la réalité des établissements scolaire

• [^]Re: la réalité des établissements scolaire

  Posté par nooky59 () le 02/06/2004 à 18:01. (lien). Évalué à 7.

  Peut être parce que MandrakeLinux peux toujours être soutenu en tant que distrib' française ?
  
  On est quand même assez chauviniste en France. Les services publics possédent une grande partie de leur parc de véhicule en Peugeot ou Renault par exemple.
  
  C'est aussi une des raisons pour laquelle j'apprécie MandrakeLinux en plus de ses qualités indéniables.
  
  Et la différence par rapport à la Community, plus que par les applications qui sont mises en valeur dans le Pack Educatif se fait par le contenu éducatif qui doit être fourni par Ruedesecoles (et edu4 ?) pour toutes les classes de la maternelle au lycée.
  
  Et c'est là où çà devient franchement intéressant pour l'éducation nationale.

  • [^]Re: la réalité des établissements scolaire

    Posté par √λιi () le 02/06/2004 à 20:26. (lien). Évalué à 5.

    >On est quand même assez chauviniste en France. Les services publics possédent une grande partie de leur parc de véhicule en Peugeot ou Renault par exemple.
    
    c'est du chauvinisme c'est du réalisme écononomique : si tu dépenses les deniers public pour l'étranger, c'est les impôts qui se font la malle.
    Or les dépenses publiques doivent le plus possible revenir sous la forme d'un salaire payé à un français ou pour une entreprise française (qui repairont des impôts ... ), si possible.
    Il y a toujours des fuites, mais il faut limiter un truc qui s'appelle la balance commerciale (qui est négative, je crois, pour la france).

    • [^]Re: la réalité des établissements scolaire

      Posté par √λιi () le 02/06/2004 à 20:26. (lien). Évalué à 1.

      erratum ! c'est du chauvinisme -> c'est pas du chauvinisme

    • [^]Re: la réalité des établissements scolaire

      Posté par Elrik de Melnibone () le 03/06/2004 à 09:06. (lien). Évalué à 1.

      euh, pas depuis longtemps alors parce que ce graphe montre plutot une tendance positive : http://artic.ac-besancon.fr/s_e_s/TDCours/TDTerm/Partie_03/bce/poli(...)
      Bon, c'est léger, ok !

  • [^]Re: la réalité des établissements scolaire

    Posté par Arnaud (page perso, ) le 02/06/2004 à 21:39. (lien). Évalué à 1.

    "On est quand même assez chauviniste en France. Les services publics possédent une grande partie de leur parc de véhicule en Peugeot ou Renault par exemple."
    
    c'est aussi parceque les modèles était adapté aux exigeances du SP : cf la 4L avec les gendarmes (et leur képi) ...
    
    Aussi, il y a une différence : aujourd'hui renault n'est plus une entreprise publique (ce qui explique qu'il y ait des peugeots maintenant...)

    --
    frais inscription universitaires illégaux

  • [^]Re: la réalité des établissements scolaire

    Posté par 21rdoma () le 02/06/2004 à 22:09. (lien). Évalué à 2.

    On est quand même assez chauviniste en France. Les services publics possédent une grande partie de leur parc de véhicule en Peugeot ou Renault par exemple.

    
    Il n'y a que depuis très peu de temps que l'administration peut acheter autre chose que des voitures fançaise

• [^]Re: la réalité des établissements scolaire

  Posté par Raphaël Gertz (page perso, ) le 02/06/2004 à 18:16. (lien). Évalué à 4.

  Pourquoi mandrake percerais plus que les autres, la raison est très simple, c'est le plus simple a installer pas les non initiés...
  
  Parce que franchement je vois pas un étudiant installer une debian ou faut quasiment tout se tapper a la main...
  
  Je dois avouer que après 2ans d'utilisation intensive d'une mandrake je serais capable d'installer une debian, mais pas tout le monde a cette expériance...

  --
  site perso : http://rapsys.free.fr/

  • [^]Re: la réalité des établissements scolaire

    Posté par Wawet76 (page perso, ) le 02/06/2004 à 21:31. (lien). Évalué à 4.

    Cette critique envers Debian est vraiment de moins en moins vraie.
    
    J'en ai installé une pas plus tard qu'aujourd'hui au boulot (un IBM xSeries flambant neuf), et la semaine dernière chez un copain (un P2 recyclé). Bah franchement... je vous invite à tester le nouvel installeur. C'est presque frustrant, ya plus rien à faire.
    
    Il detecte tout, te propose deux partitionnements basiques si tu ne veux pas le faire toi-même, etc...
    Il y a certe des questions qui necessite encore de savoir un peu ce qu'on est en train de faire, mais ce sont des questions justifiées. Si tu ne sais pas quoi répondre, c'est que tu as vraiment intérêt à lire 2-3 lignes dans la doc d'installe.

  • [^]Re: la réalité des établissements scolaire

    Posté par PegaseYa () le 03/06/2004 à 07:59. (lien). Évalué à 2.

    Le problème de l'installation des systèmes est un faux problème, surtout dans l'éducation nationale. Ce ne sont pas les profs ni les administratifs qui installent leurs systèmes.
    
    Moi, je dirais que le principal frein à l'utilisation de linux dans l'éducation nationale est que beaucoup trop de personnes se font de l'argent facile grâce à l'utilisation massive de windows.
    Par exemple, les vendeurs de PC qui ajoutent systématiquement la license windows lors du rachat d'une machine alors qu'une license multi-poste a été payée.
    
    Et puis, on me répond souvent que certains logiciels ne tournent pas sous windows, comme solidworks par exemple, et qu'ils ne peuvent pas s'en passer pour certaines formations (réponse: oui, mais pour les autres ?).

    • [^]Re: la réalité des établissements scolaire

      Posté par BARTHEL Patrick () le 05/06/2004 à 08:45. (lien). Évalué à 1.

      Bonjour,
      
      Je suis professeur en collège et j'installe l'ensemble des ordinateurs du collège. Comme j'aimerais que quelqu'un le fasse à ma place ! Il semble que se soit le cas dans tous les collèges français, en tout cas c'est le cas dans mon académie.
      
      J'ai installé linux il y a deux ans sur les ordinateurs du collège. J'ai désinstallé cette année linux parce que la principale qui n'y connait rien l'avait unilatéralement décidé.
      
      La principale force qui s'oppose à l'introduction de linux est collège c'est l'immobilisme de personnes qui parce qu'elles ne connaissent que windows ont peur de l'inconnu. Mes collègues, ma direction et la hiérarchie, même les informaticiens du rectorat doutent de la pénétration possible de linux sur le marché des stations de travail.
      
      L'argument de la principale a donc été de dire que si je n'étais plus là l'année prochaine, qui me remplacerais ? Et elle a raison.
      
      L'argument commercial que vous citez ne me semble pas avoir autant de poids que ça.

• [^]Re: la réalité des établissements scolaire

  Posté par gnumdk () le 02/06/2004 à 18:41. (lien). Évalué à 9.

  "Ma mdk community, possède déjà tous les packages énoncés du pack éducatif."
  
  Faux !
  
  T'es allez voir le site avant de l'ouvrir?
  Elle possede des cours, des tests, des tutoriaux, ...
  
  Tu crois que edu4 et Ruedesecoles ont mis leur nom comme ca?

  --
  Venga Batucada

• [^]Re: la réalité des établissements scolaire

  Posté par Beurt (page perso, ) le 02/06/2004 à 19:01. (lien). Évalué à 7.

  «s'engager clairement signifie poser des échéances pour que les éditeurs de logiciels les passent tous pour le monde linux.»
  
  Je crois que les développeurs du Libre on un atout à jouer dans ce domaine-là.
  
  Il y a plusieurs types de logiciels qui font blocage pour le passage à GNU/Linux:
  

  • Les logiciels de gestion administrative et pédagogique des établissements scolaires. Par exemple dans le secondaire des échanges entre les collèges/lycées et le rectorat se font tous les soirs pour mettre-à-jour les bases de données (GEP). Tous les logiciels qui font cela (gestion des bases, édition, transfert, etc...) sont ultra-propriétaires et sous MS-DOS et MS Windows.
    L'informatisation des bulletins de notes a commencé il y a quelques années dans les établissements et devient presque généralisée. Avec deux acteurs principaux qui fournissent des solutions propriétaires sous Windows (une solution Libre est en cour d'émergence, mais son développement est encore loin du but: http://gepi.sourceforge.net/(...) ou http://g-gepi.mutuaLibre.org/index.php(...) )
  
  
  
  • Dans le domaine purement pédagogique, les éditeurs (en général qui étaient éditeurs de livres scolaires. Donc qui ont du savoir-faire) mettent le paquet sur les CD-Rom et logiciels multimédia. Mais cela est encore super propriétaire. Pourtant beaucoup de profs sont impliqués directement dans ces développements, mais ils n'ont pas encore la culture du Libre (ainsi internet fourmille de logiciels développés par des profs, qui sont freeware, mais pas Libres !)
    L'ExAO (Expérimentation Assistée par Ordinateur) est également un frein à l'installation de GNU/Linux. Certaines boites ont développé des interfaces pour des capteurs physiques et chimiques (sondes à O2, CO2, capteurs de pression, de courants, et que sais-je encore...). Ces interfaces (à l'électronique très basique) ne sont pilotées et pilotable que par des logiciels qui sont une fois encore propriétaires et sous MS Windows. Or les programmes indiquent que ce type de matériel doit être utilisé.

  
  
  Le Libre a vraiment une place à prendre dans les établissements scolaires. Cela ne va pas se jouer avec simplement OpenOffice, Gimp et quelques cours sur CD (j'ai testé la Mandrake Edu tout à l'heure, ce n'est pas encore convainquant). Mais grâce à une offre logicielle qui permettrait de se passer définitivement de MS-Windows.

  • [^]Re: la réalité des établissements scolaire

    Posté par nooky59 () le 02/06/2004 à 21:04. (lien). Évalué à 1.

    A noter que la version actuelle (tout au moins la version librement téléchargeable) ne comprend pas encore toutes les ressources ruedesecoles.

  • [^]Re: la réalité des établissements scolaire

    Posté par Kobold Cyber (Jabber id, page perso, ) le 04/06/2004 à 05:23. (lien). Évalué à 2.

    J'ai testé GEPI en version 1. juste avant la stable. c'était prometteur même si assez éloigné du logiciel proprio que nous utilisons dans mon établissement.
    
    Le soucis c'est qu'il faut un plus pour ariver à convaincre les gens d'utilier un "nouveau" logiciel.
    GEPI posède maintenant un module cahire de texe électrronique. c'est peut être ça, le "plus".

    --
    http://kobold.hd.free.fr/

• [^]Re: la réalité des établissements scolaire

  Posté par jfba () le 09/06/2004 à 17:11. (lien). Évalué à 1.

  Un autre facteur de changement (à moyen terme) : la mise en place des ENT dans les régions qui suivent le schéma du SDET ( http://www.educnet.education.fr/equip/sdet.htm(...) ) .
  
  Il impose dans un premier temps l'interface web pour tous les applicatifs et des règles d'interopérabilité. Ceci aboutira à des règles d'éligibilité pour les applicatifs.
  
  Donc, les développeurs logiciels libres ou pas, ont intéret à se rapprocher ou à suivre ce qui est déjà connu de ces schémas et règles.

Torrent

• [^]Re: Torrent

  Posté par Matthieu Duchemin (page perso, ) le 02/06/2004 à 18:33. (lien). Évalué à 1.

  La majorité des ressources pédagogiques sont sur le CD 3 qui n'est pas disponible en téléchargement.
  http://www.edupack.org/article.php3?id_article=12(...)

  • [^]Re: Torrent

    Posté par nmoreau () le 02/06/2004 à 19:16. (lien). Évalué à 2.

    "un cédérom complet d'animations et de sons supplémentaires."
    
    C'est censé être ça les ressources pédagogiques ? ;)

    • [^]Re: Torrent

      Posté par nmoreau () le 02/06/2004 à 19:43. (lien). Évalué à 3.

      Plus de précisions ici :
      http://www.edu4.fr/image/general/catalogue%20logiciels.pdf(...)
      
      - Chansons anglaises. 30 chansons anglaises pour rendre l'apprentissage de l'anglais plus ludique. Les dictionnaires vocaux (anglais, allemand, espagnol). Pour chacune des langues, 1000 mots traduits et sonorisés Une base bien utile pour démarrer l'apprentissage d'une langue vivante.
      
      Dans le pdf, ils disent qu'il y a 50 oeuvres de littérature, contre 25 sur le site de Mandrake. Donc c'est fort possible qu'il y ait des ressources supplémentaires sur le CD 3.
      
      Hum je vais surement acheter une boiboite du coup

      • [^]Re: Torrent

        Posté par brunus (page perso, ) le 03/06/2004 à 08:52. (lien). Évalué à 1.

        Il y a un paquet de données supplémentaires sur le CD 3...effectivement.

Scilab !

• [^]Re: Scilab !

  Posté par Sylvain Rampacek (Jabber id, page perso, ) le 02/06/2004 à 18:43. (lien). Évalué à 2.

  tu sais, quand tu vois ce qu'est capable de faire les calculatrices que tous les lycéens achètent, c'est un peu la même chose !
  
  au moins, si jamais un prof veut montrer quelques choses d'un peu "hors programme" ou certains éléments en TS spé math, ça peut servir je pense ! (bon, c'est loin d'exploiter tout, d'accord...)

  • [^]Re: Scilab !

    Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 02/06/2004 à 19:51. (lien). Évalué à 5.

    Si tu veux un truc qui fasse aussi bien qu'une TI 92 en calcul formel je te conseille Maxima.
    
    urpmi xmaxima
    
    http://maxima.sourceforge.net/(...)
    http://maxima.sourceforge.net/screenshots.shtml(...)
    
    C'est très peu connu et c'est dommage car c'est très puissant. Dommage j'ai arrêté mes études avant de le connaitre :(

    • [^]Re: Scilab !

      Posté par michael briffoteaux (page perso, ) le 03/06/2004 à 08:16. (lien). Évalué à 0.

      c'est vrai que scilab .. moi j'ai jamais pu rien en tirer !
      
      xmaxima c'est envisageable déjà :)
      on peut dériver sans trop de tatonnement en littéral.
      
      
      a noter mais je ne sais pas si il existe dans cet distrib :
      kgeo et dr genius (je fais mes exos pour les eleves de troisieme avec)

      --
      Yeah Timmy !

EDU4 : optimisé IE 6

• [^]Re: EDU4 : optimisé IE 6

  Posté par gnumdk () le 02/06/2004 à 21:18. (lien). Évalué à 1.

  Mwai, enfin les produits d'edu4(symphonie & co, rah, je hais cette putain de baguette magique) tourne sous windows ;) Ceci explique peut etre cela. M'enfin, c'est vrai qu'ils pourraient faire un effort :)

  --
  Venga Batucada

métaphysique des packs

• [^]Re: métaphysique des packs

  Posté par Sylvain Rampacek (Jabber id, page perso, ) le 02/06/2004 à 21:33. (lien). Évalué à 3.

  pour moi, c'est une distrib...
  
  (basée sur la mdk 10.0 et ne contenant que les paquets intéressant plus quelques autres)

  • [^]Re: métaphysique des packs

    Posté par zgnouf () le 02/06/2004 à 23:19. (lien). Évalué à 2.

    C'est une distro orientée éducation où des ressources spécifiques ont été ajoutées dans cet objectif et celles qui n'avaient rien à voir enlevées. Je trouve que pour une première version, c'est déjà bien intéressant.... J'attends avec hâte de voir comment le projet va évoluer et si ça va fédérer du monde...
    Former des élèves sous linux, il n'y a rien de tel pour promouvoir les logiciels libres à plus long terme...

• [^]Re: métaphysique des packs

  Posté par brunus (page perso, ) le 03/06/2004 à 08:16. (lien). Évalué à 5.

  C'est une base de Mandrake Discovery, surchargée avec des packages qui n'existaient pas encore pour Mandrake (qui sont donc passé dans les répertoires cooker depuis leur création), ou qui n'étaient disponible que dans les contribs...donc via urpmi et un média à jour si part sur la base d'une Mandrake téléchargée gratuitement.
  
  Du contenu scolaire été ajouté...qui concerne les niveau de CP à la terminale. Dans les versions commerciales, les contenus correspondent à ce qu'on peut trouver sur ruedesecoles.com, dans "l'assistant scolaire" (pour tester, il suffit de s'enregistrer pour une durée limité).
  
  C'est donc un peu plus qu'une distribution...ce produit contient des données exploitables par les enseignants.

Faute ! /o\

GNU/Linux comme produit d'appel ?