Benchmarks 3d : Windows Vs Xfree4.1

# on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

Posté par Schwarzy le 15 juin 2001 à 10:35. Évalué à 1.

• [^] # Re: on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

  Posté par Anonyme le 15 juin 2001 à 11:17. Évalué à 0.

  

  tout a fait d'accord, je connais tres peu de mesure qui ait une marge d'erreur de ~0.4 %
  
  donc marge d'erreur prise en compte, linux et windows sont identiques (c'est mathematique :) )

  • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi aux chiffres !!!

    Posté par Douglas Rafferty le 15 juin 2001 à 11:44. Évalué à 1.

    

    faudrait encore preciser la nature de l'erreur.
    
    Une experience physique n'a absolument rien a voir avec une mesure informatique sur un processus informatique, ou tout est censé etre regi par l'arithmetique.
    
    Donc si marge d'erreur il y a, faut preciser.
    En revanche (j'ai pas lu le test en entier), il faudrait voir si ces chiffres sont des moyennes sur une longue mesure, ou des valeurs fixes a l'arret du joueur dans quake3 (en spectateur). Dans le premier cas, il manquerait une valeur fondamentale, ie l'ecart-type. Dans le second, il faudrait voir aussi ce qui tourne en arriere plan comme demons et trucs qui n'ont rien a voir.
    Tout ca pour dire que les resultats sont certainement identiques dans les cas cites, mais pas a cause d'une marge d'erreur.

    • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi aux chiffres !!!

      Posté par Anonyme le 15 juin 2001 à 15:24. Évalué à 0.

      

      Si on voulait faire quelque chose de vraiment scientifique, il faudrait repeter plusieurs fois l'experience avec le meme systeme, et calculer l'intervalle de confiance a 95% (par ex.) A tout coup, l'ecart n'est absolument pas significatif.

      • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi aux chiffres !!!

        Posté par Anonyme le 15 juin 2001 à 15:27. Évalué à 0.

        

        mouarf !
        parce que les stats c'est de la science ?

        • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi aux chiffres !!!

          Posté par Anonyme le 15 juin 2001 à 17:28. Évalué à 0.

          

          Ben oui, c'est de la science. Ca veut pas dire que l'interpretation et la presentation des resultats en est une, nuance... Mais un ecart type veut dire quelque chose, un intervalle de confiance aussi. Consulte les revues scientifiques (notamment en biolo) et tu verras que c'est un bon moyen de demontrer un ecart significatif d'une meme mesure entre deux populations.
          J'espere qu'on va pas tomber dans cette tribune dans le genre "les stats ne veulent rien dire", bien populiste, bien beauf.

          • [^] # populiste & beauf

            Posté par Anonyme le 15 juin 2001 à 17:50. Évalué à 0.

            

            les stats ne veulent rien dire.
            
            en tout cas c'est vraiment une sous-science, un statisticien peut "démontrer" tout et son contraire, c'est juste une manière de présenter les choses.

• [^] # Re: on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

  Posté par rouge13 le 15 juin 2001 à 12:26. Évalué à 1.

  

  mmm ... j'ajouterai les développeurs des projets suivants : DRI, Mesa (pour la voodoo) mais je chipote là, de toutes façon on peut considérer que le projet Xfree englobe les autres sous projets.
  
  Le plus important c'est que Linux joue maintenant à armes égales avec windows pour la 3D :)
  
  La tendance se confirme : Linux attaque le marché du desktop en rattrapant son "retard" par rapport à windows, voir l'anti-aliasing, les suites offices qui sont en plein développement, les players vidéos, etc ...
  Non, ce n'est pas de la provoc', il est évident que Linux est autrement plus stable qui win ... etc ... mais je rêve chaque jour de taper mes docs (Analyses chez le client) et de développer (progiciel ... exclusivement sous win) sous un OS stable donc je suis ravi de constater que Linux à maintenant le potentiel pour concurencer win sur son terrain --> Vivement la "World domination" !
  
  Quoi ? J'ai bien le droit de rêver ;)

  • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

    Posté par Benjamin le 15 juin 2001 à 23:11. Évalué à 1.

    

    > Linux joue maintenant à armes égales avec windows
    ... avec généralement 6 mois de retards tant que les constructeurs seront de meche avec Microsoft.
    Et ce delai, ca risque d'etre un frein non négligeable à la World Domination..

    • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

      Posté par pasBill pasGates le 16 juin 2001 à 00:49. Évalué à 1.

      

      avec généralement 6 mois de retards tant que les constructeurs seront de meche avec Microsoft
      
      As tu ne serait-ce que la moindre preuve de ce que tu avances ? Ou c'est une attaque gratuite ?

      • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

        Posté par Benjamin le 16 juin 2001 à 08:44. Évalué à 1.

        

        Je me demandais, t'essaies de montrer quoi ? Que tu n'as jamais essayé d'utiliser autre chose que Microsoft ? Que tu sais pas compter les mois qui passent ? Que les ingénieurs qui ont concus les cartes graphiques ne savent pas programmer de drivers Linux (ou en 6 mois) ? Que tu comprends tres bien mais que c'est ton boulot de dire que les problemes de drivers sous Linux viennent des mauvais programmeurs de celui-ci ? (C'est une question rethorique, on connait la réponse)
        
        Bah achetes une carte grapique au pif qui vient de sortir, introduis le CD, et sors-en un driver non Microsoft. (Ou bien va le télécharger sur le web). Tu comprendras.

        • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

          Posté par pasBill pasGates le 16 juin 2001 à 09:06. Évalué à 1.

          

          Ce que j'essaie de montrer c'est que toi tu fais clairement comprendre que c'est du a un "complot" entre les developpeurs hardware et MS, je te demande donc si tu as des preuves de ce complot, dans le cas contraire je te prierais de t'abstenir de lancer des rumeurs de ce genre.

          • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

            Posté par Benjamin le 16 juin 2001 à 09:29. Évalué à 1.

            

            Ca dépend, si ca te fait plaisir de voir des complots partouts, tant mieux pour toi. Ca ferait bien en titre de journal "Untel et Untel ont signé un complot qui vise blabla.."
            
            Quand à moi, je ne pense pas que j'aurais du mal à prouver la "rumeur" que les constructeurs ne font des drivers que pour Microsoft à la sortie de la carte. (Ou en tout cas, ne publient immédiatement que ceux-là, je ne doute pas des compétences des ingénieurs).
            Mais bien sur, pour le prouver, il faudrait qu'on trouve une carte récente et qu'on aille par exemple voir le site web. J'aurais surement fait cet effort pour quelqu'un reellement de bonne foi. [Attention, je considère pas comme drivers un truc qui fait un peu de 2D alors que l'equivalent Microsoft fait de la 3D et de la décompression MPEG en hard]

            • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

              Posté par pasBill pasGates le 16 juin 2001 à 10:02. Évalué à 1.

              

              Non, moi je veux que tu me prouves qu'ils font cela intentionnellement car MS le leur demande/fait pression/....
              
              Si ce n'est pas le cas, cela signifie qu'il n'y a aucune entente entre MS et les constructeurs pour retarder la sortie des drivers Linux et que le retard des drivers Linux est du au peu d'interet des constructeurs, a une difficulte xyz ou je ne sais quoi mais pas a MS, donc qu'ils ne sont pas de meche avec MS.

              • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

                Posté par Benjamin le 16 juin 2001 à 10:45. Évalué à 1.

                

                Ben a mon avis, je pense que y'a une probleme de vocabulaire. Donc, je résume.
                Rouge13 remarque que les capacités de Linux rivalisent avec celles de Microsoft en matière de 3D.
                J'ajoute que je suis d'accord, mais que ce n'est pas pour autant qu'il va s'imposer, puisque les constructeurs sortent leur drivers MicrosoftOnly 6 mois avant les autre.
                Tu me réponds que c'est une affirmation gratuite (!)
                
                Je dis, qu'absoluments tous les constructeurs sont dévoués à Microsoft. Je t'invite à constater par toi meme en lisant l'étiquette qui se trouve sur la boite de n'importe quel matos. Et ceci bien que les ingénieurs soient tout à fait en mesure de coder des drivers Linux pour un cout/temps négligeable.
                Le jour où Linux aura 50% du marché du Desktop n'est donc pas pour demain, bien que le probleme ne vienne pas de Linux, nous en déplaise-t-il à rouge13 et à moi.
                
                (Au fait, un conseil, fait attention lorsque tu suggères que les constructeurs n'ont pas d'interet à ne pas bosser que pour une seule entreprise, ca va à l'encontre de ta ligne directrice qui prétendait que Microsoft n'est pas en monopole)

                • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

                  Posté par pasBill pasGates le 16 juin 2001 à 10:56. Évalué à 1.

                  

                  Ah ben on se comprend mieux la alors...
                  
                  Moi j'ai compris que tu accusais MS et les constructeurs de s'etre entendu pour volontairement retarder la sortie des drivers Linux, c'est les mots de meche qui m'ont fait tiquer.
                  
                  Sinon, je n'ai jamais dit que MS n'etait pas un monopole, MS EST un monopole sur le destkop, le truc etant qu'il n'est pas illegal d'avoir un monopole(en tout cas aux USA).

                  • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

                    Posté par Benjamin le 16 juin 2001 à 11:09. Évalué à 1.

                    

                    Bon, ok, c'est vrai que "de meche" peut faire penser à un accord (= complot, je parle ta langue) bilateral. Dans le cas présent, c'est plutot de la soumission.
                    
                    Pour Microsoft, je *crois* qu'avoir un monopole est légal tant que tu restes dans le domaine où il a lieu. Si tu t'en sers pour bouffer un autre marché, je ne suis pas sur..
                    (Je rappelle que Microsoft bouffe le marché du WebBrowser (MSIE intégré), du server (avec le lien MSDesktop->MSServer), et bientot de la console de jeu (avec DirectX dans sa Xbox), d'une manière que, par exemple, Apple n'aurait pas réussi à qualité égale)
                    Et il faudra à l'occasion que tu m'expliques ce qu'est l'abus de monopole, sachant que Microsoft n'en fait pas..

                    • [^] # Re: on fait dire n'importe quoi au chiffre !!!

                      Posté par pasBill pasGates le 16 juin 2001 à 11:28. Évalué à -1.

                      

                      Et bien si je ne me trompes pas, MS etant un monopole, il n'a pas le droit d'utiliser son monopole dans un marche donne pour :
                      - bloquer l'acces au marche a d'autres
                      - devenir un monopole dans un autre marche.
                      
                      Maintenant la grande question est:
                      - Ou est la limite entre 2 marches.
                      
                      Ca existe le marche de la stack TCP/IP ?
                      le marche de l'editeur de texte genre Notepad ?
                      le marche du programme de dessin genre PaintBrush ?
                      le marche du file manager genre Explorer ?
                      
                      La est la grande question qui fait que les juges se grattent la tete, d'autre part si je me souviens bien, il y a une exception a cette regle, qui est dans le cas ou ca profite au consommateur(ca c'est le juge qui decide on ne sait comment si ca profite ou pas). Est-il profitable au consommateur d'avoir un browser en standard ? moi je pense que oui, d'autres pensent surement le contraire.
                      
                      Sinon pour ce qui est du marche des serveurs, ben desole mais c'est independant. Tu peux mettre un serveur Linux comme serveur de fichiers pour Windows, un serveur de mail Linux,... t'es pas oblige d'utiliser NT/2000. Tu as des avantages en utilisant NT/2000, mais tu n'es pas oblige de les utiliser pour utiliser des desktops Windows.
                      
                      Quand a la Xbox, ben je ne vois pas le rapport avec DirectX, DirectX n'est pas en situation de monopole, OpenGL est assez present.
                      
                      Mais bon, tout cela n'a rien a voir avec le thread actuel... --> -1