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Liens connexes
- le site de la Darpa (651 hits)
- une présentation du projet (ppt) (494 hits)
- l'article de eet.com (358 hits)
- le concept de SUN (713 hits)
Dépêche modérée par
Articles : La course vers le pétaflop !
Posté par patrick_g (page perso, ). Modéré le 21 novembre 2003.Pour atteindre ce chiffre symbolique de gros moyens sont engagés par les différents constructeurs et ceux-ci sont soutenus par leurs gouvernements pour des raisons stratégiques mais aussi pour le prestige que cela confère.
C'est actuellement le Japon qui détient le superordinateur le plus puissant (Earth Simulator par la firme NEC).
Vexés, les états-uniens veulent absolument revenir dans la course et c'est l'agence militaire de recherche (la Darpa) qui mène le jeu.
Elle a organisé un premier round pour lui soumettre des projets innovants et cinq constructeurs majeurs ont répondu.
HP et SGI ont été rapidement éliminés et les trois autres (Cray, IBM, Sun) viennent de remettre leur concept et vont pouvoir poursuivre la définition technique avec 50 millions de dollars pour chacun.
le site de la Darpa (651 hits)
une présentation du projet (ppt) (494 hits)
l'article de eet.com (358 hits)
le concept de SUN (713 hits)
> Lire la dépêche (35 commentaires, moyenne: 1).
Le concept de Cray :
L'idée est de construire deux sortes de processeurs. L'un est le processeur "léger" (lightweight) pour prendre en charge les données relationnelles et de transfert, l'autre est le processeur "lourd" (heavyweight) qui intègre plusieurs contrôleurs de mémoire.
Des dizaines de milliers de processeurs seront reliés entre eux pour atteindre le pétaflop.
Le concept de Sun :
Cette fois-ci l'important n'est pas dans la puissance brute des processeurs mais dans la cadence. Sun désire en effet employer une technologie asynchrone (les différentes zones de la puce vont à des vitesses différentes) pour atteindre une meilleure cohérence globale avec la mémoire.
Les processeurs seront de la même catégorie que les futurs "Niagara" (8 cores et 4 threads par core=32 threads par processeur).
Le concept d'IBM :
C'est sur une architecture mémoire innovante que mise IBM puisqu'il est question de diviser la mémoire principale en plusieurs catégories.
IBM étant en avance sur les DRAM, la firme veut implanter pas moins d'un Giga-octet de mémoire on-die (à la fréquence du processeur) !
Cette mémoire cache hyper-rapide sera vue par le système comme étant la mémoire principale et la mémoire traditionnelle sera perçue comme espace de stockage.
Les processeurs seront fabriqués spécialement pour profiter de cette architecture mémoire.
[+] Re: La course vers le pétaflop !
moi je fais la course vers le péta-prout !
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[+] [^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 21/11/2003 à 10:59. (lien). Évalué à -5.Faillot va !!! ;)
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[+] [^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par VACHOR (page perso, ) le 21/11/2003 à 13:41. (lien). Évalué à -5.et pour les fumeurs : pétaclope
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[+] [^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par Nicolas Roard (page perso, ) le 21/11/2003 à 14:58. (lien). Évalué à -3.Ce qui a l'air d'être de plus en plus problématique pour certains, vu l'augmentation de leur prix :-)
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Re: La course vers le pétaflop !
J'aurai bien aimé aller visiter le site de la Darpa mais étrangement le site m' est inaccessible :/
Sinon, toute cette puissance de calcul, c' est pour le bien de l'Humanité ou uniquement pour que les militaires testent leurs nouveaux jouets ?
7=-c
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par racoon () le 21/11/2003 à 11:37. (lien). Évalué à 5.>Sinon, toute cette puissance de calcul, c' est pour le bien de l'Humanité ou uniquement pour que les militaires testent leurs nouveaux jouets ?
Déjà c'est mieux, à mon avis, si les militaires testent leurs joujou là dessus plutot que dans le monde réel...
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par rouby () le 21/11/2003 à 15:32. (lien). Évalué à 2.En effet, le site de la darpa n'est pas accessible.
La résolution de nom ne marche pas, comme si www.darpa.mil n'existait pas...
Mulder, au travail.-
[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par GND (page perso, ) le 22/11/2003 à 17:10. (lien). Évalué à 4.En effet, depuis environ avril un grand nombre de site du domaine *.mil sont innacessible à certains internautes du domaine *.fr... (filtrage selon le fournisseur d'accès)
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par GND (page perso, ) le 22/11/2003 à 17:18. (lien). Évalué à 3.Quelques liens sur le sujet :
http://www.01net.com/article/211163.html(...)
http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3244--322147-,00.html(...)
Il semblerait que seuls certains utilisateurs de Wanadoo soit touchés.
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Re: La course vers le pétaflop !
Un grand bravo aux japonais, qui sont (pour le moment) premiers avec du matos non militaire, mais scientifique.
Je disqualifierais bien les militaires dans cette course.
Ils sont clairement dopés, et ne courent pas dans la même catégorie. Divisons par deux les budgets militaires de tous les états du monde!
Hum d'accord. Mes pillules.
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par lockness () le 21/11/2003 à 12:45. (lien). Évalué à 5."non militaire, mais scientifique. "
s/scientifique/civil/g
Les projets militaires peuvent aussi (et le sont d'ailleurs souvent) être scientifiques !
Par contre pour le combat non-équitable entre militaire/civil : je suis d'accord. Mais bon, comme dirait le slogan du Ministère de la Défense : "Quand la Défense avance, la paix progresse" et je ne pense pas que cette phrase ne soit que démago.-
[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par _Mekare_ () le 21/11/2003 à 13:11. (lien). Évalué à 1.En même temps, toute stratégie défensive est une stratégie d'attaque dès l'instant ou elle modifie l'équilibre des forces en présence...
De plus, comment être sûr que le projet civil en question n'est pas maîtrisé de manière secrète par les militaires. Je veux pas jouer à X-Files, mais bon...
Quelque part, cette course à la puissance est ridicule. Le leitmotiv n'est pas nous avons besoin de quelque chose mais on a besoin d'avoir mieux que l'autre. C'est navrant.
Attention, je ne nie pas l'intérêt des super calculateurs mais je trouve juste certaines justifications un peu légère... Par contre, c'est un peu comme la F1 ça finit toujours par attérrir dans nos voitures.-
[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par fragbait () le 21/11/2003 à 13:59. (lien). Évalué à 2.conclusion : c'est ridicule de faire la course mais on est obligé.
Vanité...vanité des vanités...tout est vanité...
Sur ce thème Souchon a une chanson en ce moment (comme quoi les études ça sert à rien face à l'essentiel )
La recherche ça sert toujours, sans compter que la puissance en terme de calcul , comme dans plein de domaine, on n'en a pas besoin parce que certains besoins éventuels ne s'expriment mème pas.
Des projets sont abandonnés trés tot au vue des puissances requises, qui se trouvent remis dans l'actualité gràce à une percée significative dans ce domaine.
Faut pas critiquer comme ça.
A l'inverse ce qu'aucun pilote de F1 n'accepterait, une boite entièrement manuelle est encore majoritairement dans nos voitures.
C'est bete non.-
[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par Rozé Etienne () le 21/11/2003 à 14:39. (lien). Évalué à 1.> Vanité...vanité des vanités...tout est vanité...
Avant Souchon, la Bible :
Au hasard :
http://www.tradere.org/biblio/tob/qo.htm(...)
ou encore
http://hotes.epfl.ch/cpc/Bible/Chapters/21.2.Ecclesiaste.html(...)
Google est mon ami-
[^]Re: La course vers le pétaflop !
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par sheepkiller () le 21/11/2003 à 17:59. (lien). Évalué à 2.Divisons par deux les budgets militaires de tous les états du monde !
Si vis pacem, para bellum.
C'est con hein ? mais c'est comme ca...
De plus si tu divises par deux le budget, c'est la recherche qui en prendra un coup. et la, adieu la propulsion au laser, GPS et compagnie.
Et le jour ou il n'y aura plus de chair a can^W^W^Wmilitaires, attention : danger.-
[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par Gohar () le 21/11/2003 à 18:22. (lien). Évalué à 2.Ce n'est plus totalement vrai, si ça l'a jamais été. Voir par exemple le projet de bouclier anti-missiles qui risque de relancer la course aux armements. De même, depuis les exemples de l'Irak et de la Corée, les petits pays savent qu'il vaut mieux disposer de l'arme nucléaire.
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par Christophe KINNE () le 23/11/2003 à 00:17. (lien). Évalué à 1.Mauvais example, car le bouclier anti-missiles depend aussi du budget millitaire. Cela fait entierement parti de la course aux armements.
Aujourd'hui le terrorisme est l'arme la plus efficace et la moins coûteuse.
Tout depend du contexte...
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par renoo () le 22/11/2003 à 22:21. (lien). Évalué à 1."Si vis pacem, para bellum." C'est un proverbe de millitaires ce truc la ! Ca mene à la guerre de la préparer. C'est pas par deux qu'il faut baisser le budget de l'armée, c'est le buget complet qu'il faut supprimer. On peut financer la recherche directement sans se soucier des applications millitaires. Allez 50 milliards d'euros d'economies !
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Re: La course vers le pétaflop !
Pas tapai mais j'ai un doute la, c'est pas SGI qui possede Cray, donc, SGI n'a pas été éliminé ?
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par patrick_g (page perso, ) le 21/11/2003 à 15:09. (lien). Évalué à 1.je crois que SGI ne possède plus Cray à l'heure actuelle (mais j'ai rien trouvé sur le site).
Sinon ce qui m'étonne vraiment c'est qu'Intel n'ai pas postulé....ils ont honte de leur itanium ou quoi ?
c'est pourtant un marché intéressant : on est financé par l'état ; on peux crééer des nouvelles techno au frais du contribuable et à l'arrivée mème si on ne vends que 10 ou 20 machines cela représente des centaines de milliers de processeurs !
cool non ?
Re: La course vers le pétaflop !
Mouaip, faudras-t-il encore qu'ils soient capable de l'exploiter leur machine !
Parce que quand on vois la complexité de l'élaboration d'un programme parallele, c'est pas gagner.
Ou alors il font la force brute : une machine sur-taillée par rapport à la limite à atteindre et à coté de cela des algos avec une efficacité de 30/40 %.
Peut-etre qu'ils vont mettre le code en GPL :D
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par vincent FILALI-ANSARY (page perso, ) le 21/11/2003 à 17:00. (lien). Évalué à 1.c'est peut être pour ça que linux va pluvite que windows a machine égale ....
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[+] [^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par pasBill pasGates () le 21/11/2003 à 22:17. (lien). Évalué à -1.Moi j'aimerais bien voir un Linux 2.4 et un Windows Server 2003 sur un gros serveur 8, 16, 32 ou 64 CPU, juste pour m'amuser.
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 22/11/2003 à 10:03. (lien). Évalué à 2.et moi un linux 3.0 et un Windows Server 2010. J'aimerais bien voir une Ferrari dans mon garage, et l'interdiction des trolls.
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Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!-
[+] [^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par pasBill pasGates () le 22/11/2003 à 10:08. (lien). Évalué à -1.Si tu savais combien coute l'assurance pour une Ferrari, je penses pas que tu en voudrais une dans ton garage :+)
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par sheepkiller () le 21/11/2003 à 18:01. (lien). Évalué à 1.les programmes GPL ne sont pas forcement les plus rapides
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par vieuxshell () le 21/11/2003 à 18:07. (lien). Évalué à 1.Je ne crois pas avoir dit que le code GPL était plus rapide.
Simplement que ca pourrais etre interessant qu'ils mettent le code à dispo sous GPL comme ca si il est super éfficace (revons à 100%) c'est tout benef.-
[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par sheepkiller () le 22/11/2003 à 01:26. (lien). Évalué à 1.C'etait juste un troll gratuit (mea culpa !)
Mais le mettre en OpenSource, comme toujours, apporte des idees !
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par Christophe Morvan (page perso, ) le 23/11/2003 à 07:38. (lien). Évalué à 3.Parce que quand on vois la complexité de l'élaboration d'un programme parallele, c'est pas gagné.
Hummm... comment dire... TOUS les super-calculateurs reposent sur des architectures massivement parallèles...
Il faut savoir que dans l'ensemble les utilisateurs de super calculateurs font du calcul matriciel, et que ce type de calcul se prête très bien à la parallélisation.
Plus généralement, les super-calculateurs servent à simuler le monde. Quand ça ne marche pas avec des matrices, ça demande de toutes façons de traiter des quantités monstrueuses de données et là encore la parallélisation se passe bien.
Un dernier point : ce n'est pas parceque ce sont des militaires qu'il prennent n'importe quel quidam pour utiliser leur bouzin. Il y a des gens dont c'est la spécialité de chercher des algo parallèles... il y a eu un peu de recherche dans ce domaine (euphémisme), il n'est pas toujours nécessaire de réinventer la poudre.-
[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par patrick_g (page perso, ) le 24/11/2003 à 10:51. (lien). Évalué à 1.TOUS les super-calculateurs reposent sur des architectures massivement parallèles
non.
y'a plein de super-ordinateurs vectoriels (parallèles certes mais pas massivement).
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Re: La course vers le pétaflop !
Je ne voudrait pas critiquer cette nouvelle très intéressante,
mais qu'elle est le rapport avec le logiciel libre ou GNU/linux ?
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[^]Re: La course vers le pétaflop !
Posté par patrick_g (page perso, ) le 24/11/2003 à 10:54. (lien). Évalué à 2.le rapport c'est que j'aimerais bien savoir quel est l'OS de ces monstres.
le rapport c'est que les idées de dev pour le kernel 2.7/2.8 concernent justement ces super-ordinateurs (architectures NUMA améliorées et cluster file-systems)....donc GNU/Linux va peut être s'emparer aussi de ce marché.



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