Re: AOL lance une pétition contre le spam

• [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

  Posté par Stéphane VANPOPERYNGHE (page perso, ) le 04/12/2003 à 13:21. (lien). Évalué à 1.

  Si vous aveZ réellement subit un préjudice, le plus simple est de demander réparation à AOL et en justice si cela ne marche pas. Je ne pense pas qu'une pétition change quoi que ce soit sachant que la majorité des clients AOL (Luce et Henri ?) sont certainement très contents de ne pas recevoir des spams sur des sites X.

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par SoWhat () le 04/12/2003 à 13:27. (lien). Évalué à 2.

    t'es sûr d'avoir compris la news? Bien sûr que personne ne veux recevoir su spam. Mais tant que le FAI n'a aucun recours, alors il ne peux pas grand chose si ce n'est mettre des filtres. Si le FAI n'a aucun recours, je serait fort surpris que tu en aies un.

• [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

  Posté par Djoul (page perso, ) le 04/12/2003 à 13:24. (lien). Évalué à 2.

  Ils ont quand même déjà 92000 signatures... Ceci dit pour un bon filtre anti-spam, a part spam assassin vous pouvez essayer http://j-chkmail.ensmp.fr/(...) qui est ecrit en C ( plus rapide donc que spam assassin ecrit en perl) et qui est tres credible.

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par Sylvain Briole (page perso, ) le 04/12/2003 à 14:46. (lien). Évalué à 2.

    ecrit en C ( plus rapide donc que spam assassin ecrit en perl)
    
    Troll detected!
    
    Ecrit en C n'implique pas "donc" plus rapide qu'écrit en Perl.
    
    OK, je sors -->[]

    • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

      Posté par Djoul (page perso, ) le 04/12/2003 à 18:02. (lien). Évalué à 2.

      Oui c'est vrai que ca n'implique pas forcément plus de rapidité, ceci dit c'est quand même ce qu'on peut attendre. Par ailleurs j-chkmail est écrit dans un soucis de performance, pour être déployé sur des grandes passerelles mails sur lesquels spamassassin serait inutilisable. Il ne se contente donc pas de faire de (couteuses) analyses par mot clés, mais en amont il regarde aussi si le message est bien formé d'un point de vue DNS (adresse de l'expéditeur déclarée dans la DNS...) et si jamais sendmail recoit pleins de messages d'une même machine sur une plage de temps réduite il se méfiera des messages.

      • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

        Posté par PasChauve PasOunet () le 04/12/2003 à 19:28. (lien). Évalué à 2.

        en amont il regarde aussi si le message est bien formé d'un point de vue DNS (adresse de l'expéditeur déclarée dans la DNS...)
        
        c est au serveur smtp de faire ce genre de boulot ....

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par cozon (page perso, ) le 05/12/2003 à 07:27. (lien). Évalué à 1.

    Mais spamassassin peut être lancé en démon (spamd) et on peut l'utiliser via le client spamc écrit en c. Ainsi on a plus les lenteurs dues au "démarrage" de perl.

    • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

      Posté par PasChauve PasOunet () le 05/12/2003 à 09:07. (lien). Évalué à 1.

      Et l autre gros avantage de ce systeme c est que sur une grosse plateforme mail , on peut deporter facilement le traitement des spams sur une machine dediée puisque spamc/spamd fonctionne en client serveur et ainsi ne pas gener le traitement smtp.

Re: AOL lance une pétition contre le spam

• [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

  Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 04/12/2003 à 14:21. (lien). Évalué à 7.

  Oui, moi je me rappelle du momen toù ma famille était sous AOL. Ils recevaient du spam régulièrement (et comme ils ne savaient qu'à peine se servir de la messagerie je suis certain que ça ne venait pas d'eux) dont .. pas mal de pub venant d'opérations AOL. C'est un peu facile de se dire contre le spam des autres en continuant à faire le sien.
  Faudrait déjà qu'ils arrêtent de mettre des CDs dans ma boite au lettre postale.

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par scullder (Jabber id, page perso, ) le 04/12/2003 à 16:07. (lien). Évalué à 1.

    yep, les spam ça vient vraiment tout seul avec aol ^_^ g remarqué ça aussi...
    pour les cd, tu peux toujours les accrocher à un truc et dire que c'est une oeuvre d'art :-D ou alors tu peux t'en servir pr faire peur aux oiseaux, même la face imprimée avec le logo aol les effraiera. hop double face, deux en un, 100% efficace
    sinon la dernière pub qu'aol a envoyé par mail, il me semble que c'était pour l'augmentation de 5 euro de l'abonnement illimité 56k. Mais, bon c'était pour augmenter les performances du service alors bon...

• [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

  Posté par Encolpe DEGOUTE (page perso, ) le 04/12/2003 à 14:23. (lien). Évalué à 2.

  Avec entre 50 et 200 spams par jours, c'est un peu pénible, donc je fais du recensement avec http://anti.spam.free.fr/(...) .
  Maintenant, il y a aussi les virus...

Re: AOL lance une pétition contre le spam

• [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

  Posté par Matthieu Weber () le 04/12/2003 à 13:43. (lien). Évalué à 3.

  Comme ton serveur de mail doit être capable de se connecter à n'importe quel autre serveur de mail pour relayer des messages, il faudrait que le serveur ait une liste de tous les serveurs autorisés à se connecter à lui. C'est pas possible.
  
  Une solution envisagée, c'est de rendre l'envoi de millions de messages à la fois (qui est tout l'attrait du spam) impossible ou couteux en temps: envoyer un message prend 0,1 seconde, envoyer 10 messages de la même source prend 10 secondes, envoyer 1000 messages de la même source prend 1000000 secondes... c'est plus rentable du tout pour les spammeurs.

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par cykl (Jabber id, ) le 04/12/2003 à 13:48. (lien). Évalué à 2.

    Tu vas lancer le DSPAM (Distributed SPAM) :-þ

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par tito (page perso, ) le 04/12/2003 à 13:50. (lien). Évalué à 1.

    et pourquoi ne pas mettre spamassassin sur tout les serveurs smtp ?
    si un mail est détecté comme un spam, ca referme aussitot la connexion, sans message d'erreur...

    --
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    • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

      Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 04/12/2003 à 14:21. (lien). Évalué à 10.

      Quatre raisons possibles :
      
      - ils jugent que ce n'est pas à eux de décider si leur client veut ou pas recevoir un mail (ce que je peux comprendre)
      
      - ca bouffe des ressources (pas qu'un peu)
      
      - si tout le monde utilise le même logiciel il va être facile de passer à travers. Spamassassin marche principalement avec des règles fixes, il est facile de tester son message et l'optimiser pour qu'il passe le filtre.
      
      - et surtout .... quid du false positive ? ça te dérange pas de pouvoir perdre un message sous prétexte que le filtre de ton FAI s'est planté ?

      • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

        Posté par Djoul (page perso, ) le 04/12/2003 à 18:05. (lien). Évalué à 4.

        > ils jugent que ce n'est pas à eux de décider si leur client veut ou pas recevoir un >mail (ce que je peux comprendre)
        Tu sous estimes spamassassin. Tu peux lui demander de marquer les messages, l'expéditeur les recoit toujours, mais ils sont alors marqués comme des spams, ce qui permet de les rediriger automatiquement vers un dossier "SPAM" par exemple, mais le destinataire les recoit toujours et PEUT alors les lire.
        
        >ca bouffe des ressources (pas qu'un peu)
        Ca par contre j'ai rien a dire au niveau des perfs...

        • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

          Posté par PasChauve PasOunet () le 04/12/2003 à 19:29. (lien). Évalué à 1.

          Tu sous estimes spamassassin. Tu peux lui demander de marquer les messages, l'expéditeur les recoit toujours, mais ils sont alors marqués comme des spams, ce qui permet de les rediriger automatiquement vers un dossier "SPAM" par exemple, mais le destinataire les recoit toujours et PEUT alors les lire.
          
          c est meme le comportement par default de SA.

        • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

          Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 04/12/2003 à 20:16. (lien). Évalué à 2.

          Je connais très bien puisque j'utilise, mais dans le message auquel je répond on parle de refermer direct la connexion, donc je pense de refuser le mail.

          • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

            Posté par Tripnotik (page perso, ) le 05/12/2003 à 11:43. (lien). Évalué à 1.

            En général, le fait de refermer directement la connexion ne vient pas de Spamassassin, clamscan ou autre, mais plutôt du serveur SMTP qui vérifie que le serveur envoyant les messages ne fasse pas partie de la base de serveurs déclarés openrelay (http://www.ordb.org(...) ).
            
            Pour régler le problème de SPAMs, j'ai installé mon propre serveur SMTP, avec tcpserver, spamd et même clamscan pour vérifier les virus.
            Pour ce qui est des performances, ce serveur fait aussi DDNS primaire et DHCP, contrôleur de domaine Win$$, et traite 300 à 400 mails par jour, et il ne s'en plaint aucunement, je pourrais rajouter des choses dessus ... (pour information c'est un P133 avec 64Mo de RAM).
            
            J'allais oublier : vive Qmail ! ;o)

    • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

      Posté par Cédric Foll (page perso, ) le 04/12/2003 à 14:22. (lien). Évalué à 3.

      Pour les raisons suivantes:
      1) Ca ne tiendra jamais la charge. Spamassassin est très lent et consomme pas mal de ressources.
      2) Si tu met le même filtre anti-spam partout il va vite être contourné. Il est assez facile de forger un mail contournant spamassassin. Ce qui fait la force des filtres anti-spam c'est leur variété. Si spamassassin est éfficace c'est parce que peux de réseaux l'utilisent (de même que bogofilter, crm114, ...).
      3) Il y aurra tjs des faux positifs. Donc il faut mieux juste tagger.

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par Encolpe DEGOUTE (page perso, ) le 04/12/2003 à 14:26. (lien). Évalué à 2.

    Et quid des listes de diffusion?
    Surtout que le message passera par plusieurs serveurs avant d'arriver dans une boite.

    • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

      Posté par Matthieu Weber () le 05/12/2003 à 08:39. (lien). Évalué à 1.

      La liste de diffusion pourrait par exemple être « reconnue » par le serveur qui en accepte la distribution originale, de manière à laisser passer une grande quantité de messages. C'est bien ce serveur qui va ensuite se connecter aux serveurs des destinataires (trouvés via le champ MX du DNS), donc ces deuxièmes serveurs ne recevront pas tous les messages, donc ça devrait pouvoir passer facilement.
      
      Cela dit, des listes de diffusion avec 10^5 ou 10^6 membres, il ne doit pas y en avoir beaucoup. On pourrait peut-être alors ajuster le système pour qu'un mail vers quelques milliers de personnes ne prenne pas trop de temps, mais tout de même bloquer un mail avec un nombre énorme de destinataires.

• [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

  Posté par cykl (Jabber id, ) le 04/12/2003 à 13:47. (lien). Évalué à 4.

  va faire un tour sur google groups => fr.comp.securite et recherche sur le sujet. Tu y trouveras un thread infinissable d'aout 2003 :-)
  
  Pour resumer tu ne changeras pas le probleme en changeant le protocole.

• [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

  Posté par grirgz () le 04/12/2003 à 15:57. (lien). Évalué à 2.

  Perso, j'avais pensé a rendre obligatoire l'ajout d'un header du style "spam: yes" pour les pubs (et autres spams), ce qui permettrait de les detecter automatiquement, et pour ceux qui refuserait de le mettre, ils pourrait etre poursuivi en justice, ou recevoir une amande, etc.
  
  Bien sur, le probleme reste qu'il faut qu'une loi soit votée, et aussi (surtout ?) pouvoir identifier les spammeurs...

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par cykl (Jabber id, ) le 04/12/2003 à 19:17. (lien). Évalué à 2.

    Je pense que tu devrais lire : ftp://ftp.rfc-editor.org/in-notes/rfc3514.txt(...)
    
    La difference entre toi et eux ? C'etait un poisson d'avril....
    
    Que c'est beau d'etre naif

    • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

      Posté par JSL (page perso, ) le 04/12/2003 à 19:34. (lien). Évalué à 1.

      Non non, ça a été proposé sérieusement, mais associé à d'autres points. C'est par Lawrence Lessig, mais je ne retrouve plus où, tu peux toujours farfouiller sur son site :
      www.lessig.org

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 04/12/2003 à 20:19. (lien). Évalué à 1.

    Quitte à agir au niveau de la loi autant interdire direct ce qui n'est pas en opt-in. Sauf que malheureusement ça n'empechera pas les gens de poster de l'étranger depuis un pays qui n'a pas cette loi. Qu'on parle d'interdiction le résultat est le même : si ça marche les spammeurs ne respecteront pas (puisqu'envoyer du spam qui sera filtré ne les intéresse pas).

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par Franck Yvonnet (page perso, ) le 05/12/2003 à 08:37. (lien). Évalué à 1.

    J'en reçois parfois avec [ADV] en début de Subject:. Le problème c'est que la loi ne pourra pas s'appliquer partout dans le monde? Et quand bien même une telle loi serait votée par chaque pays du monde, les spammers pourront toujours continuer à passer par des machines piratées pour envoyer leur merde.

• [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

  Posté par Bernard Massot () le 04/12/2003 à 20:03. (lien). Évalué à 2.

  Ma reflexion va peut etre paraitre stupide, mais pourquoi ne pas réviser le protocole SMTP ?
  
  En effet, celui ci ne requiert aucune authentification, et n'importe qui possédant uen minimum de connaissance, peut 'attaquer' un serveur SMTP pour envoyer des mails avec un nom et une adresse complètement fausse...
  
  Pourquoi ne pas implémenter d'authentification pour STMP, comme c'est le cas pour POP3 ?
  C'est si fatiguant que ça de se renseigner avant d'écrire n'importe quoi ?
  SMTP supporte l'authentification depuis longtemps, ainsi que SSL. cf RFC 2554, RFC 2595, RFC 2195, RFC 2847, etc...
  Pour ce qui est de la utilisablité de ça à grande échelle, cf les autres posts de ce thread.

Re: AOL lance une pétition contre le spam

• [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

  Posté par chx dein (page perso, ) le 04/12/2003 à 18:20. (lien). Évalué à 2.

  En effet, à ceux qui désirent signer (ce que je ne vais pas faire), faite attention car votre signature pourra être interpré autrement !

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2003 à 12:15. (lien). Évalué à 1.

    c'est clair qu'il me font bien marré Aol avec leur pseudo lutte anti-spam alors qu'ils ont la main dedans !!
    
    depuis que je suis sous linux, je n'ai plus de Cd Aol !! c'est bizarre, peut-être que ça passait par windows ... que sait-je ! en tout cas,il se foutent de nous.
    
    (cf l'émission "merci pour l'info" sur canal+ qui parlaient des spam et qui montrait qq un en train de souffrir avec outlook et ses spam. ils n'ont mm pas parlé de l'excellente solution coté client : mozilla mail ! et le pauvre représentant d'AOL qui débitaient son discours par coeur ! )
    
    a+

    --
    E Ultreïa !

Re: AOL lance une pétition contre le spam

• [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

  Posté par ashram4 () le 04/12/2003 à 14:26. (lien). Évalué à 3.

  des promotions sur le viagra.
  
  en ce moment je reçois plein de spam pour du Xanax, je ne sais même pas ce que c'est que ce truc.

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par J A-G () le 04/12/2003 à 14:49. (lien). Évalué à 3.

    C'est un anxiolitique...
    
    Ton Carma est en carrafe, ashram4 ?

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par JSL (page perso, ) le 04/12/2003 à 17:54. (lien). Évalué à 1.

    Moi, c'est beaucoup plus drôle, je reçois réguliérement (et uniquement ça, pas d'autres spams !) un spam pour «The Jack Rabbit», qui se révèle être «The Most Unique & Amazing Vibrator In The World» MDR

Re: AOL lance une pétition contre le spam

Re: AOL lance une pétition contre le spam

Re: AOL lance une pétition contre le spam

• [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

  Posté par Matthieu BENOIST () le 05/12/2003 à 08:26. (lien). Évalué à 1.

  Qui finançait. Mozilla semble avoir perdu de son interet depuis le petit cadeau de MS...
  -------->[]

  • [^]Re: AOL lance une pétition contre le spam

    Posté par tfeserver tfe (page perso, ) le 07/12/2003 à 15:09. (lien). Évalué à 1.

    Faudrait quand meme permettre les spams qui permettent "d'enlarger son penis".
    Y'en a des utils quand meme.