ICANN encore mais pas pour toujours ?!?

Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Modéré par Fabien Penso.
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sept.
2001
Internet
Des élections qui n'ont intéressé que peu de monde dans une démocratie, fortement soupçonnées de trucage. Et nous, nous sommes sur Internet, et on parle de l'ICANN!
Après ma précédente news, Libé révèle que la dernière réunion de l'ICANN à Paris a été un peu houleuse, suite à deux rapports un tantinet critiques. Décisions sur les TLD qui font hurler, manque total de transparence, lobbying agressif (M$, mais aussi Verisign,...), élections qui ne représentent pas grand monde et gros pouvoir de veto de Washington. À moins que l'ONU (encore ?!?)...
En lisant l'article, j'en conclue que Internet a fait sa révolution technologique, mais pas son manifesto politique.

Aller plus loin

  • # C'est clair...

    Posté par  . Évalué à 3.

    C'est tout a fait anormal qu'un simple organisme dont on ne connait pas grand chose finalement gére à lui seul les domaines qui sont quand même une des bases de l'internet. D'un autre côté, quelle solution efficace trouver ?

    • [^] # C'est plutot obscur...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -7.

      On va quand même pas dépéché une equipe de l'ONU pour gérer ça quand même?

      La solution serait d'aller vers un système par numéro ou adresse hexa decimal. Après tout c'est comme ça que marche le téléphone non? On aurait même droit à la disparition des .com partout comme avantage collatéral.

    • [^] # Re: C'est clair...

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

      Quand je parlais de manifesto politique, je pensais être clair. Je pense qu'il est temps de déclarer: «Nous sommes d'accord pour un internet marchand, mais nous estimons que le protocole est une affaire trop sérieuse pour être dicté par les entreprises et les gouvernements».
      Donc que tout protagoniste au sein de l'ICANN fasse une profession de foi en publiant sur le web toutes ses activités (salariés ou non), comme ce qui se passe au sein de l'assemblée helvétique.
      Mais je crains que l'ICANN ne doive SALARIER ses élus, ce qui en ferait une charge (un emploi) plutôt qu'une réelle fonction politique. Il est temps de réfléchir à un système électoral où les élus sont des techniciens réputés, mais qui ne peuvent truster le système, à la différence de nos institutions démocratiques.

      "PS": l'auteur de ces lignes a des sympathies autant libérales que libertaires!

  • # Dans ICANN il y'a?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

    Corporation, juste après internet en plus.

    Ca commence mal.

    • [^] # Re: Dans ICANN il y'a?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ettttt ???
      Et donc, y'a "corporation"... et alors ?
      Peut-tu développer un peu plus ta pensée ?
      T'aurais préféré SA, SARL, SAS, EURL, SNC ?

      Commentaires inutiles et sans interêt, uniquement là pour dire "bouh les entreprises c'est pas zoli"...

      • [^] # Re: Dans ICANN il y'a?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        J'aurais préféré association.

        Association internet pour la gestion des noms de domaines et adresses IP.

        Et puis non les entreprises ne sont pas toutes laides (d'ailleurs faut bien bosser) mais certaines ont des envies de monopoles bien répréhensibles et ne s'empeche pas de placer leur billes dans une "corporation" au fonctionnement plus obscure qu'un perl obfuscate pondu par un perl-geek un soir de plaine lune sous un chêne gris.

        Capice ou je continue?

        • [^] # Re: Dans ICANN il y'a?

          Posté par  . Évalué à 1.

          et baaaas voilà...
          faut développer sa pensée des fois...
          Effectivement, une association ce serait bien.
          Seul problème c'est que si l'ICANN continue à merder comme ça, c'est l'ONU qui va gérer ça et la accrochez vous, le temps qu'ils décident d'internationalsier les noms de domaines, on en sera à IPv12 avec support du Klingon et du Vulcain en plus de l'Andorien et du Romulan...

          A+
          dooorrrmmmmirrr... je suis crevé. Mais qu'est ce qu'on ferait pas pour quelques XP en plus ! ;-)

  • # A qui faire confiance?

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

    Je pense qu'il est difficile de trouver une organisation qui ne sert pas les interets de tel ou tel compagnie/etats. L'ONU serrait en effet plus impartiale que beaucoup d'autre mais les temps d'attente avant chaque évolution risque d'être terriblement long, sauf peut-être en cas de crise...

    • [^] # Re: A qui faire confiance?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Une organisation à but humanitaire par exemple ( La croix rouge, les restos du coeur ... ). Plus sérieusement, l'ICANN ne devrait pas servir les intêret d'un société et il faudrait la mettre en faute dans ces cas là.

    • [^] # Re: A qui faire confiance?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Je suis d'accord sur le fait que l'ONU serait certainement plus impartial mais le temps que soit désigné un comité, etc.
      Plutôt que de s'adresser à l'ONU-même, pourquoi ne pas plutôt penser à l'UNESCO ? (qui dépend de l'ONU si je ne dis pas de conneries)
      La gestion d'Internet ne pourrait-elle pas avoir quelque chose à voir avec la gestion du patrimoine culturel ?

  • # Elections douteuses ??

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Dans l'article de Libé, il est dit que les élections de l'an dernier par les internautes (comité @Large auquel j'avais pris part) sont douteuses et entachées de malversasion.

    Pourtant, en Europe, tout semblait conforme, puisque c'est le porte-parole du CCC qui a été élu, conformèment aux choix des internautes de l'EU.

    Est-ce quelqu'un aurait un lien vers un article parlant de ces "élections douteuses" ?

    • [^] # Re: Elections douteuses ??

      Posté par  . Évalué à 0.

      Pourquoi ne pas organiser de telles éléctions pour chaque décision importante de l'icann (les nouveaux TLD par exemple), aprés tout l'avenir de l'internet passe par les internautes principalement non ?

      • [^] # Re: Elections douteuses ??

        Posté par  . Évalué à 2.

        Des elections avant chaque decision?
        Tu reves doucement!!
        Deja que quand ils ont des dates pour reflechir, ils arrivent pas a se mettre d'accord, alors si il fallait qu'ils votent a chaque fois, Internet aurait le temps de s'arreter avant que quoi que ce soit ne se passe.

        • [^] # Re: Elections douteuses ??

          Posté par  . Évalué à 0.

          Avant des décisions *importantes* j'ai précisé. Des grandes décisions comme l'ajout de nouveaux TLD ne se prennent pas tous les jours quand même :)

      • [^] # Re: Elections douteuses ??

        Posté par  . Évalué à 1.

        Pour faire des élèctions alors ? Pourquoi ne pas faire de sondage ! ou référendum

        • [^] # Re: Elections douteuses ??

          Posté par  . Évalué à 1.

          un sondage ?

          Déjà que les élections sont douteuses, j'ai du mal à croire qu'un sondage puisse être plus juste ou plus précis...
          Quant au référendum, le Français moyen (pas au sens péjoratif du terme) s'en bat complètement de l'ICANN et autres noms de domaines.

          • [^] # Re: Elections douteuses ??

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Quant au référendum, le Français moyen (pas au sens péjoratif du terme) s'en bat complètement de l'ICANN

            Oui, peut-être, mais l'ICANN n'est pas franco-français, mais internationalo-cosmopolite-mondiale, donc dans ce cas on s'en tape des états d'âmes franco-franchouillardes.

            Je suis pour un vrai referemdum sur les décisions de l'ICANN et en particulier sur les TLD et les registrants...

            • [^] # Re: Elections douteuses ??

              Posté par  . Évalué à 1.

              Bon, un référendum sur quelle base ? Qui va voter ? Comment ? Qui dépouille ?
              Bref, c'est la même chose que des élections.

              Moi aussi j'aimerais bien m'exprimer sur les noms de domaines et tout ce qui tourne autour (BMC software a squatté un nombre incalculable de noms de domaine :), encore faut-il disposer d'un cadre légal/juridique sans lequel rien ne pourra être accepté par tous.
              Et tout le monde sait ce que vaut le droit International, il se réduit grosso-modo aux désirs de l'administration des USA...

    • [^] # Re: Elections douteuses ??

      Posté par  . Évalué à 10.

      Élection douteuse dans le sens qu'elle n'est qu'une façon de faire croire aux gens qu'ils choisissent quelque chose.

      Pour voter, il suffit d'avoir une adresse postale, une adresse email, et beaucoup de persévérance pour s'inscrire sur un serveur Web surchargé. Aucun controle n'est fait pour savoir si quelqu'un s'est inscrit plusieurs fois. De plus, pour savoir qu'il est possible de voter, il faut avoir une connaissance minimale du fonctionnement d'internet et avoir la chance de tomber sur un site qui annonce qu'il est possible de s'inscrire pour voter (comme ça a été le cas sur LinuxFR).

      Il faut aussi vérifier les points suivants : un organisme indépendant a-t'il été désigné pour surveiller les votes ? Difficile en plus de surveiller des votes qui ne se déroule que de manière informatique, en utilisant des mécanismes pas forcement publiés. Le vote n'a pas été délégué connaissance à un organisme indépendant.

      Enfin ce porte-parole du CCC s'est justement plaint après son élection du manque de transparence, et du manque de pouvoir qu'il avait.

      En conclusion, l'ICANN a organiser des élections pour faire croire à une démocratie.

      • [^] # Re: Elections douteuses ??

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        > avoir la chance de tomber sur un site qui annonce qu'il est possible de s'inscrire pour voter (comme ça a été le cas sur LinuxFR).

        D'ailleurs à ce propos merci libé qui avait parlé de ça à l'époque et que l'on a repris ici.

    • [^] # Re: Elections douteuses ??

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Si je me souviens bien, il y avait un autre problème, c'est que tous n'étaient pas élus non ? qu'il y avait des gens d'office installés par des boites ? ou je me goure ?

  • # europe

    Posté par  . Évalué à 2.

    Il y a aussi le point eu pour europe ( voir le site http://www.europoc.org(...) une version du site plus complète va être mise en ligne) ... quand ça sera en place ça sera pas mal du tout AMHA ...

    En gros au niveau facilité d'optention ça sera entre le .com et le .fr
    C'est à dire, pas la foire comme le .com/net/org avec son cybersquattage généralisé mais pas aussi diffile d'accés que le .fr.

    Plus de renseignements sur le site web.

  • # Comme si ça ne suffisait pas ...

    Posté par  . Évalué à 3.

    A croire que c'est la mode du 5 septembre les noms de domaines ... L'OMPI ( Organisation Mondiale de la Propriété Intellectuelle ) s'en prend aux gouvernement quant à la répartition des noms de domaines et demande un contrôle plus strict ... Article ( succint mais avec liens ) sur Yahoo à l'adresse :
    http://fr.news.yahoo.com/010905/7/1lefi.html(...)

  • # Des accents dans les url? et pourquoi pas des images?

    Posté par  . Évalué à -1.

    Le but d'un site web est d'etre visible partout. Si je met des accents dans l'url, ils font comment les anglais et les usa pour venir me voir avec leur clavier sans accent? Pareil pour les japonais, arabe, etc ?

    De plus si je ne m'abuse, les caracteres speciaux utilise des codes ASCII etendu, ce qui fait que les lettre accentué utilise les même code que d'autre symbole utilisé par d'autre pays.

    Donc comment faire la difference entre un é et un caractere arabe s'ils ont le meme code ascii? mettre le pays dans l'url? arf arf arf...

  • # Puisqu'on parle de DNS...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Cela fait un moment que je rêve de remplacer les serveurs DNS actuels, gérés par l'ICANN par un DNS géré par une assos internationnale type loi 1901. Je m'explique : mon (enfin celui de l'assos, ou celui de mes rêves) serveur DNS va chercher dans sa propre liste. S'il trouve il renvoie l'adresse correspondante. S'il ne trouve pas il va voir les DNS normaux. Si elle existe dans notre base et dans celle de verisigne ce sera la notre qui primera. Mais chez nous les cybersquatteurs auront disparu !

    Comment ? Eh bien tout simple : arrêter les cyber-squatteurs et les achats a répétition de nom de domaine (machin qui achète machin.org machin.com et machin.net par exemple). par la vérification (comme l'AFNIC, mais avec une charte de nommage très claire et qui sera appliquée strictement et rapidemment -dans les 48 heures).

    Maintenant venons-en a la hierarchie nvelle que je souhaiterai.

    .com .org .net auront le même rôle qu'aujourd'hui mais seules les entreprises multinationales, les assoces internationales, et les personnes ayant a voir avec internet sur un point de vue internationale (ICANN, IETF, W3).

    .fr.com pour les entreprises françaises et les sites internet des entreprises françaises OU de leur filiale francaise (ibm.com pour la version internationale, ibm.fr.com pour la filliale francaise, ibm.be.com pour la belge, ibm.ie.com pour la version irlandaise, ibm.tv.com pour la version de l' île de Tuvala, ibm.us.com pour la filiale américaine). Mais aussi fr.edu, fr.mil, fr.net, fr.org. (et chacun le sien, une école ne pourra pas se payer le .com, le .net, le .org, et le .fr.com .fr.net elle ne pourra avoir que le .fr.edu). Comme ca aussi fini des trucs a la con comme le SNCF.com pour être à la mode (on prends le .com pour être à la mode de l'internet ? c'est débile pour moi c'est sncf.fr qu'il faut choisir la SNCF étant une entreprise qui ne "vends" qu'en France). Et toutes les assoces gérant le DNS (ce sera une assoce par pays) pour tous les pays auront la même charte de nommage.

    On rajoute un .us comme TLD pour les Etats-Unis (c'est quoi cette ségrégation ?), un .america, un .eu, un .asia, un .africa ou qqch d'un peu plus court pour les continents. Ca permettra d'avoir par exemple ikea.eu.com pour le site d'Ikea (à moins qu'ikea se soit déjà implémenté hors Europe).

    Les pages persos (enfin les entrées du DNS correpondant a un individu) auront la notation suivante :
    prenom.nom.perso
    Comme ca fini des squatts style dupont.com Et comment ils vont faire Dupont de Nemours (grande firme de Chimie - encore que a mon avis Dupont de Nemours a déjà son .com).

    Bon, c'est dit comme ca en gros, si je me lance la dedans (enfin pas seul) la vraie charte de nommage sera bien plus longue et complète.

    Le problème c'est qu'il faudra insister pour que les gens utilisent notre DNS au lieu des serveurs de Verisign. Pour l'argent je me fais pas trop de soucis, on estime a 0,2 $ le cout d'une entrée dans la base des DNS, donc en vendant les noms de domaine 200 Frs la première année puis 50 Frs par an ce sera même une activité qui pourrait être rentable (et là une start-up va me voler l'idée).

    On pourra aussi avoir un .quick-dns ou .non-verified-dns (aussi long que ca, j'insiste) pour les gens pressés de sortir la CB et d'avoir leur DNS. Vendu 250 Frs/an (plus cher que le vérifié, pour ne pas lui donné en plus l'avantage du prix).

    Et d'ailleurs qu'est ce qui ferai que notre DNS aura priorité sur celui de Verisign ? (tourné autrement ca donne : pourquoi continuer de choisir l'opérateur historique des DNS alors même qu'il a prouvé son inefficacité ?)

    • [^] # Re: Puisqu'on parle de DNS...

      Posté par  . Évalué à 0.

      Moi, ça me semble carrément une idée géniale. En plus ça aurait le mérite (si ça marche) de foutre un bordel innomable (c'est le cas de le dire), et j'adore le bordel.
      En généralisant, pour indiquer une URL il faudra alors dire :
      //www.toto.com (si vous utilsez le DNS historique)
      //www.titi.fr (avec le DNS de Dupont)
      //www.titi-fr.com (avec le DNS de Durand)
      //www.toto.titi (avec le DNS de patrick)

      Je pense même qu'il faudrait indiquer les adresses des différents DNS. (en utilisant une URL d'un autre DNS par exemple).

      Ca serait trop beau que ça marche : après la guerre des domaines, la guerre des DNS.

      • [^] # Re: Puisqu'on parle de DNS...

        Posté par  . Évalué à 0.

        Pour simplifier le problème et pour pouvoir s'y retrouver, je propose d'inclure l'adresse du DNS dans l'URL.
        par exemple:

        www.xxx.toto.fr.patrick.com
        pour accéder au domaine toto.fr géré par patrick.com.

        Et HOP! on réinvente la notion de sous-domaine, sans rien y rajouter.

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