J'avais de même que la personne de ce journal tenté de lancer une procédure contre toshiba pour me faire rembourser du windows vista. Et j'ai eu pendant au moins une heure et plusieurs mails ce même avocat au bout du téléphone. C'était l'AFUL dont j'étais membre pour l'occasion que j'ai eu pour expliquer ma situation et qui a lourdement insisté au téléphone et par mail pour que je prenne un avocat, par exemple celui-ci qui est très bon, il va vous faire un prix d'ami…
Étant étudiant, je lui ai expliqué que je n'avais vraiment aucune thune à perdre, même s'il était prêt à engloutir toutes mes maigres économies.
Finalement, c'était soit payer dans 1500€ minimum au fur et à mesure (vous comprenez bien je vous fais un tarif d'ami ce sont des dossiers très complexes) et attendre pendant 1 an avant de peut-être récupérer les thunes, et encore, d'être presque sûr que je perdrai 200-300 € dans l'affaire, soit ne rien faire et laisser passer la pilule.
Donc le côté «avocat du peuple je défends les petits», je pense que c'est de la façade.
Mes proches ont discuté avec moi de l'affaire et m'ont tous conseillé de… ne rien faire. Trop de temps et d'argent pour un retour sur investissement nul voire négatif. J'ai suivi leur conseil de bon sens.
Amalgame malhonnête quand on a déjà défini la liberté «clairement». Amalgame non malhonnête quand on pense que le code source de la musique n'est pas aussi clair que celui d'un logiciel. Et que la liberté de diffusion est déjà très bien dans ce cas.
Oui, donc toi tu as bien lu : il y a libriste et libriste, et des ayatollahs plus ayatollahs que les autres. Je n'ai jamais prétendu qu'on n'était pas dans un scénario style Monty-Python, d'où mon vocabulaire d'ailleurs, merci de le relever.
Pour le logiciel ça paraît «clair», mais il n'y a pas que le logiciel dans la vie, et va définir la liberté de «liberté, égalité, fraternité» sur le mode FSF, tu es bien parti…
Pour ma part, je n'ai pas senti la dose d'adrénaline qui correspond à l'emportement. Je pensais, malheureusement pour moi, que ce que je disais ne serait pas sybillins pour les gens du coin, et je me suis, tant pis pour ma pomme, trompé. Trop d'allusions et d'incompréhensions, ça dégénère en trollage incompréhensible/sif.
Non, c'est pas un gros bordel dans la réflexion. Les usagers du logiciel libre veulent parfois monopoliser le sens du mot libre. Lis tes commentaires précédents, ou ceux sur le blog de calimaq cité dans le journal, ou ceux répondant au même billet sur Owni. Cette tendance existe, je n'ai rien inventé.
Ce que Calimaq ou moi en l'occurrence disent, c'est que le libre accès contribue à la libre circulation de la culture, et c'est déjà un progrès. Il n'y a pas que libre culture au sens des quatre libertés de la FSF.
Je ne travesti rien du tout donc. Certains refusent l'usage de libre dans un sens, je défends qu'une culture sous NC peut être encore dite libre, au sens libre diffusion, pas au sens FSF, qui n'est pas le seul qui existe.
Le framablog contribue, par exemple, à pointer les soit-disant incohérences ou manques de la NC dans les articles cités.
Or, en sapant la légitimité de l'existence d'une clause NC, qui je le répète, participe à la libération de la culture, mais peut-être pas comme tu le voudrais, on sape une réforme du droit d'auteur nécessaire défendue par le Parti Pirate Suédois. Donc c'est bien le libre contre le Parti Pirate.
Je défends que c'est précisément cette vision des choses qui est faussée, qui tente de saper la légitimité de la NC. Et Stallman, en soutenant le programme du PP, soutient indirectement que la clause NC est valide, même si bien sûr elle ne sera pas libre dans son sens.
TL;DR : tu as l'impression que c'est moi qui fait les amalgames que je dénonce.
Ah, merci de dire ce qui cloche sans doute. Certains de ceux qui se revendiquent comme libristes ont défendu que la réforme du Parti Pirate Suédois n'est pas une bonne idée, parce qu'elle affaiblirait la GPL, qui doit sa force à la force actuelle du droit d'auteur (remonter dans les archives de Linuxfr pour trouver des exemples, je n'ai pas là, désolé) Ceux-là sont parfois ayatollahs au sens où tout ce qui ne va pas dans leur sens est descendu en flèche.
Le libre serait opposé à la réforme du parti pirate.
Ce que Calimaq et moi aussi défendent, c'est que la clause NC fera partie d'une réforme du droit d'auteur honnête et réaliste, et que donc c'est contre-productif de la descendre.
Ce que Stallman dit, dans ce contexte, tombe à pic, puisqu'il soutient l'existence d'une clause NC indirectement contenue dans le programme du PP suédois.
À l'inverse, vvillenave, qui est une des têtes du PP-FR, descend dans son commentaire chez calimaq la clause NC en se réclamant comme un vrai libriste apparemment (même s'il est difficile à cerner). Je le traite, ou les dits-libristes forcenés, d'ayatollahs plus ayatollahs que le vrai guide suprême, à savoir Stallman, d'où le «soit-disant ayatollah», ie le faux «vrai libriste forcené».
Et vu que la clause NC fera partie d'une réforme du droit d'auteur, je le traite aussi indirectement de faux pirate, quand bien même il est élu comme tête du PP-FR.
Tant qu'on y est, si tu n'aimes pas les attaques ad hominem, tu pourrais commencer par arrêter de me prendre à partie aussi en ressortant tes problèmes persos sur le PP sans sourcer tes dires ^
Vrai, mais j'ai pas pu m'empêcher, c'est tellement flagrant au quotidien ;) Merci ceci dit de ne pas ramener ce que je dis à des problèmes d'égo de mon côté…
par ailleurs, j'ai souvent besoin d'aide pour http://politiquedunetz.sploing.fr Si des traducteurs bénévoles et intermittents ont du temps pour traduire des trucs et les proposer sur mon blog (je crédite les personnes qui traduisent, bien sûr), ou les mettre sur ce pad à traduire : https://netz.piratenpad.de/ (sélection éditoriale et demande aux autres de traduction, c'est déjà ça).
Avec un peu de bol, si on est plusieurs à avoir un blog de trad sur chacun ses langues (allemand-anglais pour moi), on pourrait faire un blog commun.
Non-non, on dirait Maxime Rouquet ou Baptiste Marcel (dirigeants actuels du pp-fr) qui justifient leur non-transparence. «Ah ben désolé on pouvait pas faire autrement !». Aussi hypocrite comme style.
Ce qu'ils disent en gros, c'est qu'elle a pas pu négocier les conditions du contrat (donc ils disent de la merde, entre autres parce que 100 000€, si ça c'est du pas négocié…)
Note pour ceux qui n'y connaissent rien : Schramm est à la gauche du parti, et se fait pilonner pour l'instant par les libéraux du parti, de même que la presse la taille largement. Elle est même allé faire une interview en Suisse récemment en taillant les journaux allemands qui «racontent n'importe quoi», en fait pour avoir la paix.
Ça vient d'être fait. Ils se frottent le dos entre eux (presque littéralement ;)`. Dire que j'ai cru que le PP allemand ou français pourraient arriver à quelque chose. Reste le suédois.
Je suis sûr d'avoir douté de ce que tu voulais dire par «en effet». Car en effet quoi ?
Du coup, j'ai cru qu'en effet, ma restitution de l'argumentation ou plutôt, vu que dans cette restitution, je ne parle pas de meurtre, l'argumentation de Rick elle-même était légère, cf la citation.
Maintenant, je comprends que c'est peut-être plutôt «En effet, Ramon tire à côté». C'est ça ?
Avec une belle coquille en sus. Est-ce que tu es bien sûr que c'est illégal de posséder le film d'un meurtre ? Genre de la mort d'Hussein ou de l'exécution d'une pauvresse afghane ? Parce que sinon, les JT ont du souci à se faire.
Je n'en sais trop rien. Mais je te conseille de ne pas trop rapidement critiquer des résumés comme le mien, tu pourrais tirer à côté de la plaque, surtout si j'ai été léger dans ma restitution de l'argumentation (même malgré moi ;)
[^] # Re: Avocat ?
Posté par tagadala . En réponse au journal Enfin !!!!. Évalué à 10.
J'avais de même que la personne de ce journal tenté de lancer une procédure contre toshiba pour me faire rembourser du windows vista. Et j'ai eu pendant au moins une heure et plusieurs mails ce même avocat au bout du téléphone. C'était l'AFUL dont j'étais membre pour l'occasion que j'ai eu pour expliquer ma situation et qui a lourdement insisté au téléphone et par mail pour que je prenne un avocat, par exemple celui-ci qui est très bon, il va vous faire un prix d'ami…
Étant étudiant, je lui ai expliqué que je n'avais vraiment aucune thune à perdre, même s'il était prêt à engloutir toutes mes maigres économies.
Finalement, c'était soit payer dans 1500€ minimum au fur et à mesure (vous comprenez bien je vous fais un tarif d'ami ce sont des dossiers très complexes) et attendre pendant 1 an avant de peut-être récupérer les thunes, et encore, d'être presque sûr que je perdrai 200-300 € dans l'affaire, soit ne rien faire et laisser passer la pilule.
Donc le côté «avocat du peuple je défends les petits», je pense que c'est de la façade.
Mes proches ont discuté avec moi de l'affaire et m'ont tous conseillé de… ne rien faire. Trop de temps et d'argent pour un retour sur investissement nul voire négatif. J'ai suivi leur conseil de bon sens.
[^] # Re: Je ne comprends rien à ton premier paragraphe
Posté par tagadala . En réponse au journal Richard Stallman soutient le Parti Pirate suédois. Évalué à -2.
Amalgame malhonnête quand on a déjà défini la liberté «clairement». Amalgame non malhonnête quand on pense que le code source de la musique n'est pas aussi clair que celui d'un logiciel. Et que la liberté de diffusion est déjà très bien dans ce cas.
[^] # Re: Je ne comprends rien à ton premier paragraphe
Posté par tagadala . En réponse au journal Richard Stallman soutient le Parti Pirate suédois. Évalué à -3.
Oui, donc toi tu as bien lu : il y a libriste et libriste, et des ayatollahs plus ayatollahs que les autres. Je n'ai jamais prétendu qu'on n'était pas dans un scénario style Monty-Python, d'où mon vocabulaire d'ailleurs, merci de le relever.
[^] # Re: Je ne comprends rien à ton premier paragraphe
Posté par tagadala . En réponse au journal Richard Stallman soutient le Parti Pirate suédois. Évalué à 1.
Pour le logiciel ça paraît «clair», mais il n'y a pas que le logiciel dans la vie, et va définir la liberté de «liberté, égalité, fraternité» sur le mode FSF, tu es bien parti…
[^] # Re: Je ne comprends rien à ton premier paragraphe
Posté par tagadala . En réponse au journal Richard Stallman soutient le Parti Pirate suédois. Évalué à -5.
Pour ma part, je n'ai pas senti la dose d'adrénaline qui correspond à l'emportement. Je pensais, malheureusement pour moi, que ce que je disais ne serait pas sybillins pour les gens du coin, et je me suis, tant pis pour ma pomme, trompé. Trop d'allusions et d'incompréhensions, ça dégénère en trollage incompréhensible/sif.
Merci pour les conseils de méthode sinon…
[^] # Re: Je ne comprends rien à ton premier paragraphe
Posté par tagadala . En réponse au journal Richard Stallman soutient le Parti Pirate suédois. Évalué à -2.
Non, c'est pas un gros bordel dans la réflexion. Les usagers du logiciel libre veulent parfois monopoliser le sens du mot libre. Lis tes commentaires précédents, ou ceux sur le blog de calimaq cité dans le journal, ou ceux répondant au même billet sur Owni. Cette tendance existe, je n'ai rien inventé.
Ce que Calimaq ou moi en l'occurrence disent, c'est que le libre accès contribue à la libre circulation de la culture, et c'est déjà un progrès. Il n'y a pas que libre culture au sens des quatre libertés de la FSF.
Je ne travesti rien du tout donc. Certains refusent l'usage de libre dans un sens, je défends qu'une culture sous NC peut être encore dite libre, au sens libre diffusion, pas au sens FSF, qui n'est pas le seul qui existe.
Le framablog contribue, par exemple, à pointer les soit-disant incohérences ou manques de la NC dans les articles cités.
Or, en sapant la légitimité de l'existence d'une clause NC, qui je le répète, participe à la libération de la culture, mais peut-être pas comme tu le voudrais, on sape une réforme du droit d'auteur nécessaire défendue par le Parti Pirate Suédois. Donc c'est bien le libre contre le Parti Pirate.
Je défends que c'est précisément cette vision des choses qui est faussée, qui tente de saper la légitimité de la NC. Et Stallman, en soutenant le programme du PP, soutient indirectement que la clause NC est valide, même si bien sûr elle ne sera pas libre dans son sens.
TL;DR : tu as l'impression que c'est moi qui fait les amalgames que je dénonce.
[^] # Re: Je ne comprends rien à ton premier paragraphe
Posté par tagadala . En réponse au journal Richard Stallman soutient le Parti Pirate suédois. Évalué à -10.
Heu, et toujours rien sur le fond ?
[^] # Re: Je ne comprends rien à ton premier paragraphe
Posté par tagadala . En réponse au journal Richard Stallman soutient le Parti Pirate suédois. Évalué à -1.
Ah, merci de dire ce qui cloche sans doute. Certains de ceux qui se revendiquent comme libristes ont défendu que la réforme du Parti Pirate Suédois n'est pas une bonne idée, parce qu'elle affaiblirait la GPL, qui doit sa force à la force actuelle du droit d'auteur (remonter dans les archives de Linuxfr pour trouver des exemples, je n'ai pas là, désolé) Ceux-là sont parfois ayatollahs au sens où tout ce qui ne va pas dans leur sens est descendu en flèche.
Le libre serait opposé à la réforme du parti pirate.
Ça peut aboutir, comme dans le cas d'articles récents sur le framablog, en une descente en flèche de la licence CC-NC, parce que «non-libre». Voir http://www.framablog.org/index.php/post/2012/10/15/non-commercial-creative-commons ou psychoslave ou Zénitram dans http://linuxfr.org/users/bluestorm/journaux/calimaq-defense-et-illustration-de-la-clause-non-commerciale
Ce que Calimaq et moi aussi défendent, c'est que la clause NC fera partie d'une réforme du droit d'auteur honnête et réaliste, et que donc c'est contre-productif de la descendre.
Ce que Stallman dit, dans ce contexte, tombe à pic, puisqu'il soutient l'existence d'une clause NC indirectement contenue dans le programme du PP suédois.
À l'inverse, vvillenave, qui est une des têtes du PP-FR, descend dans son commentaire chez calimaq la clause NC en se réclamant comme un vrai libriste apparemment (même s'il est difficile à cerner). Je le traite, ou les dits-libristes forcenés, d'ayatollahs plus ayatollahs que le vrai guide suprême, à savoir Stallman, d'où le «soit-disant ayatollah», ie le faux «vrai libriste forcené».
Et vu que la clause NC fera partie d'une réforme du droit d'auteur, je le traite aussi indirectement de faux pirate, quand bien même il est élu comme tête du PP-FR.
[^] # Re: traduction de StallmanN ?
Posté par tagadala . En réponse au journal Richard Stallman soutient le Parti Pirate suédois. Évalué à -3.
Merci à toi!
Bon, peu de réponses, pourtant on est souvent prompt à critiquer ici normalement non ?
[^] # Re: traduction de StallmanN ?
Posté par tagadala . En réponse au journal Richard Stallman soutient le Parti Pirate suédois. Évalué à -1.
Influence de l'allemand. Bon, c'est pas le point essentiel dont mon journal parle.
[^] # Re: N'hésitons pas à exagérer, surtout...
Posté par tagadala . En réponse au journal Parti Pirate allemand : ça sent le roussi. Évalué à -3.
Tant qu'on y est, si tu n'aimes pas les attaques ad hominem, tu pourrais commencer par arrêter de me prendre à partie aussi en ressortant tes problèmes persos sur le PP sans sourcer tes dires ^
[^] # Re: N'hésitons pas à exagérer, surtout...
Posté par tagadala . En réponse au journal Parti Pirate allemand : ça sent le roussi. Évalué à 2.
Vrai, mais j'ai pas pu m'empêcher, c'est tellement flagrant au quotidien ;) Merci ceci dit de ne pas ramener ce que je dis à des problèmes d'égo de mon côté…
[^] # Re: N'hésitons pas à exagérer, surtout...
Posté par tagadala . En réponse au journal Parti Pirate allemand : ça sent le roussi. Évalué à 1.
par ailleurs, j'ai souvent besoin d'aide pour http://politiquedunetz.sploing.fr Si des traducteurs bénévoles et intermittents ont du temps pour traduire des trucs et les proposer sur mon blog (je crédite les personnes qui traduisent, bien sûr), ou les mettre sur ce pad à traduire : https://netz.piratenpad.de/ (sélection éditoriale et demande aux autres de traduction, c'est déjà ça).
Avec un peu de bol, si on est plusieurs à avoir un blog de trad sur chacun ses langues (allemand-anglais pour moi), on pourrait faire un blog commun.
[^] # Re: N'hésitons pas à exagérer, surtout...
Posté par tagadala . En réponse au journal Parti Pirate allemand : ça sent le roussi. Évalué à 3.
Non-non, on dirait Maxime Rouquet ou Baptiste Marcel (dirigeants actuels du pp-fr) qui justifient leur non-transparence. «Ah ben désolé on pouvait pas faire autrement !». Aussi hypocrite comme style.
Ce qu'ils disent en gros, c'est qu'elle a pas pu négocier les conditions du contrat (donc ils disent de la merde, entre autres parce que 100 000€, si ça c'est du pas négocié…)
Note pour ceux qui n'y connaissent rien : Schramm est à la gauche du parti, et se fait pilonner pour l'instant par les libéraux du parti, de même que la presse la taille largement. Elle est même allé faire une interview en Suisse récemment en taillant les journaux allemands qui «racontent n'importe quoi», en fait pour avoir la paix.
Pour voir ce que Schramm a pu écrire voire par ici : http://politiquedunetz.sploing.fr/2012/04/democratisation-de-la-publication-par-julia-schramm/ et comparez aux actes.
(pub)
Si l'actualité du PP-de ou du PP-fr vous intéresse, suivez @polnetz
(/pub)
[^] # Re: N'hésitons pas à exagérer, surtout...
Posté par tagadala . En réponse au journal Parti Pirate allemand : ça sent le roussi. Évalué à 2.
Ça vient d'être fait. Ils se frottent le dos entre eux (presque littéralement ;)`. Dire que j'ai cru que le PP allemand ou français pourraient arriver à quelque chose. Reste le suédois.
http://vorstand.piratenpartei.de/2012/09/20/stellungnahme-des-bundesvorstands-zur-buchveroffentlichung-klick-mich/
[^] # Re: Pas d'accord
Posté par tagadala . En réponse au journal Légaliser la possession de pédopornographie pour sauver le Net. Évalué à 0.
Merci merci d'aider à clarifier le débat ;)
[^] # Re: Americano-centré
Posté par tagadala . En réponse au journal Légaliser la possession de pédopornographie pour sauver le Net. Évalué à 0.
Je me permets de repomper ton commentaire très pertinent pour le sauvegarder en dessous de l'article de Rick ;) Merci pour le com' !
[^] # Re: meurtre ?
Posté par tagadala . En réponse au journal Légaliser la possession de pédopornographie pour sauver le Net. Évalué à 0.
Désolé d'être aussi peu réveillé :(
[^] # Re: meurtre ?
Posté par tagadala . En réponse au journal Légaliser la possession de pédopornographie pour sauver le Net. Évalué à -4.
Je suis sûr d'avoir douté de ce que tu voulais dire par «en effet». Car en effet quoi ?
Du coup, j'ai cru qu'en effet, ma restitution de l'argumentation ou plutôt, vu que dans cette restitution, je ne parle pas de meurtre, l'argumentation de Rick elle-même était légère, cf la citation.
Maintenant, je comprends que c'est peut-être plutôt «En effet, Ramon tire à côté». C'est ça ?
[^] # Re: meurtre ?
Posté par tagadala . En réponse au journal Légaliser la possession de pédopornographie pour sauver le Net. Évalué à -10.
Avec une belle coquille en sus. Est-ce que tu es bien sûr que c'est illégal de posséder le film d'un meurtre ? Genre de la mort d'Hussein ou de l'exécution d'une pauvresse afghane ? Parce que sinon, les JT ont du souci à se faire.
[^] # Re: meurtre ?
Posté par tagadala . En réponse au journal Légaliser la possession de pédopornographie pour sauver le Net. Évalué à 3.
Je n'en sais trop rien. Mais je te conseille de ne pas trop rapidement critiquer des résumés comme le mien, tu pourrais tirer à côté de la plaque, surtout si j'ai été léger dans ma restitution de l'argumentation (même malgré moi ;)