonne idée à la base, pourquoi en fait c'est pas devenu aussi bien que ca aurait dû; pourquoi microsoft n'utilise pas ses propres produits, etc

    C'est en anglais, c'est assez long, je me suis bousillé les yeux à le lire, mais j'ai trouvé ca très argumenté et basé sur des faits. Je vais essayer de le faire lire à mon entourage, pas pour qu'ils disent microsoft sai mal, mais pour essayer de leur montrer que microsoft n'est pas la "fée informatique" bienfaitrice qu'ils croyaient.

    Ce texte est écrit par un informaticien néérlandais, Frank Willem van Wensveen (comme ca se prononce), on peut trouver une traduction francaise (pas toujours bien faite) de l'intro à l'adresse suivante:
    http://p2p4.com/article.php3?id_article=81(...)

    et là du premier chapitre:
    http://p2p4.com/article.php3?id_article=82(...)

    j'aime bien la fin du premier chapitre:

    Microsoft Research, in spite of an astronomic budget, hasn't come up with anything truly useful so far. Name one, just one, major piece of useful technology invented or developed by Microsoft. One single original concept, that's all I ask. Name it, and I'll tell you where they got it from.

    (Sinon au niveau du titre, 'why i hate microsoft', je trouve ca bof, enfin ca n'engage que moi)
    • [^] # Re: J'ai le wiki qu'il te faut

      Posté par  . Évalué à 1.

      Golgoth13,

      Toute suggestion ou autre aide à la traduction est la bienvenue et sera integrée pour améliorer le texte français.

      Merci d'avance!

      Amicalement,


      Le pas-toujours-bon traducteur :-D

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