Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

• [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

  Posté par Laurent Mouillart (page perso, ) le 11/08/2003 à 15:09. (lien). Évalué à 2.

  Tu connais beaucoup d'autres solutions pour des infrastructures de systèmes d'information d'entreprises ?

  • [^]Geronimo & Jonass

    Posté par Rage () le 11/08/2003 à 15:51. (lien). Évalué à 4.

    > Tu connais beaucoup d'autres solutions pour des
    > infrastructures de systèmes d'information d'entreprises ?
    
    Peut-être Geronimo bientôt...
    
    D'ailleurs, je me demande quelle sera la direction prise par le projet Jonas face à Geronimo. 'Face' est peut être exagéré.
    Dans l'article de ServerSide de la news précdente:http://linuxfr.org/comments/253259.html(...) on trouvait dans le thread des remarques très intéréssantes des dev de OpenEJB sur la convergence des projets. Maintenant pour Jonas cela me semble un peu plus ardu que pour les autres briques du projet Geronimo. Les 2 projets ne sont pas batis sur les mêmes types de licenses et Jonas est un serveur d'application complet, comme devrait l'être Geronimo.
    
    Est-ce que quelqu'un en ce bas-monde aurait des infos sur les pistes de convergence, les réflexions en cours, etc.
    Parce que s'il faut attendre un an avant de savoir sur quel serveur d'appli il faut se former...

    • [^]Re: Geronimo & Jonass

      Posté par Laurent Mouillart (page perso, ) le 11/08/2003 à 15:57. (lien). Évalué à 1.

      >Tu connais beaucoup d'autres solutions pour des infrastructures de >systèmes d'information d'entreprises ?
      Par la j'entendais autre que J2EE total ou partiel.

Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

• [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

  Posté par jmfayard () le 11/08/2003 à 15:13. (lien). Évalué à 8.

  des sociétés comme Bull qui ne sont pas réputé pour leurs performances.
  ...ils ne vivent économiquement que sous perfusion grâce à l'état français.
  C'est plutôt l'inverse à mon avis, le destin de Bull, c'est ce qui arrive quand on nomme comme PDG de l'entreprise des gens dans la principale qualité sont d'être copain avec le ministre. On voyait dans cette entreprise à cette époque des énergumènes qui voulaient payer les devs au nombre de lignes de codes qu'ils pondaient.
  Maintenant, ses temps là sont terminés, et si Bull survit (ce que je leur souhaite), ce sera une bonne entreprise, qui plus est ouverte sur Linux et les logiciels libres (notemment sur leur site près de Grenoble)

  • [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

    Posté par deftones_chris () le 11/08/2003 à 15:15. (lien). Évalué à 1.

    Maintenant, Ces temps là sont terminés
    si c'est le cas, j'espère moi aussi qu'elle survivra :-) problème de la France, des bons produits et idées mais souvent pas les bonnes personnes.

    • [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

      Posté par Salagnac () le 11/08/2003 à 17:10. (lien). Évalué à 3.

      Ce qui vaut toujours mieux que des mauvaises idées appliquées par des gens capables de les mener à "bien" (suivez mon regard)

• [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

  Posté par circe () le 12/08/2003 à 11:16. (lien). Évalué à 6.

  Je suis employé chez Bull et j'aimerai apporter quelques précisions (attention c'est une vision personnel que je délivre ici et non un discours officiel).
  Pour faire simple, je vais parler de mon expérience et de la vision que j'ai de cette boite.
  Je suis encore jeune au sein de la boite (à peine 2 ans d'ancienneté).
  Lorsque je suis arrivé chez Bull qui était alors sous la direction de Guy de Panafieu, on préparait ni plus ni moins que son démantèlement à moyen terme (séparation des activités de services et constructeur, revente des différentes filiales étrangères).
  Puis à eut lieu un changement de direction.
  Le nouveau directeur Pierre Bonneli est revenu sur cette stratégie (rassemblement des entités service et constructeur dans un tout cohérent) puis a fixé une nouvelle ligne directrice à l'entreprise avec comme axes principaux (c'est non exhaustif, je le répète je n'ai pas la connaissance du tout, je livre ce que je peux en voir à mon niveau) :
  les gros systèmes GCOS qui sont encore un fer de lance BUll (même si cette activité est peu visible du grand public et que le marché s'est restreint)
  L'open source
  
  Ce de ce dernier point que voudrais discuter.
  Bull s'est fermement engagé dans l'open source.
  Cet engagement se traduit par :
  des solutions matérielles (machine bull + OS)
  des solutions logicielles (avec notamment sa participation active dans objectweb).
  des ressources humaines (Bull dispose des équipes internes de développeur linux logiciels et systèmes notamment sur son site de Lyon).
  
  Je voudrai aussi souligner que la stratégie première d'IBM était de proposer linux puis de vendre ses produits phares (DB2, Websphere) sur cette plate-forme là où Bull a toujours clairement joué la carte du tout open source (je vais nuancer le propos en disant qu'IBM fait quand même avancer les smilblicks de façons de plus en plus significatives)
  
  Mon message est qu'il y a des compétences et des gens motivés et passionné par l'open source au sein de Bull. Qu'il y a bien sur des gens qui ne parlent qu'en terme de rentabilité et de retour sur investissement mais c'est normal puisque nous sommes une société à but lucratif.
  Ce qui est notable c'est que le modèle économique choisi est juste.
  Nous vendons linux mais nous reversons à la communauté (voir tout ce qui est dispo sur objectweb).
  
  A la relecture de ce POST, j'ai l'impression d'avoir été un peu pro BULL mais j'ai le sentiment aujourd'hui (et j'espère que cela va durer) d'appartenir à une boite qui a choisi la bonne direction concernant les logiciels libres.
  Objectweb dont nous attendons beaucoup est fidèle aux valeurs de développement du libre : la robustesse, la préminence des performances sur les interfaces graphiques, la rigueur d'écriture => Le résultat attendu est que comme pour tout les outils qui ont fait leur preuve, la qualité des produits sera leur meilleure publicité.
  Je fais l'analogie avec l'automobile, nous optimisons le moteur avant de penser à la couleur de la carrosserie.
  
  Tant que l'entreprise conserve cet équilibre (délicat) entre rentabilité et respect des valeurs du libre, je pense que ça vaut le coup d'essayer de défendre sa boite (les gens de Mandraque doivent partager cet état d'esprit)
  
  Alors souhaiter que les accords ne se limitent pas à bull parce que nous ne sommes pas performant (ce qui est totalement faux , aller voir les derniers express 5800 et les nova scales !) c'est un peu insulter tous mes collègues qui bossent comme des fous sur le sujet.
  
  PS : je rappelle qu'objectweb est un consortium associant France Telecom, l'Inria et BUll, je ne voudrai pas offenser les autres membres du consortium en minimisant leur apport.

  • [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

    Posté par deftones_chris () le 12/08/2003 à 12:06. (lien). Évalué à 1.

    je m'excuse et je ne voulais blesser personne en parlant de performance défaillante de la part de Bull. Ce n'était pas les performances techniques ou humaines auxquelles je faisais allusion mais plûtot économique. Car sur le plan technique, comme je l'ai dit, j'ai connu un dpx20 en 1995-96 qui était très bien (nos serveurs HP étaient à la masse à côté ;-) )
    
    Et perso (et comme de nombreuses personnes autour de moi) ont encore en tête la mauvaise image de Bull liée à sa précédente gestion économique désastreuse.
    
    En lisant ton commentaire, j'ai l'impression que Bull est sur des bons rails et de plus leur philosophie est saine. J'en suis content et j'espère que Bull redeviendra un acteur important dans le domaine.
    
    Euh... sinon, vous avez pas un p'tit dpx 20 qui traine ? même si ça date un peu, je suis preneur :-)
    
    Et encore une fois, je ne voulais pas dénigrer le travail de toi même et de tes collègues car sur le plan technique, vous êtes des bons.

    • [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

      Posté par circe () le 12/08/2003 à 12:46. (lien). Évalué à 1.

      Merci de cette réponse.
      Je sais que tout n'est pas rose et que nous trimballons un historique parfois peu reluisant mais nous travaillons aujourd'hui à relancer la machine et il y a une saine émulation interne autour du libre.
      Nos décideurs ont saisi que l'open source était une opportunité et que repecter les régles seraient bénéfiques à long terme.
      
      Pour ta demande, le DPX20 s'est fait rare, tout les anciens les ont rafflé : ils savaient ce qu'ils vallaient. Il ne reste plus qu'à baver devant les nova-scales :-)

  • [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

    Posté par aegir_lf () le 18/08/2003 à 11:16. (lien). Évalué à 1.

    Il faut aussi voir que Bull est en quelque sorte le "Département Informatique" de l'administration française.
    
    Et si il y a eu ce virage opensource chez bull, c'est parce que l'administration souhaite de plus en plus de solutions opensource.

Dommage ...

• [^]Re: Dommage ...

  Posté par deftones_chris () le 11/08/2003 à 15:30. (lien). Évalué à 0.

  je pense qu'ils ont choisi la distrib que s'est le mieux vendue auprés d'eux.
  
  PS: je ne suis pas un pro RedHat, je préfère Debian.

• [^]Re: Dommage ...

  Posté par ptit_tux () le 11/08/2003 à 15:46. (lien). Évalué à 0.

  > Dommage qu'une société comme Bull, qui se pose dans toutes ses présentations comme "le dernier constructeur Européen" et le garant de notre indépendance ne supporte pas plus Mandrake ...
  
  RedHat fait du logiciel libre, donc pour notre indépendance ça va encore. Tout le monde (avec un infrastructure correcte évidement) peut "forcker" une RHE.
  
  > Messieurs de Bull, je ne peux pas vous reprocher de choisir le leader en terme d'image
  
  Il y avais aussi SuSE (boîte Allemande donc Européenne) pour l'image "entreprise". Je croit que le rapprochement avec Redhat est surtout lié à java. RedHat fait des solutions pour entreprise avec java depuis un moment. Le site redhat étant down (c'est rare) je peux pas te donner de liens :-)

  • [^]Re: Dommage ...

    Posté par ptit_tux () le 11/08/2003 à 16:08. (lien). Évalué à 0.

    > Le site redhat étant down (c'est rare) je peux pas te donner de liens :-)
    
    C'était mon galeon qui était down (c'est rare aussi).
    
    http://www.redhat.com/software/rhea/(...)
    http://rhea.redhat.com/(...) (site de développement et download)

    • [^]Re: Dommage ...

      Posté par Gabriel () le 11/08/2003 à 21:50. (lien). Évalué à 1.

      A quand enfin Internet Explorer pour Linux?
      ok-->[]

      --
      Every takeoff is optional. Every landing is mandatory. -- Rules Of Flying

• [^]Re: Dommage ...

  Posté par Drikse () le 13/08/2003 à 09:04. (lien). Évalué à 0.

  Dommage qu'une société comme Bull, qui se pose dans toutes ses présentations comme "le dernier constructeur Européen" et le garant de notre indépendance ne supporte pas plus Mandrake ...
  Purement français cette attitude. Les allemands et la ville de Munich utilisent Suse; l'Espagne utilise une distribution LinEx quand aux français, ils vont chercher une distribution à l'étranger.
  
  La France est le pays qui a le moins d'identité nationale et pour qui la préférence nationale est considérée comme du racisme. Un exemple: lorsque l'hymne Anglais résonne il est supplanté par le chants des anglais (de même pour les italiens); quand c'est au tour de l'hymne nationnal allemand il y a un silence total et tous se lèvent; les américains posent la main sur leur coeur par contre les français.... sifflent!
  
  Mais bon c'est normal: il y a des paroles empreintes de racisme dans cet hymne (quand je les aurais trouvé je vous en ferais part mais là je cherche toujours)...

Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

• [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

  Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 11/08/2003 à 20:44. (lien). Évalué à 3.

  Si on se débrouille bien comme d'habitude, l'État français (avec nos impôts) sera obligé dans quelques temps de renflouer Bull et RedHat.
  Je suis médisant, mais je me souviens de quelques affaires telles que la Mnef, le Crédit Lyonnais, Vivendi, France Télécom... Rien que des affaires foireuses dirigées par de piètres spéculateurs.
  
  Quand on pense à tous ces milliards dilapidés alors que quelques millions d'euros suffiraient à relancer Mandrake, on peut mesurer l'incompétence de nos dirigeants.

  • [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

    Posté par KaZeKaMi (page perso, ) le 12/08/2003 à 07:26. (lien). Évalué à 0.

    à quand un mandrakefr.org ? plus ça va et moins ça ressemble à linuxfr ici...

    • [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

      Posté par ptit_tux () le 12/08/2003 à 08:06. (lien). Évalué à 0.

      > à quand un mandrakefr.org ?
      
      Ça existe déjà.

      • [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

        Posté par KaZeKaMi (page perso, ) le 12/08/2003 à 12:10. (lien). Évalué à 0.

        bon...
        
        
        ---------> [] *clap*

Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

• [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

  Posté par ptit_tux () le 11/08/2003 à 16:00. (lien). Évalué à 4.

  et sur TO7 pour les écoles françaises.

Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

• [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

  Posté par ptit_tux () le 11/08/2003 à 17:08. (lien). Évalué à 6.

  > Et en tant qu'entreprise ? Si j'utilise une RHEL sans la license car je l'aurai téléchargé sur eMule, est ce que je suis en règle avec la loi ?
  
  Oui et t'es aussi en règle avec RedHat. Par contre tu n'as pas de support. Mais les src.rpm sont dispos :
  http://updates.redhat.com/enterprise/(...)
  
  Il y a une distribution orienté cluster qui reprend la RHE et le download est gratuit. D'ailleur si tu as une RHE, tu peux mettre les iso en download gratuit. En payant tu peux mais dans ce cas il faut virer tout ce qui est relatif à la marque RedHat et ses logos.
  
  > Bon quand à être en règle avec la conscience, je vois mal une startup sans le sous investir dans des licenses quand même élevée
  
  Il n'y a pas de prix pour la licence. Tu paies le support uniquement. Si tu connais quelqu'un qui a acheté une RHE tu peux la copier, et l'installer mais tu n'as pas de support (sauf les src.rpm).
  De plus celui qui a acheté une RHE (le support) peut récupérer les rpm binaires des mises à jours (via up2date --get) et te les donner.
  
  > parce que vu son prix...
  
  Ça monte jusqu'à 2500 $. Mais il y a la version station de travail à 179 $ en download ou la version serveur d'entré de game ES à 349 $. Il faut noter que la ES est identique à la AS (manque les produits de clustoring) mais la différence c'est que le support se limite à des machines jusqu'à 2 cpu. Si tu as plus de cpu, tu peux utiliser mais tu n'as plus de support.
  
  > Je suis perplexe malgrè tout.
  
  Les licences :
  http://www.redhat.com/licenses/(...)

  • [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

    Posté par nooky59 () le 11/08/2003 à 21:25. (lien). Évalué à 2.

    Très sympa ton commentaire ptit_tux. Comme quoi tu n'es pas toujours aggressif comme on te le reproche ;o)
    
    Moi, je suis un grand fan de Mdk mais j'aime bien RedHat également (ce qui me gêne c'est les petits soucis au niveau localisation fr de certaines parties des manuels et de certaines pages de man).
    
    Bon bah je vais essayer une EAS en toute légalité just for fun :o)

    • [^]Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat

      Posté par ptit_tux () le 11/08/2003 à 22:31. (lien). Évalué à 2.

      > ce qui me gêne c'est les petits soucis au niveau localisation fr de certaines parties des manuels et de certaines pages de man
      
      Pour les pages de man, c'est les même que les autres distributions. Comprends pas.
      
      > Bon bah je vais essayer une EAS en toute légalité just for fun :o)
      
      Regardes la beta1 de la futur RHE 3.0 :
      http://lwn.net/Articles/41631/(...)
      
      Voir aussi la release note :
      http://wftp.tu-chemnitz.de/pub/linux/redhat-ftp/redhat/linux/beta/t(...)
      
      Si c'est par curiosité (juste pour voir), c'est pas très intéressant :-(. C'est-à-dire que la futur RHE est principalement une RedHat normale, entre la RH9 et la prochaine RH10. A l'oeil nu les différences ne sont pas énormes. Ceci est normal car RedHat indique que la différence entre la RHE et RHL est principalement le support. De plus le noyau actuel à des options de debug activés ce qui le ralentit. Par contre il y a des fonctionnalités qu'on ne trouvent pas sur la RH Linux "normal". Principalement le support PXE, le support pour station diskless et ACL (samba 3.0 est livré).
      
      Depuis la beta1 il y a beaucoup d'erratas. Pour les récupérer tu peux créer un compte demo sur http://rhn.redhat.com/(...) . Les erratas sont uniquement fournit par rhn car RedHat veut en profiter pour tester le service. Des informations de ta becane (hard et paquets) seront remontées sur le site. T'es libre de refuser cette remontée d'info (et biensur tu peux toujours créer ton compte démo sans ces infos).
      
      Pour créer le compte, c'est pas compriqué, tu fais un rhn_register. Pour mettre à jour tu fais up2date. La partie "desktop" n'est pas dans la AS de la beta1. RedHat l'a ajouté après quelques plaintes sur mailing-list. Mais tu peux l'ajouter en fesant "up2date --install openoffice mrproject etc". Pour voir la liste des paquets dispos non installés fais "up2date --show-available".
      
      Notes qu'il n'y a pas reiserfs.

red hat --> effets nocifs

• [^]Re: red hat --> effets nocifs

  Posté par ptit_tux () le 11/08/2003 à 17:16. (lien). Évalué à 3.

  > tous les editeurs certifient leur produit pour telle version de redhat.
  
  Le problème c'est qu'une certification Dell par exemple, n'est pas un simple bout de papier. Ça veut dire qu'il support ta bécane. Or Dell ne va pas donner de certification pour une RedHat Linux qui change tous les 6 mois et qui n'est supporté que 12 mois par RedHat.
  
  > Voila comment dans les milieus professionnels redhat et suse vont écraser les autre.
  
  Pour avoir la certification, il ne suffit pas que de la demander. Il faut aussi des arguments.
  
  > Ces commerciaux n'ont rien compris: "linux is not a product but a process"
  
  Les commerciaux sont des commerciaux. Maintenant si tu peux faire une distribution type RHE (que tu peux reprendre) avec un support costaud sur 5 ans et le tout gratuitement, faut pas hésiter. Si tu fais un bon boulot, tu auras une certification.

  • [^]Re: red hat --> effets nocifs

    Posté par Gloo () le 17/08/2003 à 23:19. (lien). Évalué à 1.

    "Pour avoir la certification, il ne suffit pas que de la demander. Il faut aussi des arguments"
    
    ... et beaucoup de fric.