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general.general : histoires de kbit/s...

Posté par Romain NIVARD () le 17 décembre 2004
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Salut à vous Linuxfriens !
Je vous sollicites aujourd'hui pour m'aider à résoudre un énorme problème.
J'ai besoin de trouver quelque part dans une norme, un standard ou quoi que ce soit d'officiel une référence sur le fait qu'en réseau : 1kbit/s = 10^3 bit/s et non pas 2^10.

et donc une carte ethernet 10Mbit/s = 10^6 bit/s

J'ai vu sur cet article de wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Bit/s(...) des références concernant deux documents qui pourraient contenir cette précieuse information :
- Federal Standard 1037C
- MIL-STD-188

Malheureusement ces documents sont divisés en plusieurs parties et j'ai beaucoup de mal à localiser l'information que je désire.
Peut-être que l'un d'entre vous sait où trouver précisément ce que je cherche ?

(Ou peut être que j'hallucine complètement et qu'en réalité 1kbit/s = 2^10 bit/s, dans ce cas merci de me remettre dans le droit chemin)

> Lire le message (13 commentaires, moyenne: 2,6).  

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Norme 802.3 page 14 bas de la page

Posté par Guillaume Knispel () le 17/12/2004 à 02:25. (lien). Évalué à 4.

PDF de la norme à télécharger à l'adresse http://standards.ieee.org/getieee802/802.3.html.(...)

Ensuite page 14 (feuille 41) je cite :

1.4.48 bit rate (BR): The total number of bits per second transferred to or from the Media Access Control (MAC). For example, 100BASE-T has a bit rate of one hundred million bits per second (10^8 b/s).

Rien d'officiel

Posté par Jean Parpaillon (Jabber id, page perso, ) le 17/12/2004 à 08:07. (lien). Évalué à 3.

C'est possible que ça soit marqué dans des normes mais la première raison est pratique/historique :
- en informatique, on manipule des octets (int, char, long, etc...)
- en télécoms, on manipule des bits. Il arrive souvent que les champs des paquets de données ne soient pas des multiples de 8 bits, quand on rajoute, par exemple, un bit de contrôle à un champ de données.

  • [^]Re: Rien d'officiel

    Posté par fastouche () le 17/12/2004 à 09:22. (lien). Évalué à 2.

    ça répond à la question ? (plutôt précise non ?)

    • [^]Re: Rien d'officiel

      Posté par Romain NIVARD () le 17/12/2004 à 12:13. (lien). Évalué à 2.

      Oui bien entendu, ça répond à ma question. Mais le problème c'est que je dois pouvoir le démontrer à mon "prof" de .... réseau !
      Mais je pense que la référence du document de l'IEEE donnée plus haut va me permettre d'arrêter de passer pour un imbécile.

      Merci à ceux qui m'ont répondu.

      • [^]Re: Rien d'officiel

        Posté par Nicolas Boulay () le 17/12/2004 à 14:11. (lien). Évalué à 3.

        marrant le prof. Une carte gigabit a toujours été 10 plus rapide qu'une 100 Mega pas 8 fois... (facile à prouver : c'est une question de fréquence, 10 mega -> 10 Mhz dans le fils, 100 mega -> 100 Mhz dans le fil, 1 gigabit (1000 BASET on dit aussi...), 2 fils à 500 Mhz)

  • [^]Re: Rien d'officiel

    Posté par Romain LE DISEZ () le 17/12/2004 à 09:42. (lien). Évalué à 1.

    En complement de ce que artefact vient de dire :

    1 octet = 8 bits
    1 ko = 1024 octets (2^10)

    Donc, tu dois utiliser les puissances de 2 quand tu travail avec des octets. Quand tu travail avec des bits, tu utilise des puissances de 10.

    Pour ton exemple de carte 10Mbits/sec :

    10.000.000 bits/sec => 1.250.000 octets/sec => 1.220,7 ko/sec

    ===> 1,192 Mo/sec

    • [^]Re: Rien d'officiel

      Posté par reno () le 17/12/2004 à 10:20. (lien). Évalué à 3.

      >Donc, tu dois utiliser les puissances de 2 quand tu travail avec des octets.

      Cela n'a rien d'evident!! Je bosse dans les telecom et j'ai vu des documents ou 1 kilooctet == 1000 octets.

      Le plus logique est d'oublier l'aberation recente ou kilo==1024 et d'utiliser kibi(ki) pour 1024, lier la signification du prefixe a la valeur suivante est absurde..

      • [^]Re: Rien d'officiel

        Posté par Colin Leroy (page perso, ) le 17/12/2004 à 10:58. (lien). Évalué à 5.

        Le plus logique est d'oublier l'aberation recente ou kilo==1024

        L'aberration récente c'est 1Koctet == 1000 octets ; depuis la nuit des temps informatiques 1Koctet = 1024 octets.

        Mais quelques marketdroïdes en ont décidé autrement parce que ça fait des disques durs plus gros de compter 1Ko=1000o.

        Curieusement les marchands de mémoire n'ont pas suivi et une barrette de 512Mo == 1024*1024*512 octets.

        --
        Claws Mail - it bites!

        • [^]Re: Rien d'officiel

          Posté par Krunch (Jabber id, page perso, ) le 17/12/2004 à 12:59. (lien). Évalué à 2.

          C'est vrai qu'à la base c'est qu'une tentative d'arnaque mais c'est vrai aussi que AFAIK dans tous les autres systèmes de mesure kilo signifie 10^3 donc l'arrivée du kibi est pas innoportune non plus.

          --
          Free Softwares Users Group Arlon (Sud Luxembourg, Belgique)
          pertinent, e adj. Approprié ; qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

        • [^]Re: Rien d'officiel

          Posté par nicolinux (Jabber id, ) le 18/12/2004 à 17:27. (lien). Évalué à 2.

          tout a fait d'accord,

          ce n'est qu'une histoire de base de comptage, binaire, octal, decimal hexadecimal etc

          en informatique, tout les composants travaillent en base binaire (0 ou 1) donc tout est calculé sur une base binaire. donc aucun equipement electronique (sauf cas particulier, comme les proc quantique mais c pas pour tout de suite) son normé pour une base binaire.

          un processeur 63bits est stupide!!!

          donc en info, tout n'est que puissance de 2, donc 1Kb=1024b

          mais, il y a toujours un mais, les super commerciaux ont vite compris que si l'on parle en base decimal pour certains materiels (disques durs etc) la capacites augmente et par la meme l'impact sur l'acheteur, donc tout benef!!!


          Nico

          PS pour artefact: en equipement telecom, style mic nokia, il y 16 trame, dont 15 de data et 1 de controle, donc 16, une puissance de 2....

    • [^]Re: Rien d'officiel

      Posté par Calim' Héros (Jabber id, page perso, ) le 17/12/2004 à 15:17. (lien). Évalué à 3.

      Je siterais comme exemple la page 2 du document free sur le 15Mbits/s[1] :

      15 Mégabits ( = 15 000 kbp/s) 2 Mégabits ( = 2048 kbp/s)

      Ce qui implique que :

      2048 * (15/2) = 2048 * 7.5 =15000

      [1]http://www.free.fr/presse/Cp_Free_201004.pdf(...)

      --
      Ce commentaire est :
      Génial, Nul, 42

      • [^]Re: Rien d'officiel

        Posté par Gyro Gearllose () le 17/12/2004 à 15:24. (lien). Évalué à 3.

        Encore plus fort, et lu sur ton lien :
        2Mbs (= 2048 kbp/s) *
        et la petite étoile :
        * sous réserve (...) Le débit passe à 11 Mbits/s lors de l'utilisation du service de télévision.

        Comprenne qui pourra !

        --
        All articles which are excluded shall be deemed included
        Tous les articles exclus sont considérés inclus
        --Brian de Palma in Phantom of the Paradize

  • [^]Re: Rien d'officiel

    Posté par Benoit Breton (page perso, ) le 05/01/2005 à 17:51. (lien). Évalué à 1.

    Gros je veux pas te contrarier mais je suis sur que c le prof qui a raison il es prof koi ! ;)
    Mais non je déconne :p

    Ok ca fait pas avancer l'histoire mais bon

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