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Articles : KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Yann Forget (page perso, ). Modéré le 30 août 2003.
Ce sera pour la prochaine version majeure qui sortira en 2004 et sera basée sur QT 4.0. La version 1.3 prévue pour sortir fin septembre 2003 sera la dernière de KDE 3. La compatibilité binaire ne sera pas assurée avec la version actuelle de KOffice.
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Le format OASIS (801 hits)
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Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Excellente nouvelle cela!
Je me rappelle encore qu'au Fosdem 2003, David Faure (KDE developper) en avait parlé, disant que l'utilisation d'un même format de fichier pour Koffice et OpenOffice serait une bonne chose... Et bien voilà, cela devient un vrai objectif !
Peut-être qu'on pourra enfin combiner la puissance de OpenOffice avec la rapidité de Koffice....
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[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Gentoo][Gravis (page perso, ) le 30/08/2003 à 08:04. (lien). Évalué à 12.Ce serait formidable effectivement !
Ce point me semble fondamental dans l'accession de Linux sur les bureaux. D'un autre coté, cela évite l'isolement actuel des solutions bureautiques sous Linux (qui utilise koffice professionellement ?? pas beaucoup à mon avis).
Aller, champagne
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[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par laurent jourdren () le 30/08/2003 à 09:37. (lien). Évalué à 9.David Faure est d'ailleurs memebre depuis quelques mois du Technical Committee OASIS chargé de définir le format de fichier d'Openoffice.
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[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 30/08/2003 à 19:51. (lien). Évalué à 7.Lors de solution Linux, il y avait une certaine promiscuité entre David Faure et OpenOffice.org ;-) Je soupçonne Loïc Bernable de l'avoir manigancé...
J'avais moi aussi évoqué le problème avec David, il était très favorable à ce rapprochement, mais le temps et l'argent y étaient les seuls obstacles.
Il ne faut pas se le cacher, il n'est pas évident que chaque élément de kword ait son équivalent sous OpenOffice et réciproquement. La migration au format commun ne sera sans doute pas complètement transparente.-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Cyprien R () le 01/09/2003 à 09:04. (lien). Évalué à 4.oui, c la question ke je me posais...
quand on voit comment fonctionne kword (1 peu à la indesign, par blocs...) je voulais savoir si cela était possible de sauvegarder ce genre de documents avec le meme format de fichiers qu'ooo. Si le format de fichiers implique que les logiciels bureautiques fonctionnent tous de la meme facon, je trouve cela dommage...-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 01/09/2003 à 21:24. (lien). Évalué à 1.C'est bien le problème ! Sinon les traducteurs seraient faciles à écrire.
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Correction ...
« (...) le standard des documents sur Linux. »
s/sur Linux//
Ben quoi, on peut rêver.
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
GENIAL ! manque plus qu'améliorer le filtre d'export OpenWriter de Abiword....
Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
il va falloir que les autres logiciels sous linux se mettent aussi au diapason et là , windows aura vraiment du soucis a se faire : selon l utilisateur , du pere qui tappe sa seule lettre annuelle a la secretaire qui en tappe 10 par jour , tout le monde pourra choisir le logiciel le mieux adapté a ces besoins et echanger ces documents avec n importe qui ( vous pariez que M$ incluera le format OASIS ds son prochain office ? )
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[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par fabien () le 30/08/2003 à 09:14. (lien). Évalué à 7.vous pariez que M$ incluera le format OASIS ds son prochain office ?
je sais pas, je pense qu'ils en sont encore à la phase "on les ignore"-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Arnaud (page perso, ) le 30/08/2003 à 13:47. (lien). Évalué à 0.Microsoft est plutôt encore à la phase : "on ne regarde pas ce que fait OASIS, mais on fait semblant" :o)
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[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par jean-marc d. (page perso, ) le 30/08/2003 à 17:37. (lien). Évalué à 2.Parce que Microsoft seriat plus c.n que les autres???
Vous inquiétez pas pour Billou c'est un opportuniste...Il doit bien avoir une équipe prête à nous sortir SA version d'OASIS...Je m'en fait vraiment pas pour lui quand on connait comment a priori il a commencé il est prêt a tout et surtout à un oeil sur tout même s'il bondit pas a chaque fois.... Billou c'est le roi de l'entourloupe......;o)-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Jacque Chirac () le 30/08/2003 à 23:09. (lien). Évalué à 2.Il me semble que le format de fichier de la prochaine version de word sera en xml, non pas parce que OASIS va devenir le standard sous linux mais parce que Microsoft l'a programmé depuis un certain moment déjà.
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[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 31/08/2003 à 01:41. (lien). Évalué à 13.Le XML est une coquille vide. Ce qui est important c'est de connaitre le lexique et la grammaire des balises. C'est le rôle des DTD (ou de leur équivalent XML schema). Une comparaison serait que le XML est une marmite. La DTD est la recette qui dit quels ingrédients utiliser et comment les préparer.
Pour une présentation schématique voir "Les cinq couches des interfaces": http://pjarillon.free.fr/redac/interface.html(...)
Il est évident que Microsoft fera du XML presque conformes aux DTD qu'il aura publié et je suis quasiment certain que l'on verra apparaitre des balises et des attributs non spécifiés à moins qu'ils ne soient détournés de l'usage pour lequel ils ont été prévus.
Il y a près de 20 ans que Microsoft joue à nous mentir. Il est difficile de croire que son comportement va changer.-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Jacque Chirac () le 31/08/2003 à 02:09. (lien). Évalué à 6.C'est vrai mais je pense qu'il est quand-même plus facile de faire du reverse ingeneering ('tain, comment j'écris ça, la honte:o) à partir de balise ou d'attributs non documenté qu'à partir de fichier binaire.
MS aura quand-même beaucoup plus de mal à faire des formats "boite noir" à partir du XML.
Une comparaison serait que le XML est une marmite. La DTD est la recette qui dit quels ingrédients utiliser et comment les préparer.
Les .doc c'était un-peu la soupe en sachet iofilisé de l'informatique, maintenant ils feront de la bonne soupe de légume avec des légumes transgénique breveté kroSoft plus 1 ou 2 cubes de bouillon made in MS :o).-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par grafit () le 31/08/2003 à 17:47. (lien). Évalué à 6.MS aura quand-même beaucoup plus de mal à faire des formats "boite noir" à partir du XML.
non.
ca a déjà été évoqué maintes fois, ici et ailleurs.
rien n'empèche de mettre des parties binaires/encryptées dedans.
<?xml version="1.0"?>
<!DOCTYPE msdoc blabla "http://www.microsoft.com/msdoc.dtd(...)">
<doc>WERGTC3487TYWV54I8TYCN39487YTCN34A9I8Y</doc>
voili voila.-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 31/08/2003 à 19:35. (lien). Évalué à 1.L'exemple est exrême mais pas improbable, hélas.
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[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par yann forgerit () le 31/08/2003 à 07:19. (lien). Évalué à 5.Microsoft a déjà annoncé la couleur à propos de XML ;-(
http://news.zdnet.fr/story/0,,t118-s2133425,00.html?nl=zdnews_txt(...)-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par boklm (page perso, ) le 01/09/2003 à 14:32. (lien). Évalué à 1.Mouarf, evidemment le support du XML ne sera disponible que dans la version Professional et pas dans la version grand publique, comme par hasard.
Le plus drole ce sont les raisons que donne la personne chez Microsoft :
«En parlant avec des clients de ces fonctionnalités et de leur emploi, il est apparu clairement qu'elles n'intéresseraient essentiellement que ceux qui achètent Office Pro»
«En ne l'intégrant qu'à la version Pro, les clients qui n'en veulent pas n'ont pas à la payer inutilement.»-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 01/09/2003 à 21:30. (lien). Évalué à 1.Comme si ça leur coûtait un sou de plus de le mettre sur le CD ! Ne s'en serviront que ceux qui en ont besoin.
C'est une logique assez pîtoyable, mais enfin qu'ils continuent comme ça, c'est bon pour le logiciel libre.
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[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par yves a (page perso, ) le 03/09/2003 à 07:36. (lien). Évalué à 1.Dans ce cas ceux qui auront la version pro et qui devrons envoyer des fichiers à des gens qui n'ont que la version grand publique seront obligé d'utiliser le .doc ordinaire.
Le nouveau format risque donc d'être très peu utilisé.
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[^]Re: format de fichiers de Office2003
Posté par Wharf () le 31/08/2003 à 19:29. (lien). Évalué à 2.Pas d'accord avec toi:
J'ai testé Office 2003:
1/ Si tu enregistres Word, Excel ou Access 2003 au format XML, tu disposes à la fois du fichier XML et du shéma XML de ton document.
2/ Un shéma XML est fourni par défaut, mais tu peux spécifier ton propre shéma XML (dans la version Pro...) , donc je ne vois pas ou est ton inquiétude de voir apparaitre de nouvelles balises.
Il suffirait que OpenOffice publie un shéma XML pour Office 2003, et le tour sera joué.
Dans ces conditions, l'implémentation XML dans Office 2003 n'est pas une coquille vide, mais permet une vraie interop en environnement hétérogène.
Par contre tu as raison pour les versions antérieures (Office 2000/XP), le shéma XML n'était pas fourni, ce qui en limitait fortement l'interet.
Pour info:
1/ MSFT a embauché Jean Paoli (co-inventeur de XML quand il était à l'INRIA) qui confie qu'il utilise MSFT comme cheval de Troie pour imposer XML au monde ....
Jean Paoli a pour job d'évangéliser les équipes de devpt de Redmond, de s'assurer qu'ils ne divergent pas du standard XML,
2/ MSFT et IBM sont les 2 éditeurs les plus actifs au sein du comité de normalisation XML, et ils se tirent la bourre pour sortir le premier des produit compatible avec chaque nouvelle avancée de la norme (ex: regardes à quelle vitesse ils ont implémenté WS-I).
A quand le nirvana de l'interopérabilité ..... en XML ?-
[^]Re: format de fichiers de Office2003
Posté par ClearScreen () le 01/09/2003 à 08:55. (lien). Évalué à 1.tu peux spécifier ton propre shéma XML (dans la version Pro...)
Il me semble que l'enregistrement en XML n'est disponible que dans la version Pro.
Ce qu'il laisse en salle d'attente de l'interopérabilité les patients "grand public".
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[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par patrick_g (page perso, ) le 01/09/2003 à 11:05. (lien). Évalué à 1.Hors-Sujet pour Pierre Jarillon :
je suis derrière un vil filtreur au boulot qui m'interdit certains sites (dont ceux en free.fr).
qq sur LinuxFr m'a indiqué qu'il fallait remplacer l'adresse par online.fr pour que ça marche....parfois !
en l'occurence ça a marché pour ton document sur "Les cinq couches des interfaces" mais j'ai voulu ensuite aller voir celui sur "Pourquoi Linux n'a pas de virus" et je me tape un "Erreur HTTP 403 - Refusé "
y'a pas une solution ?
pquoi j'ai le droit d'aller sur "http://pjarillon.online.fr/redac/interface.html(...)" et pas sur "http://pjarillon.online.fr/redac/virus.html(...)" ?-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 01/09/2003 à 21:38. (lien). Évalué à 1.Je viens d'essayer et ça fonctionne. Comme les pages perso ne sont pas toujours dans les caches, il faut parfois répéter la demande de l'URL.
Je n'ai pas mis de htaccess dans les répertoires !
Je peux aussi envoyer les fichiers à qui m'en fera la demande.-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par patrick_g (page perso, ) le 02/09/2003 à 10:33. (lien). Évalué à 1.ok ça marche !!! (c'était sans doute effectivement un pb de cache)
merci beaucoup.
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Standard pour OpenGroupware
Dans le même sens Sun a proposé aux devs de KDE de travailler sur un standard pour OpenGroupware. C'est du moins comme ça que je comprends le truc.
Vu sur KDe traffic: http://kt.zork.net/kde/kde20030823_62.html#9(...)
J'ai vu bien des choses dans ma petite vie, et je mesure amèrement l'impuissance à les dire. (JP Rosnay, Le 13ème apôtre) http://www.poesie.net/apotre2.htm
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[^]Re: Standard pour OpenGroupware
Posté par Arnaud (page perso, ) le 30/08/2003 à 13:51. (lien). Évalué à 6.Après un Linux dénigré par certaines entreprises pour sa trop grande diversitée, on assiste à un regroupement autour de standards orientés "business". On garde la variété des application, mais on joue à fond l'interopérabilité.
Bientôt un écosystème informatique sain ?-
[^]Re: Standard pour OpenGroupware
Posté par maMbo () le 31/08/2003 à 19:33. (lien). Évalué à 2.c'est drole mais "ecosysteme informatique sain" me donne aussitot l'envie de regarder dans mon dos et sur les branches au dessus de moi :
où peut bien se cacher mon prédateur ?
et dans la minute qui suit je cherche un truc à bouffer, une blatte ?
ecosysteme fonctionnel ! à la rigueur...
pas _sain_
berk rien que d'y penser j'ai les virus qui poussent et mes vielles cicatices qui tirent.
m'enfin ça reste une bonne chose que le principe du meilleur standard s'impose, faut quand meme faire gaffe aux implications retrospectives...
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Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
A quand la meme chose pour Abiword et gnumeric ?
Qt 4 ? KDE 4 ?
Waoo !! Déjà la version 4 de QT ! Que ça va vite...
Que prévoient-ils de changer pour passer à une nouvelle version majeure ????
Qu'en est-il de KDE 4.0 ? Rien de prévu ou il y a déjà quelques idées ?
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[+] [^]Re: Qt 4 ? KDE 4 ?
Posté par Jacque Chirac () le 30/08/2003 à 23:23. (lien). Évalué à -4.Ben a ton avis ? C'est le bisness-plan qui veut ça. Tu ne vends pas une nouvelle version sans incrémenter le numéro de version de façon majeur. Après, pour justifier la nouvelle version, tu as juste à modifier la signature de 2 ou 3 fonctions (en inversant les arguments par exemple) et le tour est joué.
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[^]Re: Qt 4 ? KDE 4 ?
Posté par Arnaud (page perso, ) le 31/08/2003 à 11:59. (lien). Évalué à 2.Non, Qt 4 est encore en développement. La 3.2.1 viens tout juste de sortir, il faut leur laisser un peu de temps!
Officiellement, rien n'est prévu pour KDE 4 (il y a des rumeurs sur la refonte de certaines APIs, suite aux évolutions de Qt).
Mais KDE 3.2 arrive (feature freeze dans 2 semaines), avec au menu tout plein de belles choses que j'invite à aller consulter sur http://developer.kde.org/development-versions/kde-3.2-features.html(...)-
[^]Re: Qt 4 ? KDE 4 ?
Posté par Sébastien Laoût (page perso, ) le 31/08/2003 à 13:10. (lien). Évalué à 2.Oui évidemment.. Je suis un peu trop impatient :-D
J'ai juste trouvé ça (si ça se trouve c'est sur cette page :) ) sur QT4 :
http://dot.kde.org/1061880936/(...)
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[^]Re: Qt 4 ? KDE 4 ?
Posté par jujubinche007 () le 01/09/2003 à 08:59. (lien). Évalué à 0.http://developer.kde.org/development-versions/kde-3.2-features.html(...)):
"XML error: mismatched tag at line 823"
comique non ? :D .. non ? bon je sors.
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Très bonne nouvelle mais pas pour tout le monde !
C'est une très bonne nouvelle pour le monde libre et le gage d'une grande réussite.
C'est une très mauvaise nouvelle pour Microsoft !
- Si ils intègrent le format OOo, ils facilitent la migration.
- S'ils ne le font pas les utilisateurs prendront le logiciel qui sait tout lire et ce sera encore pire.
C'est un gros problème pour Abiword....
Je n'y vois qu'une issue, l'adoption du même format. Sinon l'horizon pourrait s'assombrir très sérieusement.
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[^]Re: Très bonne nouvelle mais pas pour tout le monde !
Posté par Michel Galle () le 30/08/2003 à 21:29. (lien). Évalué à 4.quel problème pour abiword ?
le plus important pour les gens de abiword est de faire un bon logiciel et qui soit utile, pas d'en vivre.
et puis Abiword pourra gagner le support du format openoffice, apres tout, ce n'est pas si impossible que ça à rajouter.-
[^]Re: Très bonne nouvelle mais pas pour tout le monde !
Posté par Julien Portalier (page perso, ) le 31/08/2003 à 22:19. (lien). Évalué à 1.Ben oui... rien n'empêche (au contraire) d'avoir un filtre d'import/export vers la format OOo... Et il est même souhaitable qu'un tel filtre arrive un jour !
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Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
yyyyyaaaaaaoouuuuuuuh!!!!
Ca c'est vraiment une grande nouvelle (qui mériterait de passer en première page vue l'impacte que ce choix technologique risque de provoquer). Si on arrive a s'accorder sur un format (libre !!) commun, Linux va vraiment devenir une solution bureautique de poids. J'ose espérer (et j'ai bonne espoire vue que c'est de l'xml) que le format OASIS est assez souple et évolutif pour pouvoir integrer les caractéristiques et les fonctionnalitées de KOffice ( et de AbiWord). Ce serait domage que cette unification ce résume par une réstriction au plus petit dénominateur commun des fonctionalités.
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[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Nicolas Roard (page perso, ) le 31/08/2003 à 16:04. (lien). Évalué à 2.Oui c'est clair ! par exemple, est-ce que le format est orienté "rendu" ou orienté "structure" ?
Selon moi il serait idiot de ne pas pousser un format structuré à la docbook/xml ou LaTeX, tellement ça apporte d'avantages... (oui je suis un utilisateur convaincu de LaTeX)
mais bon, le format vient d'OpenOffice.org, et si je me souviens bien ça restait assez "bas niveau" -- même si OpenOffice.org permet de structurer un document (comme Word) on ne peut pas dire non plus que ce soit une incitation énorme à l'utilisation (idem, comme Word..)-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Richard Van Den Boom () le 01/09/2003 à 05:46. (lien). Évalué à 2.Le dernier format d'OpenOffice (j'arrive pas à mettre le .org, je trouve ca débile) est il me semble un zip d'un répertoire ou se trouve un fichier XML, les images et d'autres trucs. C'est plus sur l'interpretation des tags XML que va se faire la compatibilité et je suppose que cela n'est pas si simple.
Cordialement,-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
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[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Nicolas Roard (page perso, ) le 01/09/2003 à 13:20. (lien). Évalué à 1.Ben ça fait longtemps effectivement que le format est un zip contenant xml + images. Ca c'est plutôt une bonne idée je pense (enfin on aurait pu utiliser tar ;-) . Mais par contre ce qui pose question, c'est plutôt ce qu'on met dans le XML ! c'est pas parceque c'est du 'XML' que forcément tout est interopérable, etc. Si on ne stocke pas la structure dans le XML, ou qu'on stocke que des opérations de rendu bas niveau..
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[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par linuxidable () le 01/09/2003 à 18:53. (lien). Évalué à 1.(enfin on aurait pu utiliser tar ;-)
ou mieux : bz2.-
[^]Re: KOffice utilisera le format de fichiers de OpenOffice
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 01/09/2003 à 21:51. (lien). Évalué à 2.Pas forcément mieux. Le débat a eu lieu. Faire un bz2 est plus long que de faire un zip.
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