Adoption de l'EUCD retardée

Posté par Patrice Mandin le 24 décembre 2002 à 12:07. Modéré par Fabien Penso.

Étiquettes :

déc.

2002

L'adoption de l'EUCD était prévue le dimanche 22 au soir. Seuls la Grèce et le Danemark ont signé, pour intégrer l'EUCD dans leur législation locale. Pour les autres pays, tout est encore possible, mais pour combien de temps ? Je profite de la section 'article complet' pour mettre ici quelque chose qui m'énerve:

La phrase qui fâche dans l'article:
The BSA, a global body that counts among its members Apple Computer, Microsoft Corp, and Intel Corp, estimates the European software industry loses three billion euros ($3.09 billion) annually due to unauthorized duplication of its products.

Comment le piratage de logiciels de sociétés américaines (la majorité d'entre-elles composent le BSA il me semble) mettrait-il en péril l'industrie européenne du soft ?

Aller plus loin

# Re: Adoption de l'EUCD retardée

Posté par kalahann le 24 décembre 2002 à 12:14. Évalué à 10.

"Comment le piratage de logiciels de sociétés américaines (la majorité d'entre-elles composent le BSA il me semble) mettrait-il en péril l'industrie européenne du soft ?"

À mon avis, ils pensent surtout aux divisions Europe des éditeurs américains :)
# Re: Adoption de l'EUCD retardée

Posté par mickabouille le 24 décembre 2002 à 12:21. Évalué à 10.

L'article est très partial, il ne se place que du point de vue des partisans du projet.
- [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
  
  Posté par nemrod le 24 décembre 2002 à 13:13. Évalué à 10.
  
  Alors donnons quelques liens avertissant sur les dérives possible et effets négatifs de certaines partis de l'EUCD
  
  http://www.eurorights.org/eudmca/WhyTheEUCDIsBad.html(...)
  http://fsfeurope.org/law/eucd/eucd.en.html(...)
  http://silvaneves.org/eucd/eucd-fs.en.html(...)
  http://ukcdr.org/issues/eucd/(...)
  
  Source http://www.fsfeurope.org/projects/mankind/links.fr.html(...) (menace sur les logiciels libres)
  
  Qu'en pensez-vous ?
  - [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
    
    Posté par Dolmen (site web personnel) le 24 décembre 2002 à 13:59. Évalué à 10.
    
    On peut ajouter :
    http://eucd.info/(...) (le site de la FSF France consacré à l'EUCD)
    http://www.quechoisir.org/Position.jsp?id=Resso(...) (la position de l'UFC Que Choisir)
    http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=02/12/23(...) (le débat sur Slashdot en lien avec la news Yahoo)
    http://linuxfr.org/2002/12/09/10581.html(...) (l'article précédent de LinuxFr sur l'EUCD)
    Mainteneur de LiquidPrompt - https://github.com/nojhan/liquidprompt
    - [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
      
      Posté par BORT Jean le 27 décembre 2002 à 16:46. Évalué à 1.
      
      Il y a celui-ci aussi, qui regroupe de nombreux liens :
      
      http://www.planetelibre.net/article/index.php?article=CSPLA(...)
# Re: Adoption de l'EUCD retardée

Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) le 24 décembre 2002 à 13:41. Évalué à 10.

Je crois que le BSA, c'est surtout Adobe (monopole de PAO) et Microsoft, le reste étant là pour jolie ou plaisir au 2 autres.

Comme d'habitude, je serais assez heureux de connaitre leur méthode de calcul des pertes.
"La première sécurité est la liberté"
- [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
  
  Posté par kalahann le 24 décembre 2002 à 13:56. Évalué à 10.
  
  perso, je serai content de savoir ce que viennent y faire intel et apple...
  - [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
    
    Posté par Benjamin le 24 décembre 2002 à 14:44. Évalué à 10.
    
    Qu'ils auraient surement moins de pouvoir en étant en dehors qu'en en faisant partie..
- [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
  
  Posté par Yves Dessertine le 24 décembre 2002 à 18:11. Évalué à 8.
  
  > Comme d'habitude, je serais assez heureux de connaitre leur
  > méthode de calcul des pertes.
  
  Leur « méthode de calcul des pertes », si elle consiste à faire la somme du prix de vente de chaque soft, eh bien elle est bidon : je ne sais pas si tout le monde est capable de payer des sommes allant jusqu'aux alentours de 20 000 F...
# Re: Adoption de l'EUCD retardée

Posté par fasthm le 24 décembre 2002 à 14:15. Évalué à 10.

et bien moi il commence à me les briser menues tous ces marchands
de contenus numériques qui veulent imposer des restrictions
couteuses à mettre en oeuvre sur le matériel.

je propose donc un projet de loi qui interdise la distribution de
toute oeuvre soumise à une licence restrictive sous forme numérique
si la diffusion en analogique est suffisante pour permettre de
l'apprécier.

comme ça les marchands de zik et de films cesseront peut etre
de nous faire ch.....
La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".
- [^] # the right to use manifesto
  
  Posté par tekool le 25 décembre 2002 à 01:05. Évalué à 10.
  
  Personnellement, je propose de préciser les droits suivants. Ces droits, AMHA, je les ai déjà, et c'est pas l'EUCD qui m'empêchera de les utiliser. Il faudrait juste les préciser vu que certains cherchent à revenir dessus.
  
  J'appelle ça le droit d'usage, "the right to use" ;)
  
  Dès que j'acquiert une oeuvre, pour un usage privé, sur un support physique ou par téléchargement, je crois sincèrement que, dans un cadre familial ou amical :
  
  - j'ai un droit légitime de copie privée illimité de qualité identique ou dégradé, sur n'importe quel support et à l'aide de n'importe quel périphérique ou logiciel.
  
  - à tout instant, je peux convertir librement une oeuvre d'un format à un autre et utiliser n'importe quel protocole pour la transférer entre périphériques.
  
  - j'ai un droit légitime de représentation illimité quelque soit le logiciel ou le périphérique utilisé pour représenter l'oeuvre.
  
  - j'ai un droit légitime d'interprétation et de modification illimité par exemple en chantant, en samplant, en mixant une chanson ou en lisant un livre en commençant par la fin.
  
  - à tout instant, je peux effacer définitivement l'oeuvre du support original ou de tout support sur laquelle je l'aurais transférer. Je peux détruire ou altérer le support original contenant l'oeuvre qu'elle soit encore ou non stockée sur ce dernier.
  
  - on ne peut lier l'oeuvre à un support, à un format, à un protocole, à un périphérique ou à un logiciel par une mesure technique de protection de l'oeuvre car l'oeuvre est un bien immatériel qui est donc dissociable. Le public peut donc étudier, supprimer et contourner toute mesure technique de protection et passer outre toute clause contractuelle l'empêchant d'exercer un des droits énoncés ci-dessus.
  
  Je suis en train de rédiger un document reprenant ces points et ajoutant les droits des auteurs développeurs de logiciels représentant, reproduisant ou modifiant des oeuvres.
  
  Save Our Software ! Sauvez le droit d'auteur !
  - [^] # Re: the right to use manifesto
    
    Posté par Cedric Augustin le 26 décembre 2002 à 13:08. Évalué à 1.
    
    C'est bô... que le père noël t'apporte le porte voix pour que l'on t'entende.
  - [^] # Re: the right to use manifesto
    
    Posté par Dolmen (site web personnel) le 27 décembre 2002 à 19:48. Évalué à 1.
    
    C'est bien tous ces droits que l'EUCD va t'enlever : l'impact le plus directement visible de l'EUCD c'est bien le contrôle du droit à la copie privée par l'éditeur au lieu du droit établi actuellement de façon systématique par la loi.
    
    Tu dis "Ces droits, AMHA, je les ai déjà, et c'est pas l'EUCD qui m'empêchera de les utiliser.".
    Qui pourras publier sur Internet les programmes de conversion dont tu aurais besoin, si les auteurs de ces programmes sont menacés de procès ?
    Et si tu as les capacités et le temps de développer à toi tout seul (pour ton unique usage pour éviter la publicité et donc le risque procès) les programmes et les matériels te permettant ces convertisseurs, bravo !
    Mainteneur de LiquidPrompt - https://github.com/nojhan/liquidprompt
    - [^] # Re: the right to use manifesto
      
      Posté par tekool le 29 décembre 2002 à 10:11. Évalué à 2.
      
      Eric S Raymond, comme d'autres, proposent DeCSS sur son site et appelle ça de la désobéissance civile : http://www.tuxedo.org/~esr J'ai quelques 486, des Pentium qui trainent et qui désormais valent de l'or. Je continuerais à les utiliser. J'ai un petit cerveau mais j'ai beaucoup d'amis qui aiment bien réfléchir, on fera un peu de reverse à travers les tuyaux, on se passera des petits mots, on fera un peu de crypto ou de la stégano. Trêve de plaisanteries, je suis parfaitement conscient de tout ce que signifie la transposition de l'EUCD en droit français et c'est pour cela que je me bouge le cul en ce moment pour essayer d'empecher cela. Ou déjà de limiter la casse. http://www.tekool.com/textes/
# Re: Adoption de l'EUCD retardée

Posté par Epsos le 24 décembre 2002 à 14:16. Évalué à 10.

Comment ca se passe au niveau delai ?
Dans l'article, l'auteur parle d'une dead line de dimanche dernier pour l'adoption de la loi.
Plus loin, il dit que ca va retarder les choses jusqu'a (peut etre) l'annee prochaine ...

Ca veut dire quoi ?
Est-ce que l'EUCD est mort (comme le laisse penser certains commentaires sur SlashDot) ?
Ou bien, est-ce que ca veut dire que l'EUCD sera forcement adopte, mais on ne sais pas encore quand ?

Si quelqu'un veut bien m'eclairer ...
- [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
  
  Posté par Xavier Poinsard le 24 décembre 2002 à 14:44. Évalué à 10.
  
  Ce que j'en comprends, c'est que l'adoption ne sera générale ne se fera que lorsque tout les pays auront intégré la directive dans leurs législations nationales.
  
  C'est comme la directive sur les oiseaux migrateurs que la France a du mal à intégrer.
  - [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
    
    Posté par tekool le 24 décembre 2002 à 16:49. Évalué à 7.
    
    Ce qui n'a pas empeché les majors de déjà mettre en place des dispositifs de protection sur les CD et les DVD, et qui sont, AHMHA, légalement contournables pour un usage privé.
- [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
  
  Posté par Dolmen (site web personnel) le 27 décembre 2002 à 19:53. Évalué à 2.
  
  Est-ce que l'EUCD est mort (comme le laisse penser certains commentaires sur SlashDot) ?
  
  Les commentateurs de Slashdot sont majoritairement des américains qui ne suivent pas ce qui se passe en Europe. Du coup, leurs commentaires sont basés uniquement sur le texte de l'article qui a selon moi un point de vue qui vise à démobiliser les européens dans la lutte anti-EUCD.
  
  L'EUCD n'est pas mort ! Il est encore nécessaire de dire non avant que la loi ne passe !
  Mainteneur de LiquidPrompt - https://github.com/nojhan/liquidprompt
# Re: Adoption de l'EUCD retardée

Posté par tuiu pol le 24 décembre 2002 à 15:07. Évalué à 10.

Un article de yahoo dans la bonne tradition du Fud, il est presque trop gros celui-ci. J'ai quasiment buté sur chaque phrase du texte.
Je regrette de ne pas connaître la personne à l'origine de ça !!
- [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
  
  Posté par Space_e_man (site web personnel) le 24 décembre 2002 à 17:58. Évalué à 7.
  
  Je pense ça, moi aussi !
  C'est effrayant. Que devons-nous penser du reste des annonces de LONDRES (Reuters) ?
  Quand bien même nous comprendrions qu'il ne faut plus leur faire confiance, ceux des hautes sphères boivent ça comme du petit lait :-(
# Re: Adoption de l'EUCD retardée

Posté par jean-baptiste soufron le 24 décembre 2002 à 16:55. Évalué à 10.

Depuis 15 jours je n'arrete pas de lire des bétises à propos de l'EUCD.

La directive est DEJA adoptée!

C'est une directive européenne ce qui veut dire que la France n'a d'autre choix que de la transposer en droit national et la date limite est fixée depuis déjà un an et demi à décembre 2002.

Si la France doit transposer l'EUCD en droit national, elle a quand meme l'opportunité de l'adapter : l'EUCD est en effet une directive à tiroirs qui permet de "choisir" entre différentes possibilités du très restrictif au pas restrictif du tout...

Ce qui compte ca n'est donc pas d'empécher l'adoption de l'EUCD mais de controler sa transposition!
- [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
  
  Posté par xcoder_nux le 24 décembre 2002 à 18:21. Évalué à 5.
  
  Evident qu'elle sera adoptée ... pour ce qui est de savoir si se sera bien ou pas c'est une autre histoire.
  
  Je crois que le fin mot de l'histoire c'est que l'occident (les pays les plus riches) veulent se protéger des pays emergeants, un peu à la manière des brevets industiels, sous-entendus on vous laissera bosser mais c'est nous qui encaisseront les benefs de toute façon à la sortie. Une manière d'etre certain de controler leurs marchés respectif en barrant la route d'une maniere légale à certains pvd qui pourraient casser le marché ...
  
  On t'ils raison ou tors c'est une autre histoire, ce qu'il ne faut pas c'est que ça nuise au libre, il faut que dans ces reseaux de nouvelles directives, une place soit fait pour le libre qui nous permette d'offrir toujours des logiciels performants et libre en dehors des reseaux commerciaux, c'est là (et pas ailleurs) que doit se situer le combat.
  - [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
    
    Posté par jean-baptiste soufron le 24 décembre 2002 à 22:45. Évalué à 8.
    
    non le fin mot de l'histoire c'est que cette directive est VRAIMENT le fruit du pire lobbying qui soit... et ca je le tiens de ses rédacteurs eux-memes qui ont freinés des quatres fers autant qu'ils ont pu pour empécher qu'elle prenne cette tournure...
    
    le résultat?!?
    
    une directive à "options" où l'on peut aller de la très grande protection pour les industriels au laxisme le plus total envers les pirates : bref, du beau bazar...
# Re: Adoption de l'EUCD retardée

Posté par Emmanuel BENOIT le 26 décembre 2002 à 03:32. Évalué à 5.

Ce qui est à mon sens "amusant" (i.e. ça me fait rire jaune), alors que :

* le DMCA est vivement critiqué,
* le Congrès américain invite à des concertations publiques au sujet des "exceptions à inclure" (et lorsque l'on lit le résultat, on se dit que, finalement, tout ou presque devrait être une exception),
* les juges américains commence à devenir plus réticents à l'appliquer - du moins il me semble,

l'Europe, elle, s'entête à faire passer une loi du même ordre. Y a des jours faudrait qu'on m'explique...
- [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
  
  Posté par okhin le 26 décembre 2002 à 10:31. Évalué à 4.
  
  c'est vrai...mais il paraît qu'on a dix ans de retard sur les US...
  
  Bon, sans déconner, tu lis le texte de la directive et tu te dis que n'importe quel état membre peut prendre une directive qui ne change rien (vu que chaque état membre est libre d'appliquer ou non chacun des articles)....
  
  Donc, ca pourrait faire:
  <rève>
  EUCD en France
  Article 0:
  on laisse les choses comme elles étaient avant
  </rève>
  
  bon, si on en arrive là, ca voudrait dire que depuis longtemps, on nous a fait chier, on a brasser du papier (aussi bien en haut, au parlement européen, qu'en bas, sur linuxfr et autres), et que on aurait pu passer à autre choses: idées en vrac faire avancer ce putain de procés Microsoft, donner des génériques en Afrique, sauver des vies, amélioerer le monde.
  
  Mais ca apparemment, c'est trop demander aux hautes sphères... vivement que j'y sois pour leur montrer comment vivre...
  
  Voilà, c'est tout, je vous souhaite un joyeux noël à tous (un peu à la bourre certes) et j'espère que vous avez eu plein de petits pingouins sous votre sapins...
  - [^] # Re: Adoption de l'EUCD retardée
    
    Posté par Highlander le 27 décembre 2002 à 08:47. Évalué à 1.
    
    Mais ca apparemment, c'est trop demander aux hautes sphères... vivement que j'y sois pour leur montrer comment vivre...
    
    c'est où qu'on vote ?

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.