...et sous licence Creative Commons. Pas la plus libre, mais on s'en fout (de toute façon ce n'est pas du logiciel).
Quid d'un enseignant qui veut reprendre ces cours ?
La contrainte "NC" n'implique-t-il pas qu'il soit bénévole ?
C'est un peu dommage, ils élaguerait une partie de l'intérêt du truc. Si le but est effectivement d'apporter la connaissance là ou elle est difficile d'accès, ça serait triste de se séparer d'une articulation aussi importante que le formateur. Enfin, c'est un peu toujours le même problème avec les CC.
Notez que c'est une question et que j'espère me tromper et faire suivre le lien à tous mes copains enseignants:)
Dans une Fac Americaines c'est clairement commercial au vu du montant des frais d'inscription. Donc au final si tu veux de bon cours et de bon profs tu les payes.
Ca eviterais à une FAC de province reprenne les cours du MIT et en fasse un argument commercial.
Après c'est pas comme si les enseignants respectaient vraiement le droit d'auteur
Entre X qui à refait son propre policop pomper du bouquin de reference et Y qui se contente de recopier le bouquin de reference au tableau.
Après c'est pas comme si les enseignants respectaient vraiement le droit d'auteur
Ni les jeunes etudiants qui s'inspirent tres fortement des documents de la bibliotheque pour leur exposé.
Je ne sais pas sur quoi pompe l'X (mais de ce que j'ai vu, souvent il s'agit du bouquin écrit par le prof qui enseigne la matière, donc bon), mais en tout cas leurs cours sont dispo en ps/pdf sur le site, au moins pour l'info. Et ils sont d'excellente qualité.
Ben... l'enseignant est payé, c'est son métier (au moins en partie). Il gagne de l'argent grâce à ce cours.
Alors effectivement, il ne s'en mets pas plein les fouilles sur le dos des cours du MIT, mais la licence ne fait aucune distinction, c'est bien ce qu'on lui reproche d'ailleurs. En effet, les gens ne veulent pas que leur travaux servent à enrichir autrui quand ça aurait pu les enrichir eux, mais ils ne voient pas que dès qu'il y a un peu d'argent en jeu, enrichissement massif ou pas, leurs travaux sont inutilisables. On en revient à l'exemple des CD donnés avec les magazines (vendus) qui ne peuvent pas inclure de documents avec une licence CC-*-NC sans autorisation spéciale de l'auteur.
Ici, l'indétermination à mon sens porte sur le fait que les cours et les supports de cours ne sont pas directement vendus, c'est le travail d'explication "en plus" du formateur qui est généralement rémunéré (bien que la rémunération prend heureusement en compte le temps de préparation du cours).
Ah ouais j'avais jamais pensé à ces problèmes là pour les CC-NC.
Bon ben en même temps c'est déjà bien que ces licences existent, avec le temps elles seront améliorées, comme y'a eu la GPL v1, v2 et bientôt v3.
Je pense qu'il est difficile de penser à tout quand on crée une licence. Surtout qu'il faut que ça reste assez simple pour celui qui décide de l'utiliser pour ses travaux.
Quid d'un enseignant qui veut reprendre ces cours ?
Arrete la parano et clique sur le lien. Tu vois la photo ? Témoignage d'une enseignante française de classe prépa ? Qui dit "c'est super limpide, grâce à ces cours je peux améliorer mes propres poly' !" ?
Vous chipotez un peu alors qu'il aurait simplement fallu lire la page concernant la licence / le contrat, et la petite précision sur leur interprétation du "non commercial" :
En gros : la revente du support à des fins commerciales est interdite, la distinction entre commercial et non commercial est basée sur l'usage : utiliser le support dans une formation interne au sein d'une boite, ou dans les facultés françaises ne pose pas de problème, les coûts de reproduction facturés au destinataire final ne sont pas considérés comme une utilisation commerciale.
Qu'un cours sans le prof, ça ne vaut vraiment pas grand chose?
Au moins, quand c'est présenté sous la forme d'un bouquin, on sait ce que c'est, mais un *cours* c'est quoi s'il n'y a pas l'enseignant?
Pour moi, un cours, c'est à la limite une représentation par un comédien (plus ou moins bon), d'un spectacle (plus ou moins improvisé), et pas une suite de caractères sur une feuille...
A l'UJF de Grenoble, les cours de première année de médecine sont sur DVD ! Ben oui, c'était chiant ces cours en première année donc on presse un DVD (en urgence) et hop, économie globale.
Bon, on va voir les résultats, j'espère qu'ils vont paraître dans la presse. Il parait que c'est assez terrible pour les étudiants d'après une amie d'amie qui est là-bas... Mais si c'est comme un certain nombre d'expérience malleureusement, quel que soit les résultats et quitte à trafiquer ceux-ci, on généralise.
Ce n'est pas parce que traditionnellement en médecine il y a beaucoup plus d'inscrits que de places réellement disponible ? Par disponible j'entends "pour travailler dans de bonnes conditions". Je ne sais plus dans quelle université les cours en médecine se faisaient dans plusieurs amphis en même temps : le prof se trouvait dans le premier et le cours était retransmit en vidéo en direct dans les autres.
En tout cas sur strasbourg, je peux te dire qu'ils sont pas moins de 1700 premières années de médecine pour 300 places, 400 si tu te «contente» de trucs comme kiné et autres...
Et le mieux c'est que maintenant ils veulent obligé a passer ce concours à tout ceux qui veulent faire quelque chose en rapport avec la médecine (infirmière etc.), c'est la folie!
De ce qu'on m'a dit, ils ne veulent pas qu'il y est trop de médecin pour éviter les problèmes avec la sécu, parcequ'il y a des gens qui passe leur vie à aller voir des médecins les uns derrières les autres. Je sais pas si c'est vrai, mais si c'est le cas, je trouve ça totalement aberrent, il suffirait d'obliger les gens à justifier le fait de voir une deuxième (ou plus) un (autre) médecin après la première consultation dans une semaine, sans quoi on ne rembourse que la première. Enfin je dis ça, je suis pas vraiment penché sur la question, mais ça me paraît fou ce truc...
Je ne sais plus dans quelle université les cours en médecine se faisaient dans plusieurs amphis en même temps : le prof se trouvait dans le premier et le cours était retransmit en vidéo en direct dans les autres.
C'est le cas à la faculté de médecine de Bobigny, en Seine-Saint-Denis. J'ignore par contre si c'est une pratique répandue.
Je ne sais plus dans quelle université les cours en médecine se faisaient dans plusieurs amphis en même temps : le prof se trouvait dans le premier et le cours était retransmit en vidéo en direct dans les autres.
c'est le cas dans les 3 facultés de médecine de l'université Bordeaux 2 depuis cette année.
Qu'un cours sans le prof, ça ne vaut vraiment pas grand chose?
Au moins, quand c'est présenté sous la forme d'un bouquin, on sait ce que c'est, mais un *cours* c'est quoi s'il n'y a pas l'enseignant?
Bah si tu lis un peu la présentation des cours tu verrais que pour la plupart. un cours est basé sur un ou plusieurs bouquins. Sans parler de ceux qui ont des supports audion ou vidéo.
De plus, chaque cours possède un groupe de discussion où tu peux communiquer avec d'autres personnes qui suivent également le cours -- étudiants au MIT ou d'autres autodidactes.
Donc, c'est vrai que ça peut paraître un peu déroutant à première vue mais ce n'est pas la jungle non plus.
J'ai un peu parcouru les cours, c'est essentiellement des supports de cours (certains semblent plus complets). Ce qui est bien en soit (surtout pour une fac dont le cout de l'inscription est faramineux) mais n'espérez pas apprendre juste avec ça.
c'est ce qui est expliqué dans l'article de Liberation
http://www.ecrans.fr/spip.php?article954
" Le M.I.T. estime que la richesse d’une éducation se fait dans l’échange entre les étudiants et les enseignants. "
cela dit, l'autre jour je suis allé faire un tour sur la plateforme de e-learning de mon école d'ingé, et pas moyen d'accéder aux cours de micro-économie ou de pédologie... car je n'étais pas étudiant, mais simple visiteur... j'aurais quand même bien voulu me mettre à jour sur quelques matières...
le MIT prévoit que la totalité du savoir du prestigieux établissement sera en ligne à la fin de cette année. Ce qui n'est pas loin de représenter la totalité des connaissances humaines…
le MIT prévient qu'aucun diplôme ni certificat ne sera jamais décerné sur la base de cette forme d'acquisition de savoir, car il manquera toujours ce qui fait la valeur d'un enseignant: sa capacité à transmettre des savoirs dont la compréhension n'est pas liée à une simple lecture mais à un véritable échange de connaissances et une intégration à la matière, autrement dit faire l'expérience d'une relation unique avec les professeurs et les chercheurs.
le MIT prévoit que la totalité du savoir du prestigieux établissement sera en ligne à la fin de cette année. Ce qui n'est pas loin de représenter la totalité des connaissances humaines…
ben voyons...
il manque quand même des cours de pataphysique ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Pataphysique ), et peut-être 1 ou 2 trucs j'imagine... (par exemple il n'y a rien sur l'histoire de la Franche-Comté et sur le développement du Shintoïsme au Japon mais sans doute que c'est négligeable face à la totalité des connaissances humaines)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
A noter que les vidéos (au moins les premières de la section "EE & CS") sont encodées avec le codec RV30 de Real, qui est un codec proprio ( http://en.wikipedia.org/wiki/Real_Video ). Dommage, je les aurai bien regardées.
Pour ajouter de l'eau au moulin des détracteurs : pour certains cours il n'y a aucun contenu... mais un pointeur vers le livre du prof !
Bref, c'est du beau boulot, mais il ne faut pas croire que c'est une révolution. Beaucoup d'enseignants diffusent déjà leurs contenus. Et leurs facs n'en font pas pour autant un argument "commercial".
# -NC
Posté par Duncan Idaho . Évalué à 1.
Quid d'un enseignant qui veut reprendre ces cours ?
La contrainte "NC" n'implique-t-il pas qu'il soit bénévole ?
C'est un peu dommage, ils élaguerait une partie de l'intérêt du truc. Si le but est effectivement d'apporter la connaissance là ou elle est difficile d'accès, ça serait triste de se séparer d'une articulation aussi importante que le formateur. Enfin, c'est un peu toujours le même problème avec les CC.
Notez que c'est une question et que j'espère me tromper et faire suivre le lien à tous mes copains enseignants:)
[^] # Re: -NC
Posté par ccomb (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: -NC
Posté par Mais qui suis-je ? :) . Évalué à 7.
Ca eviterais à une FAC de province reprenne les cours du MIT et en fasse un argument commercial.
Après c'est pas comme si les enseignants respectaient vraiement le droit d'auteur
Entre X qui à refait son propre policop pomper du bouquin de reference et Y qui se contente de recopier le bouquin de reference au tableau.
[^] # Re: -NC
Posté par M . Évalué à 9.
Ni les jeunes etudiants qui s'inspirent tres fortement des documents de la bibliotheque pour leur exposé.
[^] # Re: -NC
Posté par Obsidian . Évalué à 5.
Polytechnique a un polycop ?
[^] # Re: -NC
Posté par lasher . Évalué à 3.
[^] # Re: -NC
Posté par ZeroHeure . Évalué à 1.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: -NC
Posté par Duncan Idaho . Évalué à 5.
Alors effectivement, il ne s'en mets pas plein les fouilles sur le dos des cours du MIT, mais la licence ne fait aucune distinction, c'est bien ce qu'on lui reproche d'ailleurs. En effet, les gens ne veulent pas que leur travaux servent à enrichir autrui quand ça aurait pu les enrichir eux, mais ils ne voient pas que dès qu'il y a un peu d'argent en jeu, enrichissement massif ou pas, leurs travaux sont inutilisables. On en revient à l'exemple des CD donnés avec les magazines (vendus) qui ne peuvent pas inclure de documents avec une licence CC-*-NC sans autorisation spéciale de l'auteur.
Ici, l'indétermination à mon sens porte sur le fait que les cours et les supports de cours ne sont pas directement vendus, c'est le travail d'explication "en plus" du formateur qui est généralement rémunéré (bien que la rémunération prend heureusement en compte le temps de préparation du cours).
[^] # Re: -NC
Posté par Cyrille Pontvieux (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Bon ben en même temps c'est déjà bien que ces licences existent, avec le temps elles seront améliorées, comme y'a eu la GPL v1, v2 et bientôt v3.
Je pense qu'il est difficile de penser à tout quand on crée une licence. Surtout qu'il faut que ça reste assez simple pour celui qui décide de l'utiliser pour ses travaux.
[^] # Re: -NC
Posté par benoar . Évalué à 3.
[^] # Re: -NC
Posté par plagiats . Évalué à 7.
Arrete la parano et clique sur le lien. Tu vois la photo ? Témoignage d'une enseignante française de classe prépa ? Qui dit "c'est super limpide, grâce à ces cours je peux améliorer mes propres poly' !" ?
[^] # Re: -NC
Posté par Emmanuel C . Évalué à 6.
http://ocw.mit.edu/OcwWeb/Global/terms-of-use.htm#noncomm
En gros : la revente du support à des fins commerciales est interdite, la distinction entre commercial et non commercial est basée sur l'usage : utiliser le support dans une formation interne au sein d'une boite, ou dans les facultés françaises ne pose pas de problème, les coûts de reproduction facturés au destinataire final ne sont pas considérés comme une utilisation commerciale.
# Suis-je le seul à penser...
Posté par mickabouille . Évalué à 2.
Au moins, quand c'est présenté sous la forme d'un bouquin, on sait ce que c'est, mais un *cours* c'est quoi s'il n'y a pas l'enseignant?
Pour moi, un cours, c'est à la limite une représentation par un comédien (plus ou moins bon), d'un spectacle (plus ou moins improvisé), et pas une suite de caractères sur une feuille...
Arf le vilain grogon...
[^] # Re: Suis-je le seul à penser...
Posté par Fabien Engels . Évalué à 4.
Donc ca vaut bien certains cours en France ... ;)
[^] # Re: Suis-je le seul à penser...
Posté par Éric Martin . Évalué à 1.
sinon, il y a aussi certains cours de berkeley de disponible en vidéo:
http://webcast.berkeley.edu/
[^] # Re: Suis-je le seul à penser...
Posté par Sytoka Modon (site web personnel) . Évalué à 3.
Bon, on va voir les résultats, j'espère qu'ils vont paraître dans la presse. Il parait que c'est assez terrible pour les étudiants d'après une amie d'amie qui est là-bas... Mais si c'est comme un certain nombre d'expérience malleureusement, quel que soit les résultats et quitte à trafiquer ceux-ci, on généralise.
[^] # Re: Suis-je le seul à penser...
Posté par jcs (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Suis-je le seul à penser...
Posté par chl (site web personnel) . Évalué à 3.
Je crois que tu auras plutot du dire :
Je ne sais plus dans quelles universités les cours en médecine se faisaient dans plusieurs amphis en même temps
[^] # Re: Suis-je le seul à penser...
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 1.
Et le mieux c'est que maintenant ils veulent obligé a passer ce concours à tout ceux qui veulent faire quelque chose en rapport avec la médecine (infirmière etc.), c'est la folie!
De ce qu'on m'a dit, ils ne veulent pas qu'il y est trop de médecin pour éviter les problèmes avec la sécu, parcequ'il y a des gens qui passe leur vie à aller voir des médecins les uns derrières les autres. Je sais pas si c'est vrai, mais si c'est le cas, je trouve ça totalement aberrent, il suffirait d'obliger les gens à justifier le fait de voir une deuxième (ou plus) un (autre) médecin après la première consultation dans une semaine, sans quoi on ne rembourse que la première. Enfin je dis ça, je suis pas vraiment penché sur la question, mais ça me paraît fou ce truc...
[^] # Re: Suis-je le seul à penser...
Posté par lurker . Évalué à 3.
C'est le cas à la faculté de médecine de Bobigny, en Seine-Saint-Denis. J'ignore par contre si c'est une pratique répandue.
[^] # Re: Suis-je le seul à penser...
Posté par aegirs (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Suis-je le seul à penser...
Posté par Highlander . Évalué à 1.
c'est le cas dans les 3 facultés de médecine de l'université Bordeaux 2 depuis cette année.
[^] # Re: Suis-je le seul à penser...
Posté par l0stman . Évalué à 2.
Bah si tu lis un peu la présentation des cours tu verrais que pour la plupart. un cours est basé sur un ou plusieurs bouquins. Sans parler de ceux qui ont des supports audion ou vidéo.
De plus, chaque cours possède un groupe de discussion où tu peux communiquer avec d'autres personnes qui suivent également le cours -- étudiants au MIT ou d'autres autodidactes.
Donc, c'est vrai que ça peut paraître un peu déroutant à première vue mais ce n'est pas la jungle non plus.
# En fait..
Posté par gyhelle . Évalué à 5.
[^] # Re: En fait..
Posté par Steven Rault (site web personnel) . Évalué à 1.
http://www.ecrans.fr/spip.php?article954
" Le M.I.T. estime que la richesse d’une éducation se fait dans l’échange entre les étudiants et les enseignants. "
cela dit, l'autre jour je suis allé faire un tour sur la plateforme de e-learning de mon école d'ingé, et pas moyen d'accéder aux cours de micro-économie ou de pédologie... car je n'étais pas étudiant, mais simple visiteur... j'aurais quand même bien voulu me mettre à jour sur quelques matières...
# Un peu plus d'explication...
Posté par wistiti68 . Évalué à 3.
C'est ici:
http://www.futura-sciences.com/news-mit-tresor-connaissances(...)
[^] # Re: Un peu plus d'explication...
Posté par wistiti68 . Évalué à 5.
Sinon dans les commentaires un liens a été donné vers Paritech, qui semble avoir la même démarche:
http://graduateschool.paristech.org/index.php?type=cours
[^] # Re: Un peu plus d'explication...
Posté par outs . Évalué à 3.
Rooo il sont fous ces américains !
[^] # Re: Un peu plus d'explication...
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
ben voyons...
il manque quand même des cours de pataphysique ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Pataphysique ), et peut-être 1 ou 2 trucs j'imagine... (par exemple il n'y a rien sur l'histoire de la Franche-Comté et sur le développement du Shintoïsme au Japon mais sans doute que c'est négligeable face à la totalité des connaissances humaines)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
# Décevant...
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 10.
# Codec vidéo pas libre
Posté par benoar . Évalué à 1.
[^] # Re: Codec vidéo pas libre
Posté par atmaniak (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Codec vidéo pas libre
Posté par benja . Évalué à 3.
(mais où est passée la case -1 ?)
[^] # Re: Codec vidéo pas libre
Posté par benoar . Évalué à 2.
# Très variable...
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . Évalué à 2.
Bref, c'est du beau boulot, mais il ne faut pas croire que c'est une révolution. Beaucoup d'enseignants diffusent déjà leurs contenus. Et leurs facs n'en font pas pour autant un argument "commercial".
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