Articles précédents : Articles
- [47] ADAPI, une association surprenante...
- [14] Pétition pour une Europe sans brevets logiciels
- [2] La cour supreme de Californie innocente le lecteur de DVD LiViD
- [20] Cappuccino GNU/Linux le retour
- [14] Nouveaux pilotes nVidia pour le nForce
- [10] La coopération : l'hébergement pas cher
- [30] IBM va construire deux nouveaux supers ordinateurs
- [38] La valeur de la licence GPL en France
- [3] Hôte européen du W3C : après l'INRIA, c'est l'ERCIM
- [107] Un nouveau nom pour Phoenix
Articles : Zalea TV
Posté par Christophe (rOotix) GUILLOUX (Jabber id, page perso, ). Modéré le 30 novembre 2002.
Je pense également que c'est l'occasion de proposer des émissions sur le logiciel libre.
Michel Fizbin, son président (ancien de la radio libre Carbone 14), cite : "C'est un combat vieux de 20 ans". "Les Français ont besoin d'un vrai contre-pouvoir audiovisuel et d'un accès libre et non marchand à la télé. Le CSA a compris que de nombreux acteurs de la vie sociale et culturelle ont, eux aussi, le droit de se servir de la télévision comme un outil de communication et de création".
![[fr]](../../../images/fr.png)
article original (510 hits)-
Zalea TV (784 hits)
> Lire la dépêche (41 commentaires, moyenne: 0,8).
Re: Zalea TV
il aurait été bien de donner l url du site de zalea : http://www.zalea.org pour info zalea est captable dans paris et sa region sur le canal UHF 35 (583,25 MHz)
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 30/11/2002 à 16:51. (lien). Évalué à 1.Corrigé.
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par ashram4 () le 01/12/2002 à 09:48. (lien). Évalué à 1.Oui ben j'habite pas très loin de DisneyLand (25 km de Paris) et je ne capte pas grand chose sur ce canal : des fois rien, des fois je distinque une image avec du bruit qui pourrais être des paroles.
OK ce n'est pas de leur faute, mais j'aurrais bien aimé voir à quoi ressemblai une télé associative.
Re: Zalea TV
Amusant que cet article passe dans Radio-France (radio institutionnelle).
A propos de l'information sur les médias faite par les médias, un article intéressant de l'association ATTAC : "Médias et mondialisation libérale"
http://www.homme-moderne.org/societe/media/divers/GMattac.html(...)
Re: Zalea TV
Je vois pas en quoi cette télé est en rapport avec le libre.
Elle est à forte teneur politique, essentiellement de la propagande pour promouvoir, et evangeliser de leur raison le pays.
Enfin rien à voir avec une télé objective, qui pourrait etre émise au niveau nationale. Je suis déjà rentré en contact avec eux, il y a deux ans. Et ça m'a pas foncierement donné envie de contribuer, ou de faire connaitre leur projet.
code34
-
[^]Re: Zalea TV
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Mikeulkeul () le 30/11/2002 à 18:46. (lien). Évalué à 0.Tout à fait d'accord avec toi, leurs reportages sont tout ce qu'il y a de plus subjectif, très orientés "Anarchisme", et surtout, pour une télé qui se plaint du manque de démocratie déjà en place, je trouve qu'elle a tendance à cacher le principal et à montrer que ce qui ne l'intéresse.
Voici un mail que je leur avais envoyé à ce propos :
"Une télévision libre, jaime bien le principe, mais voir vos reportages réactionnaires et anarchistes, ça me paraît tout de suite moins intéressant
Si on suit votre logique, pour faire un contre-pouvoir à votre chaîne, il faudrait du coup que se crée une chaîne à tendance politique de droite/extrême droite.
Dommage, jaurais pensé que la télévision libre aurait été un modèle déducation et dinformation, pas un torchon de parti politique
Ne pouvez vous rien faire quand aux sujets de vos reportages désastreux ? Ou au moins équilibrer ces derniers, c'est-à-dire que vous vous montriez impartiaux pour les 2 camps. Montrez les « bavures » policières, mais montrez également ce que font les racailles, et expliquez également davantage les choses au lieu de vous attarder sur un incident au milieu dinterventions musclées.
Pour linstant, vos reportages font penser à un mouvement 68ard décadent, ce qui est bien dommage en raison des espoirs que lon pouvait avoir en un tel projet.
En espérant avoir émis des critiques suffisamment constructives.
"
Et voici la réponse obtenue :
"merci de vos commentaires, que vous etes libre de venir exposer à l'antenne de zalea tv, si vous le souhaitez
nous avons toujours à l'esprit les difficultés à présenter tous les aspects d'un problèmatique, c'est pourquoi notre antenne est ouverte à tout citoyen, groupe, collectif, asso, ong, qui a des choses à dire ... non pas à travers un filtre journalistique, mais lui-meme !
d'ailleurs les seuls qui ne sont pas les bienvenus à l'antenne de zalea ce sont justement , les partis politiques, les sectes ...
c'est la meilleure façon qu'on a trouvé jusqu'ici pour que personne ne se sente 'mal représenté" ou lésé par l'info qui passe à l'antenne et/ou dans nos programmes.
merci de votre intérêt pour notre chaine associative,
pamela denton, pour l'équipe de zalea tv"
il en ressort donc qu'il s'agit donc un dialogue à sens unique, Zalea montre ce qu'elle veut, mais il n'y a pas de droit de réponse.
Je pense sincèrement que cette chaîne libre (qui cela dit pourrait être quelque chose de grandiose dans le PAF Français) est trop orientée politiquement.
Il vous suffit d'aller voir les quelques reportages disponible au format RealPlayer sur le site web, et de vous faire votre propre idée.
Personnellement, je n'aime pas le contenu actuel, ni l'orientation prise, mais je trouve que le principe d'une télévision libre est quelque chose de très important et à soutenir, à partir du moment ou la chaîne fait preuve d'objectivité et qu'elle ne fait pas de la propagande politique ou anarchiste.-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Moby-Dik () le 30/11/2002 à 19:15. (lien). Évalué à 3.Ton commentaire est bizarre. Une chaîne de télé libre n'aurait pas le droit d'exposer ses opinions politiques (libre à toi de trouver ça "réac" et "propagandesque") ? Pourtant il y a plein de journaux politisés (en fait on cherche encore les journaux impartiaux, à part éventuellement Paris-Boum-Boum :-)). En quoi ce serait différent pour une chaîne de télé ? Et à moins d'avoir l'esprit ravagé par la météo et les pubs pour le tiercé, il serait singulièrement naïf d'imaginer que TF1 et consorts ne sont pas politiquement "orientés".
A part ça :
Zalea montre ce qu'elle veut, mais il n'y a pas de droit de réponse.
Justement, dans le mail que tu cites ils t'invitent de venir à l'antenne si tu as quelque chose à dire. Trouve une télévision commerciale qui te proposera la même chose sur simple envoi d'un e-mail ;)
La démocratie, c'est pas de n'avoir que des médias consensuels, ou alors c'est que tu n'as rien compris à la démocratie. La démocratie dans les médias, c'est que chacun ait accès à un large panel de médias d'opinions véritablement différentes, et non pas quelques médias dominants qui se contentent de raconter tous la même chose avec les mêmes partis pris idéologiques sous-jacents. Je ne pense pas que Zalea TV prétende à l'"objectivité", enfin j'espère pour eux.
Le pire, c'est que je me retrouve à défendre Zalea alors que je n'ai pas aimé les émissions que j'en ai vues ;) Mais le combat pour une vraie pluralité audiovisuelle est pour le moins digne d'intérêt, quand on sait combien de gens sont formatés par la pensée qui dégouline du poste de télé ou de radio.-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Mikeulkeul () le 30/11/2002 à 20:16. (lien). Évalué à 1.effectivement, à la relecture, je m'apperçois que je me suis un peu mal exprimé... :/
En, fait, ma réaction venait plutôt du fait que leurs reportages étaient jusqu'à présent plutôt orientés contre le gouvernement, ou du moins contre son autorité.
Maintenant, il est vrai que si toute opinion peut être exprimée, cela change mon argumentaire.
Mais de toute façon, pour moi la télévision libre doit rester en dehors de la politique et de la religion, et doit se montrer objective et éducative, voire même informative.
Mea Culpa concernant ce que j'avais mal lu, mais j'ai tout de même un certain "à priori" après avoir regardé leurs reportages, bien que je trouve leur démarche très intéressante, et très importante.-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Code34 (page perso, ) le 30/11/2002 à 20:33. (lien). Évalué à 1.La censure n'est plus administrative et juridique, mais financière. Allons-nous nous déclarer vaincus alors qu'une première brèche a été ouverte ? C'est en effet la première fois en France qu'une télé libre a le droit de diffuser depuis la Tour Eiffel. Faut-il continuer à tout prix ? Cela en vaut-il la peine ? C'est finalement à vous d'en décider, puisque sans votre soutien nous ne pourrons pas mener à bien cette opération.
http://www.zalea.org/communication/communiques/appelsoutien02.html(...)
Ca me fait bien rire, transposons:
J'ai besoin d'une ligne de 4go/s pour fournir un accès internet. Est ce que je vais dire que je subie la censure financière ?
100 % politique, 0 % objectif, la télé libre de la désinformation.
code34-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Moby-Dik () le 30/11/2002 à 21:06. (lien). Évalué à 1.Pouf, pouf, renseigne-toi un peu avant de dire des conneries. Tu n'as pas besoin d'un accès à 4 Go/s pour monter un site Web consultable sur tout le territoire ou même plus, les hébergeurs à 100 balles par an sont répandus. Par contre le prix d'entrée pour faire une télé nationale est clairement discriminatoire (que le terme te plaise ou non).
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Code34 (page perso, ) le 30/11/2002 à 23:27. (lien). Évalué à 0.tu dois avoir des problemes de lecture ????
code34-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Moby-Dik () le 01/12/2002 à 00:27. (lien). Évalué à 1.Non, je ne fais que recentrer sur le sujet de la brève, au lieu de sortir des analogies idiotes (comme toi).
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Code34 (page perso, ) le 01/12/2002 à 00:52. (lien). Évalué à 0.Ouai bah avant de recentrer le débat, commence à lire correctement les posts des autres.
Il y a une différence entre acheter un lien 4 go/s pour faire fournisseur d'accès et heberger une page perso sur un petit serveur web.
code34-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Moby-Dik () le 01/12/2002 à 00:59. (lien). Évalué à 1.Ouais, merci de t'enfoncer ! Je ne vois pas le rapport entre être fournisseur d'accès et monter une chaîne de télévision libre. Tu peux aussi nous parler de ta grand-mère qui a installé emacs, ce sera à mort dans sujet ;-))
Bon, je te laisse t'amuser avec tes bidules-posts, moi j'ai autre chose à faire.-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Code34 (page perso, ) le 01/12/2002 à 03:19. (lien). Évalué à 0.Je vais t expliquer plus clairement:
Zalea dit qu'ils sont censurés financièrement pour collecter de l'argent.
En clair, ils se font passé pour des gens brimés alors qu'ils sont assujetti aux meme contraintes que toute chaine qui essayerait d'émettre aux niveaux nationales.
Maintenant, est ce qu'ils croient vraimment à ce qu'ils disent, est ce qu'ils sont mono-maniaques, manipulateurs ? Aucune idée.
Est ce qu'il y a quelqu'un qui les empechent d'inscrire des nouveaux adhérents, de recevoir des contributions de personnes intérressées pour financer leur licence? non.
Le probleme c'est qu'ils ne comprennent pas et n'admettent pas les lois du marchés. La télé c'est un lobby pour les chaines, pour l'état, pour les diffuseurs, et ça va de soit qu'il y a des couts, des formalités administratives, des normes à respecter (surtout dans les projets hertziens qui sont très réglementés).
Avec une structure associative, c'est difficile à réaliser. Quand on le sait, il ne faut pas prendre ça comme un combat contre l'establishement, mais un défit (dans le sens compétition), sinon on pourrait etre taxé d'opportuniste.
Maintenant, si tu cherches des fonds pour payer des licences, tu vas jouer dans un premier temps carte sur table avec les (futurs) membres de ton association:
"On a une licence de télédiffusion de 55 000 euro à payer par mois pour pouvoir émettre au niveau nationale, si vous aimez nos programmes, aidez nous à collecter des fonds pour payer ces licences."
Chez Zalea, c'est différent ils font mirroiter un enemi invisible/inexistant pour se faire connaitre, obtenir des subventions, convertir des adhérants à leur cause, justifier leurs positions politique de télé rouge brimée et contestataire. Comme si le fait qu'il s étaient une télé non commercial, leur permettait de s'affranchir des couts du prestataire de service ... Et bien non, les prestataires de service comme toutes sociétés sont la pour gagner de l'argent, bien qu'ils aient largement aidé zalea ...
La télé c'est du divertissement, la politique dans le petit écran, ça fait depuis longtemps que ça emmerde les gens ... Il suffit de regarder la transformation audio visuelle de 70 à nos jours.
Zalea serait donc la seul télé à réussir à scotcher l'audimat devant le tube cathodique en parlant de politique ?
Enfin bon, que chacun en pense ce qu'il veut. Pour moi, c'est de la manipulation psychologique. Quand les opérateurs de telephonie mobile ont eu à payer leur licence, il n'y a personne qui a parlé de censure.
Il y avait des contraintes financières, et seul les opérateurs (a peu près solide) ont pu s'en acquitter.
C'est extravaguant de voir une chaine qui existe depuis à peine trois ans vouloir émettre au niveau national, alors qu'ils interressent une minorité de personnes en local parmis ceux qui ont la capacité de les recevoir.
Maintenant pour mon analogie, si j'ai par exemple envie de devenir fournisseur d'accès dans les 6 prochains mois, je n'aurais pas les moyens financier.
Je ne vais pas chercher à financer mon projet en criant à la censure financière, ou en gueulant au scandale parce que je peux pas me payer un lien 2 mbits/s chez france telecom, et que l'art retarde mes dossiers etc [..]
Je vais chercher des contacts, des subventions, et surement pas afficher une couleur politique qui fera fuir les investisseurs, les subventions de l'état, france telecom, les membres de l assoc, ralentir la validation des dossiers, etc ...
Zaléa s'auto censure. S'ils avaient lancer un projet de télévision libre apolitique*, je suis certains qu'à cette date , il y aurait beaucoup plus de personnes prêtent à s'investir, collaborer, financer le projet.
Mais voila, ils nous font un remake de la guerre froide (année 70).
code34
* Je parle de l'outil, et non des programmes.-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Brice Carpentier (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2002 à 10:41. (lien). Évalué à 1.Le principal probleme dans ton commentaire, c que tu fais une analogie entre fournisseur d'acces/chaine tv.
Or si tu veux placer le fournisseur d'acces dans ton analogie, il faudrait non pas que tu parles d'une chaine de tv mais de l'entreprise qui gere l'acces a l'emission a partir de la tour eiffel. Effectivement de ce point de vue une chaine de tv c plus un site web qu'un fournisseur/hebergeur.
Sinon, sur le fond je suis assez d'accord avec toi.--
Développeur OpenSource-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Code34 (page perso, ) le 01/12/2002 à 15:26. (lien). Évalué à 1.Oui , peu importe, l'analogie marche avec tout, un baril de lessive, une formule1 , une connexion internet.
Si tu vas dans un super marche, t 'achetes un baril de super tux, et que tu peux pas le payer tu vas pas dire que t'es censuré financièrement ?
Quant tu as 10 euro, tu peux pas acheter un produit 20 euro.
Et bein, là c'est pareil, quand t'as pas l'argent pour emettre au niveau nationale, t essaye déjà d'émettre en local avec le peu de moyens que tu as, pour voir si c'est rentable.
Zaléa est contre le fait de payer un service qu'ils utilisent (j'en parlerais dans mon prochain post ci dessous).
Maintenant quand ils soutiennent qu'ils sont censurés c'est de la propagande.
code34-
[^]Re: Zalea TV
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 01/12/2002 à 18:06. (lien). Évalué à 1.« Si tu vas dans un super marche, t 'achetes un baril de super tux, et que tu peux pas le payer tu vas pas dire que t'es censuré financièrement ? »
Admettons qu'avec ce baril de super tux, tu puisses faire des choses ayant des conséquences notables. Si cela fait peur à d'autres et qu'ils controlent ceux qui définissent le prix des barils de super tux et qu'ils incitent ces derniers à vendre le baril de super tux à des prix qu'eux seuls peuvent payer, on peut voir là une forme de censure.
Car l'élement discriminant, ce n'est pas le budget, ce sont tes objectifs. Le budget n'est qu'un moyen de contrainte.
Dans ce cas, tu peux dire etre censuré financièrement.
Ceci étant dit, je ne sais pas du tout si cela est le cas de Zalea TV. Je pense que pour parler de censure de Zalea TV, il faudrait qu'il y ait un interdit net d"emettre, peu importe l'échelle.
-
-
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Moby-Dik () le 01/12/2002 à 14:38. (lien). Évalué à 1.Le probleme c'est qu'ils ne comprennent pas et n'admettent pas les lois du marchés.
Non, je pense qu'ils les comprennent très bien mais ils y sont opposés. Et ils ont raison de dire que lorsqu'il s'agit de pouvoir diffuser ses idées, la logique financière ne devrait pas être le seul critère. Si tu n'es pas d'accord, je ne vois même pas ce que tu viens faire sur le Web, vu que le principal intérêt du Web est d'offrir à tous la possibilité de publier à coût dérisoire. Tu pourrais tout aussi bien continuer à vénérer la toute-puissance des "lois du marché" en grignotant quelques pop-corn devant ta télé "apolitique".
La télé c'est du divertissement, la politique dans le petit écran, ça fait depuis longtemps que ça emmerde les gens ...
Ce genre d'affirmation est simpliste et infondé. Il n'y a jamais eu de véritable politique sur le petit écran, il n'y a que des "débats" organisés sur le mode spectacle entre des gens dont c'est la profession de venir débattre et de rallier des voix. C'est normal que les gens s'emmerdent, puisqu'ils ont l'impression qu'on se moque d'eux dans ce genre de dispositifs. Dire que les gens n'aiment pas la politique, c'est comme si tu ne donnais que de la merde à bouffer à tes gosses et que tu en concluais "regardez, mes gosses n'aiment pas le caviar".
Maintenant pour mon analogie, si j'ai par exemple envie de devenir fournisseur d'accès
Mais on s'en fout de ton "analogie", tu peux sortir n'importe quoi sur n'importe quel sujet, ça n'en fait pas un argument valable dans une discussion donnée. Toi y en a comprendre ?
Mais voila, ils nous font un remake de la guerre froide (année 70).
N'importe quoi. Lis un précis d'argumentation au lieu de troller comme un idiot, c'est ridicule là.-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Code34 (page perso, ) le 01/12/2002 à 15:49. (lien). Évalué à 1.>> Et ils ont raison de dire que lorsqu'il s'agit de pouvoir diffuser ses idées, la logique financière ne devrait pas être le seul critère
Mais là, je suis tout à fait d'accord. Le défit de reduire les couts de la télé diffusion est très interressant quand il ne rentre pas dans un cadre politique.
Ce que je n'apprecie c'est cet emballage politique qui sert à cautionner leur cause, leur propagande.
Pour l'analogie, je vais te le dessinner:
france telecom (operateur telephonique) - > fournisseur acces (outil de diffusion/reception apolitique) -> choix du surf par l'abonné
analogie:
tdf (télé diffusion française) - > zalea chaine politique (outil de diffusion très orienté) -> selection du programme par zalea
Un projet qui serait suscpetible de m interresser:
tdf (télé diffusion française) - > chaine libre apolitique (outil de diffusion apolitique) -> selection du programme par la chaine
code34-
[^]Re: Zalea TV
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 01/12/2002 à 18:14. (lien). Évalué à 1.Pour ma part, dans un pays où l'on parle d'incivisme et où l'on constate un abstéisme forcené aux élections on puisse se permettre l'apolitisme.
L'apolitisme, c'est etre détaché de toute considérations politique : de la polis, la cité (en grec ancien). C'est bien un tel détachement, un tel égoisme et un mépris du bien commun, de la communauté d'hommes que nous constituons tant bien que mal qui semble etre à la source de cela.
Je pense au contraire que la télévision pourrait etre un vecteur de réflexion politique interessant. Il ne s'agirait pas de proposer un discours politique plus ou moins dissimulé (comme c'est le cas sur les chaines nationales à l'heure actuelle) mais d'inciter à la participation politique... En invitant à intervenir toutes sortes de personnes, de toutes obédiences, de l'extreme gauche à l'extreme droite en passant par le centre, les chasseurs et les verts... En invitant à intervenir des gens qui passent leur temps à étudier la société, politologues, sociologues, historiens (et ne pas laisser le savoir enfermé dans l'Université).
Cela serait novateur, ça aurait peut etre pour conséquence de permettre aux citoyens de se réapproprier leur avenir, leur « cité » (la France) et de diminuer les discours fatalistes où l'on se contente d'accuser « la France d'En Haut » de faire dans notre dos des choses auquelles on ne s'interesse jamais.
Mais bien entendu, cela risquerait de mettre en péril une certaine classe politicienne (et non politique). Et je conçois que cette classe politicienne ne fasse en rien en faveur d'une telle innovation.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par passant (page perso, ) le 30/11/2002 à 20:54. (lien). Évalué à 1.Mais de toute façon, pour moi la télévision libre doit rester en dehors de la politique et de la religion, et doit se montrer objective et éducative, voire même informative.
Des télévisions qui ne touchent pas du tout - ou d'un regard non-critique - à la politique il y en a pleins. Il est important de sensibiliser les gens et surtout les jeunes à l'importance de la politique. Ceci pour éviter de voter n'importe quoi et également de s'investir dans la bonne marche du pays.
Une chaîne "objective éducative, voire même informative" ne pourra pas ne pas faire cas de la vie politique, étant donné que c'est la politique qui influence la vie des citoyens.
non ?
salutations--
---
[^]Re: Zalea TV
Posté par Kriek () le 01/12/2002 à 10:14. (lien). Évalué à 1.>Ceci pour éviter de voter n'importe quoi et également de s'investir dans la bonne >marche du pays.
Excuse moi mais peux tu préciser ce que tu veux dire par la "bonne marche du pays" (objectif économique de croissance ?) parce que là ça peut très bien, en extrapolant, être en slogan d'embrigadement quelconque et ce n'est plus très loin des chemises brunes ou des drapeaux rouges ... ça me fera toujours rigoler d'entendre le terme "voter utile" parce qu'en politique (et ailleurs), le consensus n'est jamais trop constrcucteur à mon avis
@ +-
[^]Re: Zalea TV
Posté par passant (page perso, ) le 01/12/2002 à 10:53. (lien). Évalué à 1.Excuse moi mais peux tu préciser ce que tu veux dire par la "bonne marche du pays" (objectif économique de croissance ?) parce que là ça peut très bien, en extrapolant, être en slogan d'embrigadement quelconque et ce n'est plus très loin des chemises brunes ou des drapeaux rouges ... ça me fera toujours rigoler d'entendre le terme "voter utile" parce qu'en politique (et ailleurs), le consensus n'est jamais trop constrcucteur à mon avis
Loin de moi l'envie de voir des gens finir avec des chemises brune. Les objectifs économique de croissance n'ont rien à voir avec - selon moi - avec la bonne marche du pays, c'est un truc inventé par les d'économistes (intégristes). AHMA pour qu'un pays fonctionne bien, il serait nécessaire que les citoyens sachent ce qui s'y passe et qu'ils puissent mieux participer à la marche du pays.
+++--
--
-
-
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 30/11/2002 à 22:37. (lien). Évalué à 2.Le premier pas vers l'objectivité, c'est de reconnaitre qu'il y une subjectivité en toute chose.
Une fois ceci admis et compris, on est plus à meme de jauger cette subjectivité et éviter quelle soient présente en se présentant comme l'objectivité meme.
Tu dis que cette chaine (pour laquelle je n'ai pas d'interet faisait des « reportages [...] jusqu'à présent plutôt orientés contre le gouvernement, ou du moins contre son autorité », et selon toi cela les disqualifie pour étre diffusé comme chaine nationale. Mais n'as-tu pas vu avant les élections sur TF1 et Canal+ en particulier de nombreux « journalistes » présentant le 13heures épouser très clairement les positions du président réellu, n'as pas vu les émissions « reportages » ou meme de divertissement qui prétendaient que la France était devenu Ok Coral (TF1 diffusant un reportage sur les banlieues datant de 97 par exemple...) ? N'as-tu pas vu après les élections sur ces memes chaines mais aussi sur le service public des journalistes servir la soupe à leurs élus interviewés, n'as tu pas vu ces reportages sécurisant évoquant des initiatives limitant les problèmes de sécurité sans mentionner que ces initiatives dataient du gouvernement précédent ? N'as tu pas entendu des journalistes relayer les propos d'un élu de l'UMP qui, à propos des 40 heures (de 1936), disait en substance que c'était là la cause de la défaite de 1940 (Alors que meme le Procès de Rion, fait à Léon Blum pendant la période du régime de Vichy, avait échoué à parvenir à ces conclusions !), pour justifier l'abandon des 35 heures en tant que mesure sociale (et non sur la forme) ?
Quelle objectivité ?-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 30/11/2002 à 23:43. (lien). Évalué à 1.Riom (Puy de Dôme 63) pas Rion (je connaissais pas le procès d'ailleurs merci pour l'info)
http://fr.encyclopedia.yahoo.com/articles/ni/ni_2458_p0.html(...)-
[^]Re: Zalea TV
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 01/12/2002 à 18:15. (lien). Évalué à 1.Mea culpa, ma mémoire me joue des tours :(
-
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Olivier () le 01/12/2002 à 00:47. (lien). Évalué à 1.En parlant d'objectivité... Lu sur le Canard Enchaîné de cette semaine : visiblement, Europe 1 (qui appartient au groupe Lagardère, ce marchand de canons grand ami de Chirac) glisse de temps en temps dans les consignes de rédaction des éléments assez savoureux, genre :
- au moment du congrès de l'UMP au Bourget, il avait été dit clairement aux journalistes d'insister sur l'ambiance festive de l'événement et non sur le taux de participation ni sur les querelles internes,
- au moment de la libération de Papon, il avait été dit aux journalistes de bien dire que Papon a été libéré en vertu d'une loi votée à l'initiative des Socialistes.
Pour l'objectivité chez Europe n°1, on repassera :P
(et on se doute qu'ailleurs, ça ne doit pas être mieux)
-
-
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Karlov Kardwik () le 30/11/2002 à 20:48. (lien). Évalué à 1.Ou d'ailleurs ... ;-) ATTAC par ex
-
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par zero heure (Jabber id, page perso, ) le 30/11/2002 à 19:21. (lien). Évalué à 2.Comme le dit master-dik ton commentaire est bizarre.
Zalea t'a proposé de venir sur leur plateau. Comme ils le font pour chacun. De ce point de vue là, ils onst plutôt ouverts. Il faut savoir aussi que contrairement aux autres chaines, Zaelea ne remonte pas les émissions. C'est un parti pris qui permet de tout dire: tout ce qui est dit sur le plateau passe. Donc tout ce que tu iras dire, passera :-)--
J'ai vu bien des choses dans ma petite vie, et je mesure amèrement l'impuissance à les dire. (JP Rosnay, Le 13ème apôtre) http://www.poesie.net/apotre2.htm
-
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Erwan (page perso, ) le 01/12/2002 à 12:12. (lien). Évalué à 2.Ca m'agace, cette obsession de l'"objectivite" dans l'information.
Je ne vois pas l'interet d'avoir un truc "objectif". D'une part c'est illusoire (rien que la selection de ce qu'on raconte est subjectif) mais surtout c'est en ecoutant (intelligement) l'avis des autres qu'on se fait le sien.
Pas en mangeant la soupe infame de l'AFP, avec des faits completement deconnectes.
Voir "le Vrai Journal", sur Canal+ (je ne sais pas si ca passe encore). Ouvertement subjectif, tres interessant.
Concernant le post de Mikeulkeul, tu insultes leur chaines, ils sont deja sympa de te repondre poliment. Ils ne vont pas non plus te donner de l'antenne pour les insulter devant leurs auditeurs.-
[+] [^]Re: Zalea TV
Posté par Tutur () le 01/12/2002 à 16:31. (lien). Évalué à -3.>Voir "le Vrai Journal", sur Canal+ (je ne sais pas si ca passe encore). Ouvertement subjectif, tres interessant.
Le "Vrai" journal de Karl Zero n'est qu'un ramassi de propagande communiste qui bouche ses trous de programmation avec des reportages anti-FN facile.
En gros, ça n'a aucune credibilité et au niveau de l'information ca vaut autant que le journal de moustique.--
\_°< C01N C01N ! >°_/-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Moby-Dik () le 01/12/2002 à 16:54. (lien). Évalué à 2.Le "Vrai" journal de Karl Zero n'est qu'un ramassi de propagande communiste
Bizarre comme certains gens emploient des mots qu'ils ne comprennent pas. Encore un pote à pwet, sans doute. Finalement on aurait mieux fait de pas parler de politique, ça les attire comme des mouches.-
[+] [^]Re: Zalea TV
Posté par dsei (page perso, ) le 01/12/2002 à 17:30. (lien). Évalué à -3.Trop facile, son analyse est parfaitement juste, seulement tu n'arrives pas a dire qu'il a raison sur ce point.
C'est comme zalea tv, ils pronent la liberte d'expression mais ils ne font que des reportages (affligeants d'ailleurs) orientes politiquement (et salement) en denigrant pas mal de monde, sans droit de reponse.
Beaucoup trop facile.
Quand au journal s'il faut l'appeller comme ca de karl zero, laisse moi rire, c'est de la merde, mais il faut bien que karl zero fasse travailler les 70 personnes de sa boite de prod. Il a bon dos le gauchiste caviar, hahahaha.
--
In pwet we trust-
[^]Re: Zalea TV
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 01/12/2002 à 18:00. (lien). Évalué à 1.« Trop facile, son analyse est parfaitement juste, seulement tu n'arrives pas a dire qu'il a raison sur ce point. »
Peux-tu me définir le terme analyse ?
Personnellement, je pense aussi que le journal de Karl Zero est globalement sans intéret, qu'il ne s'agit que de se donner bonne conscience en critiquant un système auquel on appartient pleinement.
Mais l'expression « ramassi de propagande communiste », demande une explication. Que signifie le mot communiste (car personne n'ignore ici que ce terme à été définit par de nombreuses personnes, dans divers contexte, de manière très différente) ?
Où est l'analyse ? A la limite, on pourrait parler de synthèse (mais reposant sur quelle analyse ?).
Si ce n'est pas une analyse ni une synthèse, c'est un avis personnel (ce qui n'est pas une chose négative, mais une chose différente).
« C'est comme zalea tv, ils pronent la liberte d'expression mais ils ne font que des reportages (affligeants d'ailleurs) orientes politiquement (et salement) en denigrant pas mal de monde, sans droit de reponse. »
Apparement, (voir plus haut), Zalea TV propose des droits de réponse. Aussi, que reproche stu à « l'orienté politiquement » ? Sais-tu que l'expression « ramassi de propagande communiste » est très orientée politiquement ?
Sais-tu qu'il s'agit qu'il s'agit là aussi de dénigrer des personnes ?
« Quand au journal s'il faut l'appeller comme ca de karl zero, laisse moi rire, c'est de la merde, mais il faut bien que karl zero fasse travailler les 70 personnes de sa boite de prod. Il a bon dos le gauchiste caviar, hahahaha. »
Que son journal soit merdique, c'est à peu près ce que j'en pense également, mais là encore c'est un avis personnel. Et ?-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Tutur () le 02/12/2002 à 19:48. (lien). Évalué à 1.>Mais l'expression « ramassi de propagande communiste », demande une explication.
C'est juste un moyen pour resumer ce que je pense de l'emission cité plus haut. En gros c'est de la merde en boite qui passe son temps a faire de la propagande pour le communisme. Alors que comme les diregeants communiste il ne cherche qu'une chose "a s'en mettre plein les fouilles".--
\_°< C01N C01N ! >°_/
-
-
-
-
[^]Re: Zalea TV
Posté par Kriek () le 01/12/2002 à 18:28. (lien). Évalué à 1.C'est toujours plus crédible que Minute :) De là à le considérer comme "propagande communiste" ... ça aura quand même le mérite d'en faire sourire quelques-uns ...
Cependant remarquons que M. Zero s'est ramolli sur le FN mais il y a si peu de choses à en dire que c'est normal...
ciao
-
-
[+] JETEZ LA TELE, BRULEZ LA, LISEZ, BAIS**, MANGEZ, ....ETC
Je cite : les francais ont besoin d'un vrai contre pouvoir audiovisuel.
Plusieurs reponses possibles :
QUI OBLIGE LES GENS A REGARDER LA TELE ? PERSONNE
D'ou viennent les chiffres de ce monsieur sur le bien ou pas des gens ?
Quel source ?
Ya t'il eu des sondages ?
Qui va financer ce monsieur sinon les francais, desole je donne deja.
SORTEZ, VIVEZ, YA AUTRE CHOSE QUE LA TELE :
ASSOCIATIONS (en france on est verni, il y en a des centaines de milliers)
CINEMA
INFORMATIQUE .... LIBRE :-)
L'AMOUR ET LA BOUFFE, BREF,
<cri> LACHEZ LA TELE</cri du coeur>
-
[^]Re: JETEZ LA TELE, BRULEZ LA, LISEZ, BAIS**, MANGEZ, ....ETC
Posté par Pierre Tramo (page perso, ) le 01/12/2002 à 15:01. (lien). Évalué à 2.Bonne idée pwet, va vivre un peu, et fout nous la paix.
--
C'est ce que je pensais, vous êtes un petit con monsieur. Une merde de plus dans une immensité de caca virtuel. Vous êtes la honte du net francophone vous et vos copains. (Phill)-
[+] [^]Re: JETEZ LA TELE, BRULEZ LA, LISEZ, BAIS**, MANGEZ, ....ETC
Posté par dsei (page perso, ) le 01/12/2002 à 15:06. (lien). Évalué à -2.On accorde trop d'importance a la tele et ptetre a l'internet :) et a l'informatique.
Vivez, respirez, choppez la creve en ce mois de decembre euh.
-
Cette page a été générée par Templeet en 0.2196s (dont 0.0848 de SQL).
Cette page est peut-être conforme xhtml 1.0.
Information sur le site.
Cette discussion est archivée, il n'est plus possible de laisser des commentaires.
Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.