Forum général.général Alternatives à Paypal

Posté par . Licence CC by-sa
Tags : aucun
8
23
sept.
2013

Bonjour,

suite aux nouvelles conditions d'utilisation imposées par ce prestataire, j'ai fermé mon compte et suis à la recherche d'un remplaçant, aussi bien comme vendeur que comme acheteur, en France et à l'étranger.

Après un rapide tour d'horizon, plusieurs possibilités ont émergé:
- Propay
- 2checkout
- braintree
- payza
- hipay
- paysite-cash

D'une part je n'arrive pas à trouver de comparatifs factuels de ces différentes offres, en dehors des nombreux "top 10" habituels qui reprennent en général tel quel l'argumentaire marketing.
D'autre part, j'ai un peu de mal à me farcir les dizaines de pages spécifiant les conditions d'utilisation de ces différents services.

Je viens donc à la pêche aux retours d'expérience sur d'éventuelles alternatives à l'acteur dominant de ce marché.

Si vous utilisez ou avez utilisé un des services listés ci dessus, ou d'autres permettant une exploitation depuis la France, merci de résumer succinctement pourquoi votre choix s'est porté sur celui-ci et quels sont ses principaux avantages et inconvénients; ou au contraire, pourquoi un service aurait besoin de changer certaines de ses caractéristiques avant de convenir à vos désidérata (histoire de ne pas prêter le flanc à une attaque en diffamation).
Je suis particulièrement intéressé par les aspects sécurité et confidentialité ainsi que par les solutions d'intégration au sein des sites web.

Si on pouvait se limiter à un fil de commentaire par prestataire, cela simplifierait la lecture.

Si jamais on arrive à un ensemble d'information conséquent, je m'engage à synthétiser l'ensemble sous la forme d'une dépêche que l'on pourra compléter par une analyse un peu plus fouillée des fameuses conditions d'utilisations.

Merci

  • # bitcoins, buyster ou le dernier né des banques francaises, dont j'ai perdu le nom

    Posté par . Évalué à 2.

    tout est dans le titre

    • [^] # Re: bitcoins, buyster ou le dernier né des banques francaises, dont j'ai perdu le nom

      Posté par . Évalué à 3. Dernière modification le 23/09/13 à 23:00.

      Paylib ?

      • [^] # Re: bitcoins, buyster ou le dernier né des banques francaises, dont j'ai perdu le nom

        Posté par . Évalué à 5.

        Il y a pas mal de buzz autour de ce lancement mais je ne vois pas ce que ce truc apporte. D'abord, c'est un bidule franco-français donc inapplicable à l'étranger. Ca limite déjà énormément l'intérêt. Et même en France, ça ne marchera que sur les sites intégrant spécifiquement ce type de paiement, donc même pas tous les sites français. Ensuite, c'est juste un mode de paiement. Paypal fait aussi office de tiers de confiance et de médiateur en cas de litige. En cas de litige avec un marchand, Paypal peut intervenir pour annuler la transaction si le commerçant ne veut rien savoir. Rien de tout ça ici. En cas de problème, pas la peine de leur demander d'intervenir. Ils vous diront qu'ils ne gèrent que le paiement (et les grosses commissions) pour le reste voyez directement avec le marchand.

        Je n'ai pas encore trouvé de vraie alternative à Paypal. Je l'utilise surtout pour des achats à l'étranger ou quand je ne suis pas sûr de la fiabilité/honnêteté/solidité du marchand. A chaque fois que j'ai eu un soucis avec un marchand Paypal est intervenu et j'ai été remboursé en 24h. Encore récemment, un site vendant des téléphones à fait faillite. Ceux qui avaient payé par Paypal ont été remboursés immédiatement. Les autres, bah, on verra après la liquidation dans quelques (longs) mois mais il y a de grandes chances qu'ils n'aient que leur yeux pour pleurer.

        Le premier problème avec les systèmes de paiement alternatifs c'est qu'il faut qu'ils soient acceptés. Paypal étant arrivé tôt, pas mal de site le propose. Plusieurs systèmes ont été lancé mais ils ont tous fait un flop. En France on a eu Kwixo, Buyster (mobile), e-carte bleue mais ça n'a jamais pris. Le nombre d'utilisateur reste ridicule. Pour ce qui est des Bitcoins, je n'ai encore jamais vu un site grand public l'acceptant. L'idéal serait un système ne demandant pas de développement du côté des sites. Générer un numéro de carte temporaire par exemple, un peu façon e-carte bleue sauf que ces numéros ne vérifient pas la formule de Luhn et sont systématiquement refusés (sauf chez les marchands gérant explicitement e-carte bleue).

        • [^] # Re: bitcoins, buyster ou le dernier né des banques francaises, dont j'ai perdu le nom

          Posté par . Évalué à 1.

          Ca ne marchera que sur les sites intégrant spécifiquement ce type de paiement ,

          ah parce que paypal ca marche pour les sites qui n'integrent pas specifiquement ce type de payement ?

          genre tu peux aller sur paypal et lui dire : "je veux payer X euros à ce site meme si tu ne le connais pas ?"

        • [^] # Re: bitcoins, buyster ou le dernier né des banques francaises, dont j'ai perdu le nom

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Il y a pas mal de buzz autour de ce lancement mais je ne vois pas ce que ce truc apporte.

          Moi non plus, à part un peu moins cher (vraiment un peu).
          En tant que vendeur, en plus il faut que tu ais 200 k€ de CA mini si j'ai bien suivi, donc ça fait rire quand ils parlent de concurrencer Paypal qui lui a un mini de 0.01€ et c'est ce qu'il fait qu'il est connu.
          Comme beaucoup d'idée françaises, les gens ont regardé les concurrent et n'ont rien compris à pourquoi c'est connu.

          Je n'ai pas encore trouvé de vraie alternative à Paypal.

          C'est qu'au final, leur politique est pas mal et équilibrée, même si certaines clauses font bondir les libristes / activistes / autres, qui du coup cherche un truc qui ne peux pas forcément sortir d'une niche (et ce domaine ne tolère pas vraiment les niches). Les autres ont exactement les mêmes problèmes (ça me fait sourire ceux qui disent de quitter Paypal et aller chez Amazon pour punir Paypal, comem si Amazon n'aurait pas jeté Wikileaks… Ce n'est pas un argument)

          Pas facile de s'en séparer…

    • [^] # Re: bitcoins, buyster ou le dernier né des banques francaises, dont j'ai perdu le nom

      Posté par . Évalué à 3.

      Bitcoins: ce n'est pas une option qui peut se mettre sur le même plan que paypal à ce jour

      Buyster:
      d'après leur site, c'est développé par les 3 opérateurs de téléphonie bouygues,
      orange et sfr et c'est un "Etablissement de paiement agréé en France" mais je ne
      sais pas ce que cela implique

      pour l'acheteur:
      - gratuit
      - nécessite un téléphone portable puisqu'on doit recevoir un SMS
      - paiement suite à l'entrée d'un code à 6 chiffres

      pour le vendeur:
      - pas d'info technique sur le site: il faut contacter un commercial
      - tarif:
        * 100€ HT de frais de dossier d'ouverture
        * commissions basées sur le CA mensuel TTC tout moyen de paiement confondu
              CA < 10 000€ => 3,2% + 0,25€ HT
              10 000,01€ < CA < 100 000€ => 2% + 0,20€ HT
              100 000,01€ < CA < 1 000 000€ => 1,6% + 0,15€ HT
      - montant minimum: 1€
      - montant maximum: 1800€

      Ça, c'est pour les infos glanées sur leur site, mais il serait plus intéressant
      d'avoir un retour de véritables utilisateurs, acheteurs comme vendeurs

      • [^] # Re: bitcoins, buyster ou le dernier né des banques francaises, dont j'ai perdu le nom

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        c'est développé par les 3 opérateurs de téléphonie bouygues, orange et sfr

        Donc 1% à peine de la planète. Un jour, les entreprises françaises comprendrons que limiter à la France n'est pas forcément viable…

        • 100€ HT de frais de dossier d'ouverture

        = on n'a pas envie que vous testiez. Ah la la… tu m'étonnes uqe Paypal cartonne toujours autant avec une telle offre…

  • # Pourquoi ?

    Posté par . Évalué à 4.

    Salut,

    Qu'est-ce qui te dérange toi dans les nouvelles conditions d'utilisation ? (Je ne sais pas ce qui a changé)

    • [^] # Re: Pourquoi ?

      Posté par . Évalué à 0.

      Ils revendent des données personnelles :

      http://www.pcinpact.com/news/82366-paypal-partagera-donnees-avec-facebook-et-criteo-mois-prochain.htm

      THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

      • [^] # Re: Pourquoi ?

        Posté par . Évalué à 9.

        Il n'est pas question de revente. Cette histoire est montée un peu vite en sucette.
        Extrait des CGUs:

        PayPal ne vendra ni ne louera pas vos informations personnelles à des tiers à des fins publicitaires sans votre consentement explicite.

        Pour rappel, Paypal Europe est une société de droit Luxembourgeois. Or au Luxembourg, l'équivalent des lois informatique et liberté impose de déclarer tous les flux de données avec des tiers et le type d'information tranférée. En gros, s'ils avaient été en France vous n'auriez jamais eu au courant, la la française n'obligeant pas à déclarer tous les intermédiaire/prestataires par lesquels transite l'information. Dans les CGUs de Paypal, on a une liste complète avec les le sous traitant qui gère la facturation, le cabinet qui audit les compte et même la liste des banques avec lesquelles sont font les paiement.

        Les deux sociétés qui ont fait tiquer pas mal de monde sont Facebook et Criteo. Quand on regarde les détails pour Facebook il est écrit:

        Permettre à PayPal d'autoriser un utilisateur PayPal à partager les détails de transactions associées à un achat effectué par lui-même avec des utilisateurs de la plateforme Facebook (uniquement lorsque la demande émane de cet utilisateur PayPal).

        En gros il s'agit d'afficher un bouton "partager sur Facebook" qui poste automatiquement un message du genre "Je viens d'acheter Trucmuche chez Machin". Amazon propose déjà ce genre de trucs et ça n'a pas fait scandale. Personne ne vous oblige à cliquer dessus. Pas de clic, rien ne sort.

        Et pour Criteo:

        Exécuter des campagnes de reciblage pour identifier les visiteurs et les rediriger vers des campagnes de publicité personnalisées.

        En gros afficher de la publicté ciblée sur le site. Devant le (bad) buzz généré, Criteo a réagi et publié un communiqué ( http://www.pcinpact.com/news/82479-affaire-paypal-erreur-concernant-societe-criteo-sest-glissee.htm )

        A la demande de Criteo, PayPal souhaite préciser qu’aucune donnée personnelle identifiante sur les utilisateurs n’est échangée avec Criteo. Criteo est spécialisé dans la création de publicités personnalisées et grâce à sa technologie, Criteo « tague » les visiteurs des sites Web de ses partenaires avec des cookies de navigation anonymes et à aucun moment, Criteo ne collecte les données personnelles de type nom ou adresse.

        Si vous n'avez pas encore un filtre de cookie qui trash les cookies Criteo et autre trucs du genre, vous êtes déjà pisté sur la plupart des sites. Encore une fois, les autre sites n'ont rien à déclarer pour ça s'ils ne sont pas situés au Luxembourg.

  • # Paymill

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    https://www.paymill.com/fr-fr/

    Longtemps critiqué pour être un clone de stripe pour le marché européen, ils on l'air de se développer très vite et d'être assez simple à mettre en oeuvre. Pas encore eu l'occasion d'essayer …

  • # Transferts bancaires

    Posté par . Évalué à 5. Dernière modification le 24/09/13 à 10:19.

    Comme vendeur, tu peux aussi accepter les transferts. Ça marche sans frais supplémentaires pour l'acheteur pour la zone SEPA {UE28 + principautés, Suisse, Norvège et Islande} et c'est le moyen de paiement normal que les gens veulent en Allemagne et dans d'autres pays de même culture. Ça marche aussi pour les pays hors de l'Europe géographique si le client accepte de payer le taux de change de sa banque, tout comme il le ferait pour les intermédiaires que tu cites.

    Comme acheteur, si tu payes avec un compte domicilié au Royaume-Uni, tu es protégé par la loi anglaise. Non seulement tu seras remboursé en cas de fraude du vendeur, mais la banque considèrera que le vendeur lui doit cet argent, avec toutes les conséquences légales et embarrassantes que cela peut avoir pour lui.

  • # Braintree

    Posté par . Évalué à 1.

    Je n'ai pas encore eu le temps de regarder, mais Braintree vient de se faire racheter par ebay.
    L'avenir ne semble donc pas passer par cette option, à moins qu'Ebay ne veuille faire courir deux chevaux à la fois

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.