Pour le mensuel Que Choisir, la liberté n'a pas de prix

Posté par (page perso) . Modéré par Bruno Michel.
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25
24
nov.
2008
Presse
« Open Office, gracieusement mis à la disposition des internautes par la communauté du logiciel libre, permet de lire et d'éditer des documents textes (équivalents à ceux du Word), des tableurs (similaires à Excel), etc. La suite Office intégrale, dotée des même outils, coûte environ ... 280 € » C'est ce que l'on peut lire au détour d'un article sur les gratuiciels dans le Que Choisir de décembre 2008 (n°465). OpenOffice.org serait certes la dénomination correcte mais c'est déjà très bien.

Dans un encadré intitulé « la liberté n'a pas de prix », le magazine va même jusqu'à expliquer clairement la différence entre libre et gratuit en indiquant que la notion de libre fait référence à la liberté et non pas au prix (« free as in freedom not free beer » on pourrait dire). Vient ensuite la liste des quatre libertés. Un passage intéressant qui se conclut par une liste de logiciels libres les plus connus (OOo, VLC, Firefox, etc.). Ces logiciels libres sont aussi gratuits précise le mensuel.

Si un mensuel grand public fait un tel constat, espérons que nos décideurs et institutionnels ne tardent pas trop, enfin, à emboîter le pas.

Rappelons que l’UFC que choisir avait aussi entamé une procédure pour « vente liée illicite » contre un fabricant (HP), un grand distributeur (Auchan) et un distributeur spécialisé (Darty). Procès en partie gagnés comme, par exemple, nous pouvons le voir sur le site de vente en ligne de Darty. Sur le bandeau latéral droit lors de l'affichage d'un ordinateur on trouve un lien « Remboursement de l'OS Windows - Pour demander le remboursement du système d'exploitation Windows ». Un lien à suivre !
  • # Enfin!

    Posté par . Évalué à 10.

    Enfin.. La défense des logiciels libres n'est plus un combat de passionnés, mais aussi l'affaire de "tout le monde".

    ça devrait changer beaucoup de choses :+)

    THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

  • # Sauf que...

    Posté par . Évalué à 9.

    Que Choisir s'adressant surtout au "grand public", attention à l'argumentation ! Une phrase qui eût été plus juste, mais certes moins "tape à l'œil" :
    "La suite Office 2007 *familiale*, dotée des même outils, coûte environ 99 € pour équiper jusqu'à 3 PC d'un même domicile, tandis que votre entreprise payera jusqu'à... 280€ par PC !"

    Attention à ne pas tendre le bâton pour se faire battre !
    • [^] # Re: Sauf que...

      Posté par . Évalué à 2.

      Sur de toi quand tu dis : "pour équiper jusqu'à 3 PC d'un même domicile,"

      J'avais jamais entendu parler de ca et ca me parait bizarre.
    • [^] # Re: Sauf que...

      Posté par . Évalué à 7.

      Sauf que pour 99 euros tu n'as pas de base de donée il me semble.
      La derniere fois que j'ai regardé le prix d'une boite office (ça date),
      dans la version familiale il n'y avait pas non plus power point.
      Il y avait un truc style publisher mais pour power point il fallait
      une version PMe (je ne sais pas si tout ça existe encore) je parle
      de l'époque ou j'utlisais staroffice5.1.
      • [^] # Re: Sauf que...

        Posté par . Évalué à 6.

        Pour les tarifs, sur "ma zone" par exemple : Office Famille et Etudiant 2007 - Equipez jusqu'à 3 PC : 79€. Cela ne contient effectivement pas Access... j'oserai dire "un mal pour un bien" ?
        Les étudiants peuvent aussi acheter Office Integral pour 52€ (+13 pour le DVD) chez Microsoft, et là c'est "la totale", mais les conditions sont plus restrictives (liste d'établissements, un seul PC). Vista Integral est accessible sur le même principe.

        Bref, la sortie de OOo (et une chasse au piratage un peu plus efficace) a certainement poussé/contraint Microsoft à proposer son ancienne offre étudiante à toute la famille, avec des tarifs réalistes...
        D'où la nécessité pour les promoteurs du libre de faire attention aux arguments qu'ils emploient, ou en tout cas de les adapter régulièrement aux changements de stratégies de "sa concurrence commerciale".
        • [^] # Re: Sauf que...

          Posté par . Évalué à 5.

          Une précision supplémentaire :
          Contrairement à ce qu'indique l'UFC, la suite Intégrale (version boite) n'est pas vendue 280€, mais carrément 750€ ! Tant qu'à vouloir attirer l'attention, autant y aller franchement ?!
          280€, ça correspondrait plutôt à une version Pro "OEM" (attachée à la vie du PC), qui inclut donc Outlook/Publisher/Access, mais aussi une intégration plus poussée avec "l'écosystème Microsoft" (Exchange/Sécurités/ECM/Formulaires/...), on s'éloigne quand même très loin des fonctions de OOo.
          • [^] # Re: Sauf que...

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            Tant qu'à citer des sources autant en trouver des indiscutables :

            Voici le lien qu'on ne s'attend pas à voir sur linuxfr.org :
            https://emea.microsoftstore.com/uk/
            (vous pourrez remarquer qu'il n'y a pas de version française mais anglaise, allemande et hollandaise.)

            pour la version Home & Student :

            anglais : 79 livres :
            "Office Home and Student 2007 is licensed only for noncommercial use by households. The retail license terms permit installation and use of Office Home and Student 2007 on three devices.", donc bien pour 3 PC dans la famille.

            allemande 99 euros:
            "Gemäß den Lizenzbedingungen darf Office Home and Student 2007 auf drei Computern installiert und verwendet werden." , pareil 3 PC ...

            Enfin quel que soit le prix ce sera toujours trop cher comparé à un logiciel que l'on peut copier à l'infini...
  • # Dans le q

    Posté par . Évalué à 7.

    Snif, c’est beau…

    Sinon, HP, c’est « un fabricant », avec un c. « Fabriquant » (d’où le titre de ce commentaire), c’est le participe présent. (Pareil pour claudi-, communi-, convain-, et suffo-.)
  • # c'est une plaisanterie

    Posté par . Évalué à 10.

    Je parle de la somme proposé pour le remboursement et de la procédure a suivre :

    J'ai suivi le lien "Remboursement de l'OS Windows" et j'ai cliqué comme si je voulais me faire remboursé un xp home sur une machine Asus:

    L’envoi du produit est à la charge du client.
    - Une fois la désinstallation du système terminée, Asus France remboursera 25 Euro TTC.

    Y a pas comme une erreur dans l'énoncé ?

    C'est vrais j'ai pas regarder les autres marques ni les autres OS mais quand meme.

    Il faut retrouner la machine dans le sav d'Asus (3semaines) et il nous faut payé le prix du port aller qui doit couter plus cher que le prix remboursé !!!!

    Alors oui je dis que c'est une excellente nouvelle car ca commence a arriver mais pas d'euphorie tout de suite la route reste longue a parcourir.
    • [^] # Re: c'est une plaisanterie

      Posté par . Évalué à 8.

      c'est d'autant plus une plaisanterie qu'a mon avis, le fabricant ne se fait pas rembourser la licence Windows par Microsoft ...

      En général, les fabricants achètent beaucoup plus de licence OEM qu'ils ne vendent de machine. La route est encore longue. La seule solution est d'acheter un PC sans OS si on veut que réellement Microsoft ne nous prenne pas encore plus de brousouf.
      • [^] # Re: c'est une plaisanterie

        Posté par . Évalué à 2.

        Le fabricant va pas demander de remboursement vu qu'il va simplement reutiliser la licence sur une autre machine...
        • [^] # Re: c'est une plaisanterie

          Posté par . Évalué à 2.

          Curieusement, on nous a toujours bassiné qu'une licence OEM était liée à un ordinateur, et qu'elle était de fait non transférable. Mais là, si ?
          Ou comment les fabricants se foutent de la gueule du consommateur :)
          • [^] # Re: c'est une plaisanterie

            Posté par . Évalué à 2.

            C'est pas pareil, c'est le constructeur qui lie la licence OEM avec quoi il veut, c'est lui qui l'a achetée au constructeur pour pouvoir faire ça.
    • [^] # Re: c'est une plaisanterie

      Posté par . Évalué à 4.

      En effet, c'est bien un réelle problème. Et le plus énervant d'ailleurs.

      Ils justifieront ça par le fait que le prix d'une licence OEM, c'est ça. Elle n'est pas transmissible. Bref, une belle petite entourloupe pour ne pas rembourser de trop.

      Par contre, ce qui m'énerve encore plus, c'est le fait que la loi n'impose pas au distributeur (DARTY par exemple) de procéder lui-même aux opérations.
      Reprendre des CD, décoller une étiquette, s'assurer (auprès du constructeur) que la licence n'a pas été activée et procéder à la désinstallation de l'OS.
      Après tout, si ASUS (et consors) fournissent le kit de vérif qui va bien pour s'assurer que la licence ne pourra pas être utilisée, on économise au client bien des tracas et des pertes financières.

      L'autre possibilité serait de respecter la loi et de ne pas imposer un OS, mais de proposer celui-ci en option.
      Mais, ça, c'est une autre histoire. Quand on sait qu'aux US, une personne a été condamnée à utiliser windows, il y a quand même de quoi rire :) (mais je m'égare).

      Bref, tout ça pour dire, c'est bien que des magazines se réveillent un peu, que ça commence à faire parler ce sujet, mais, il serait surtout temps que la loi soit tout simplement appliquée. Quand on sait qu'on dépense de millions d'euros pour des radars super hi-tech et qu'on ne fait rien pour notre pouvoir d'achat ... (oups, je m'égare encore).
    • [^] # Re: c'est une plaisanterie

      Posté par . Évalué à 2.

      Tu aurais du prendre un Packard Bell ton XP Home aurait été remboursé 40€ et les frais de transport aller/retour pris en charge par Packard Bell.
      Bon, pour connaitre la procédure tu aurais dû appeler un numéro en 0892 à 0,34€/mn :)

      C'est marrant de voir les tarifs des uns et des autres. Je serais Packard Bell j'irais tout de suite voir Microsoft pour renégocier mon contrat!
    • [^] # Re: c'est une plaisanterie

      Posté par . Évalué à 5.

      Je suis assez d'accord avec toi...

      Voulant acheter un Acer Aspire One 150 et l'utiliser sous Linux, j'ai été voir chez Darty et la petite étiquette indiquait qu'il faisait le remboursement de l'OS (30 Euros pour Win XP).

      Demande au vendeur le vendredi soir, incapable de me répondre, ils n'ont jamais fait... Ils prennent mon numéro pour me rappeler le samedi. Évidemment, personne ne m'appelle mais bon, l'argument de la personne compétente qui s'occupe de ça ne travaille pas le samedi me parait plausible. Bref, je repasse hier (lundi) matin, 20 min après, j'avais enfin les renseignements.

      Pour ACER, il faut renvoyer le produit (l'ordi donc ?), le CD OuinOuin et une copie de facture, le tout par le transporteur choisi par ACER. Il faut pour ça les contacter par fax, mail ou téléphone (numéro en 0825, tarif non indiqué). Le remboursement fait perdre le support logiciel Acer, normal.

      Les tarifs de remboursements sont les suivants :
      30 euros pour XP Home,
      50 euros pour XP Pro,
      30 euros pour Vista Home Basic,
      50 euros pour Vista Home Premium,
      70 euros pour Vista Business,
      90 euros pour Vista Ultimate.

      Il précise que "seule la licence du système d'exploitation fera l'objet d'un remboursement, car la pré-installation d'autres logiciels sur les ordinateurs de marque Acer (Norton anti-virus, works...) n'est pas répercutée sur le prix de vente de l'appareil. Ces logiciels sont en effet soit fournis en version d'essai ou allégées, soit développés par notre société."

      Ici, ACER prend en charge le transport, mais il faut les contacter, passer du temps, tout ça pour 30 euros... J'ai vieilli et suis moins intégriste qu'avant, je n'ai plus le courage de passer du temps pour 30 euros.
      • [^] # Re: c'est une plaisanterie

        Posté par (page perso) . Évalué à 7.

        La procédure d'Acer est la moins scandaleuse de celles présentées sur le site de Darty, mais elle n'en reste pas moins scandaleuse.

        C'est donc la tout le résultat de ce fameux procès? Darty qui pond une page web en se défaussant sur les fabricants?

        Et quid des fabricants pour lesquels la page de Darty stipule "pas de remboursements proposés" ( HP, Sony ) ? La justice française se satisfait de ça ?
        C'est même hallucinant que ce soit écrit noir sur blanc, c'est comme si quelqu'un écrivait sur sa porte d'entrée "je fraude le fisc"...
        • [^] # Re: c'est une plaisanterie

          Posté par . Évalué à 2.

          "scandaleuse", peut être, mais d'un autre coté, j'imagine qu'il faut bien la machine pour reformater par exemple.
          La seule bonne fois ne suffirai pas : il croulerai sous les demandes des kevin qui auraient trouvé un bon fillon.
          Et le port c'est a la charge d'acer, alors.

          Et je ne dis pas ca parceque maintenant j'ai un acer (AAO110/linpus) hein, promis ;)
          • [^] # Re: c'est une plaisanterie

            Posté par (page perso) . Évalué à 10.

            Ouai enfin le problème réside dans le fait qu'un PC pré-installé a déjà la licence Windows dans le dedans de lui...

            Si au premier boot, il fallait rentrer le serial, toute la procédure serait plus simple: il suffirait que le vendeur en magasin retire la documentation avec le serial, et le windows même installé serait inutilisable, à moins d'utiliser sciemment une licence piratée ( ce qui revient au même que d'installer une version pirate ) . Bref, de vrai solution pratique et équitable, il y en a, il suffit de se gratter un peu la soupière ( pas bien longtemps même ) , mais il est clair qu'il y a une sacré mauvaise volonté de la part de tous les acteurs ( certains plus que d'autres ). C'était peut-être justement de rôle de la justice de leur signifier que ces pratiques ne sont pas acceptables...
            • [^] # Re: c'est une plaisanterie

              Posté par . Évalué à 6.

              Si au premier boot, il fallait rentrer le serial, toute la procédure serait plus simple:
              C'est d'ailleurs ce qui ce faisait il n'y a pas si longtemps que ça
            • [^] # Re: c'est une plaisanterie

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Heu, au premier boot si tu acceptes pas la licence, tu ne peux pas utiliser windows, je ne vois donc pas le problème.
              • [^] # Re: c'est une plaisanterie

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                Le problème est le même que celui qui fait que le virus corse, basé sur l'honneur, marche si mal: si tout ce qui t'empêche de jouir du logiciel à 50/100/200 euro suivant les versions, c'est ta parole d'honneur qu'une fois rentré chez toi tu ne mentira pas à la machine et que tu cliqueras gentiment sur non... Et bien, c'est un peu maigre comme garantie. Retirer la licence, c'est une meilleure garantie. D'ailleurs c'est un système utilisé par les applications qui sont en évaluation ( genre Norton ), c'est donc un système dont les éditeurs propriétaires ont l'habitude, ça ne devrait pas les émouvoir plus que ça...
          • [^] # Re: c'est une plaisanterie

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            Allons ma bonne dame, vous imaginez s'il fallait présumer les personnes innocentes, on ne s'en sortirais plus!
        • [^] # ce week-end, à Carrefour Market (ancien Champion)

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          on était en famille devant un ordinateur fixe Compaq à 499 Euros, non pas pour l'acheter, mais pour comparer avec celui d'un proche au même prix qui est une vraie bouse. Le chef du magasin croyait qu'on voulait l'acheter, et je me suis amusé à lui faire reconnaître que c'était une vente liée, et que je le prenais à 409 Euros, si il m'enlevait 90 Euros de Vista.

          Il est resté perplexe, visiblement, il n'était pas du tout au courant de ces problèmes de vente liée.

          Il a bredouillé qu'il les recevait dans cet état...

          Mort de rire :-)

          Speed dating is useless. 30s isn't long enough to explain the benefits of functional programming in Haskell

      • [^] # Re: c'est une plaisanterie

        Posté par . Évalué à 8.

        "J'ai vieilli et suis moins intégriste qu'avant, je n'ai plus le courage de passer du temps pour 30 euros."

        et pourtant on devrait tous le faire ! si il y avait bcp de demandes, ca leurs casseraient tellement les pieds qu'ils changeraient probablement de procedure
        • [^] # Re: c'est une plaisanterie

          Posté par (page perso) . Évalué à 6.

          Ce serait marrant qu'un BSDiste taquin demande le remboursement d'un Linux pré-installé sur un NetBook... :)

          ça va, je suis déjà dehors...
          • [^] # Re: c'est une plaisanterie

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Très cher Monsieur,

            Merci de la confiance que vous avez placé dans notre entreprise en achetant l'un de nos produit.

            Conformément à votre demande de remboursement des logiciels qui était préinstallés sur la machine que vous avez acheté, veuillez trouver ci-joint le chèque de 0€ correspondant au remboursement du prix qui vous avais été facturé pour la licence de ces logiciels.

            Veuillez agréer nos salutations distingués.

            PS : BSD sux mouahaha!
            • [^] # Re: c'est une plaisanterie

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Est-ce que la Xandros de l'asus et la Linpus d'Acer sont réellement -gratuites- je pense qu'acer ou qu'asus on du payer d'une manière ou d'une autre pour avoir ces distros, et le prix doit bien être répercuté quelquepart sur la machine... ?

              D'où vient le fait que Microsoft à choisi de baisser son prix à 20 euros (il me semble) pour ces plateformes pour faire disparaître l'offre linux ?

              Je suis évidemment très heureux que des machines Linux voient le jour et d'ailleurs je suis l'heureux possesseur d'un eeepc.

              Mais qu'adviendrait-t'il si je demandais effectivement le remboursement de la xandros puisque je suis suis ubuntu ?
              • [^] # Re: c'est une plaisanterie

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                Justement tu ne peux pas dire que le prix soit du à la licence. Peut être xandros à demander de l'argent pour faire l(intégration de la distribution, dans ce cas ce serait un service dont le prix serait répercuté sur la machine, comme pour la publicité. On ne peux pas se faire rembourser le prix des pubs sous prétexte qu'elles ne nius servent pas non ?

                En l'occurence je ne dit pas que c'est le cas, je n'en sais rien. Le problème c'est qu'aucun affichage des prix n'est fait.
    • [^] # Re: c'est une plaisanterie

      Posté par (page perso) . Évalué à 8.

      Renvoyer la machine n'a pas été retenu par le juge dans le procès de Libourne.

      La solution serait de mettre les étiquettes Microsoft dans la même pochette que les CD (quand il y en a !). Libre au client d'acheter la pochette ou non.

      De toutes façon, le Windows préinstallé ne fonctionne que pendant 30 jours tout comme l'anti-virus. On peut considérer que ce ne sont rien de plus que des offres publicitaires.
  • # Racketiciel

    Posté par . Évalué à 4.

    Bonjour,

    Merci pour l'article, il serait bon d'ajouter un lien vers le guide de remboursement de Racketiciel, qui vous accompagne également dans vos démarches de remboursement de Windows et autres PC, et gratuitement : http://www.racketiciel.info.

    On peut aussi trouver sur leur site le résultat des dernières affaires, et notamment que le remboursement d'Asus est abusif.
    • [^] # Re: Racketiciel

      Posté par (page perso) . Évalué à 8.

      Absolument,
      La procédure du site Darty concernant les portables Asus est tout à fait abusive. Comme décrit sur le site Racketiciel.info, le constructeur n'a pas à demander le retour du matériel chez lui car il vous appartient totalement et ce que vous demandez est un remboursement du/des logiciel(s) pas de l'ordinateur.
      Ensuite 25€ remboursé (auxquels il faut déduire les frais d'envois) c'est encore une fois une somme dérisoire, un WindowsXP Home coutant en magasin encore 99€...
      J'ai acheté une eeeBox, chez Conrad récement, j'ai refusé la licence WindowsXP, viré cette m.... , installé une distrib Linux à la place et je suis en train de suivre la procédure pour me faire rembourser XP auprés d'Asus. Je suis passé en magasin faire constater que j'avais viré XP, il m'ont signé mon papier, j'ai envoyé le tout chez Asus en recommandé.
      Aujourd'hui un recommandé m'attend à la poste, probablement Asus qui m'envoie la même procédure que celle publiée sur le site Darty... Mais comme j'ai envie de faire avancer les choses (j'entend par là, forcer le gouvernement à appliquer ses lois même s'il s'agit de Micro$oft), j'irais jusqu'au tribunal si il le faut, et je vous invite à en faire autant ! Plus on sera nombreux, plus ça deviendra facile de se faire rembourser ou plus les constructeur réfléchiront au problème.
      • [^] # Re: Racketiciel

        Posté par (page perso) . Évalué à 0.

        Tu penses vraiment que les constructeurs payent leur Windows au même prix que la boîte en magasin ? Tu crois vraiment que c'est honnête de prendre le prix magasin comme référence, sur le prix d'une machine comme l'Eee Box ?
        • [^] # Re: Racketiciel

          Posté par . Évalué à 10.

          tu crois vraiment que c'est honnête de refuser de donner ses prix, de ne pas respecter les clauses que l'on veut imposer, et que quand quelqu'un souhaite se faire rembourser et est dans son bon droit on lui dis "ah oui, mais c'est pas du tout à ce prix hein"?
          • [^] # Re: Racketiciel

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Refuser de donner ses prix : pas malhonnête.
            Ne pas respecter les clauses qu'on impose soi-même : malhonnête.
            Imposer des conditions draconniennes à ce remboursement : malhonnête.
            Quand au prix de 25 € la licence remboursé, à mon avis, il est autrement plus proche de ce qu'a payé le constructeur que ne l'est le prix « boîte ».
            • [^] # Re: Racketiciel

              Posté par (page perso) . Évalué à 5.

              Refuser de donner ses prix : pas malhonnête.

              Ah, si, et d'ailleurs c'est hors la loi, ce n'est pas pour rien.
              • [^] # Re: Racketiciel

                Posté par . Évalué à 2.

                il voulait dire amha "refuser de données les prix qu'on a réussi à négocier" (ce que ca coute réellement, et pas ce qu'on vend).

                Mais effectivement la loi impose que l'acheteur doit connaitre le prix de ce qu'il achète avant d'avoir à le payer.
              • [^] # Re: Racketiciel

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Les négociations secrètes entre fabricants et éditeurs sont pas illégales, je vois pas au nom de quoi on exigerait de savoir combien ils ont payé la licence. La transparence n'est pas un dû.
                • [^] # Re: Racketiciel

                  Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                  Non, en effet. En revanche, une vente liée n'est tolérable que si :
                  - les prix des parties sont affichées ;
                  - on peut acheter séparément chacune des deux parties (sinon, ce serait trop facile de donner des prix bidons.

                  Donc, en effet, on n'a pas à savoir combien les fabricants paient leurs licences Windows, mais ils doivent afficher un prix, et assumer ce prix (notamment : être prêts à vendre des licences seules à ce même prix).
        • [^] # Re: Racketiciel

          Posté par (page perso) . Évalué à 6.

          --- Tu penses vraiment que les constructeurs payent leur Windows au même prix que la boîte en magasin ? Tu crois vraiment que c'est honnête de prendre le prix magasin comme référence, sur le prix d'une machine comme l'Eee Box ? ---

          -----------
          C'est le seul prix auquel le consommateur peut avoir accès.
          Une malhonnêteté pour une autre.
          • [^] # Re: Racketiciel

            Posté par . Évalué à -1.

            merde je voulais te pertinenter et je me suis trompé (voui pas réveillé je sais).
            Désolé
  • # Raccourci dangereux

    Posté par (page perso) . Évalué à 8.

    Mmmm, l'article a quand même tendance à décourager je trouve:

    « Ensuite, l'environnement n'a visuellement rien à voir, mais les
    éditeurs cultivent la simplicité. »

    "rien à voir", un bureau gnome où la seule réelle différence, c'est que
    le bouton démarrer est en haut à gauche ?

    « Enfin, les logiciels utilisés sous Windows ne sont pas
    compatibles. Mais certains trouvent des équivalents sous Linux (pas
    toujours évidents à installer). »

    C'est un raccourci *très* rapide et dangereux... Il aurait fallu
    indiquer , que la plupart des types logiciels (Office, Outlook, MSQL,
    etc.) ont leur équivalent déjà installé par la distrib. Que pour
    les autres, avec un émulateur (wine), il y a quand même pas mal de
    choses qui passent. Au final, ce ne sont que les logiciels vraiment
    spécialisés (genre application métier) qui ne sont pas forcément
    évident à trouver/installer/etc.
  • # Précision pas si inutile

    Posté par . Évalué à 2.

    ----------------
    "rien à voir", un bureau gnome où la seule réelle différence, c'est que
    le bouton démarrer est en haut à gauche
    ----------------

    Ben, une personne de 30 ans ingénieur (ingénieur financier, précision utile) qui est venue me demander ou on éteignait la machine et comment on installait outlook ... Machine préinstallée sous Ubuntu.

    Avec ce genre de nouveaux venus, la mise en garde de "que choisir" vaut le coup.

    Dans ce cas, un petit cours de 10 minutes sur la découverte du bureau de Gnome et sur le gestionnaire de paquets a fait l'affaire, même si j'ai eu droit au trop fameux couplet sur les méchants éditeurs qui limitent la liste des applications et contrôlent la vie privée des utilisateurs via les connexions du gestionnaire de programme.

    Il a paru rassuré de savoir qu'il pouvait modifier ce code par lui même. Je doute quand même qu'il ait le début de l'ombre du commencement des compétances necessaires pour analyser apt...

    D'ailleurs ça me donne l'idée d'un programme d'initiation pour les débutants à démarrer au premier lancement de la machine, configurable pour chaque distro, qui montrerait "comment on télécharge", les principaux menus ...
    • [^] # Re: Précision pas si inutile

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      oui je suis d'accord, deux anecdotes :

      - lors d'un cours d'initiation
      Après avoir acheté un Acer aspire une de mes "élèves" est retournée à carrefour pour qu'on lui remette le système en français, le vendeur a galéré une heure car effectivement ça n'est pas comme sous windows. En fait il y avait just un petit bouton en bas à droite pour passer d'une langue à l'autre...

      - en install party.
      Une jeune fille est venu me voir car elle bataillait pour installer un logiciel qui pourtant était indiqué pour fonctionner sous linux.
      Elle s'était fait aider et la presonne lui a installe... le .exe ... J'ai du aller chercher le .deb à la mimine et l'installer et utiliser un editeur de menu spécifuqe à la xandros pour l'intégrere grossièrement dans l'environnement.

      Je pense qu'il est du role des LUGs de relayer l'information et peut etre aussi de former les vendeurs...

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