Ce n'est pas la première tentative de négociation avec Microsoft, la première, en août 2002, étant restée lettre morte.
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X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
23
fév.
2003
Les candidats du projet X-Box Linux (pour rappel, il s'agit de faire tourner GNU/Linux sur la console, sans puce de modification), ont publié une lettre ouverte à Microsoft pour leur demander de ne plus s'opposer au projet et d'autoriser l'utilisation du système alternatif, car Microsoft considère le projet comme illégal et a modifié des composants de sa console afin d'empêcher l'utilisation d'un système autre que celui de Microsoft. Les auteurs du projet tentent de convaincre Microsoft en leur offrant les 100 000 $ de récompense promis par Michael Robertson, le patron de Lindows et père du projet.
Ce n'est pas la première tentative de négociation avec Microsoft, la première, en août 2002, étant restée lettre morte.
Ce n'est pas la première tentative de négociation avec Microsoft, la première, en août 2002, étant restée lettre morte.
# Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Alternatif à quoi ? A Microsoft ? Apple est alternatif, dans ce cas. Pourtant GNU/Linux à apporter bien d'autres choses en terme de liberté.
Appellons un chat un chat et cessons d'employer des expressions fourre-tout qu'on peut récuperer à tout va.
2) « convaincre Microsoft en leur offrant les 100 000 $ de récompense promis par Michael Robertson, le patron de Lindows et père du projet » ? Qu'est-ce donc que cette idée ?
Pour commencer, l'idée même du challenge est baffouée : ils ne seront pas parvenu à installer du libre sur cette X-Box.
Mais en plus, c'est fondamentalement douteux de croire qu'il est juste de payer pour avoir un contrôle sur un matériel qu'on a déjà acheté.
Et finalement, c'est parfaitement limité puisque ça signifie que si GNU/Linux sur X-Box à besoin de Microsoft pour exister, GNU/Linux sur X-Box est dépendant d'une firme ne désirant pas faire du libre... et est donc intrinséquement non-libre, puisque du jour au lendemain sa liberté pourrait être remise en question.
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par esprit . Évalué à 10.
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par Erwan . Évalué à 10.
2) Le mec qui a redige la nouvelle s'est plante. Quand on lit la lettre:
"- On a pas beaucoup de thunes mais on peut payer s'il le faut [car tout editeur de jeux sur xbox - et sur toutes les consoles - paye des royalties] cela dit comme on a pas besoin des sdk et qu'on ne fait pas des jeux mais un OS alternatif [desole, c'est eux qui le disent], ca ne devrait pas depasser quelques centaines de dollars
- En permettant de faire tourner Linux, MS devient eligible au prix de 100.000 USD offert pour faire tourner Linux sur une xbox non modifiee."
# Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par Anonyme . Évalué à 6.
Je trouve en tout cas l'initiative courageuse, le petit poucet offrant 1 grain de riz à l'ogre pour qu'il le laisse tranquille ;)
(du point de vue de l'ogre le grain de riz bien sûr...)
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par Brice Carpentier . Évalué à 1.
Ceci pour dire que tu restes en tout cas lier à la licence d'utilisation du produit, même dans le cas d'un objet materiel.
Just my 0.02
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par imr . Évalué à 9.
Ce qui est faux ici.
Si la license dit quoi que ce soit d'illégal, c-a-d qui empiéte sur tes droits, ca a autant de valeur que du papier toilette.
C'est la loi qui compte, pas les licenses qui définissent une utilisation dans le cadre de la loi.
Au pire, ils peuvent te retirer la garantie.
De rien, c'est gratuit et libre.
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par ufoot (site web personnel) . Évalué à 2.
En France oui, mais les pays anglo-saxons ont une autre approche, qui se base plus sur une jurisprudence, et sur le contrat. A l'extrême limite, tu pourrais vendre ton âme au Diable, pour peu que le contrat soit bien formulé ça pourrait tenir.
Le grand problème, c'est quand tu as un litige à un niveau international, et que les législations des pays ne sont pas en accord... En général c'est celui qui crie le plus fort et/ou a le plus gros budget qui gagne.
# Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par Thierry . Évalué à -5.
-1 et --->[]
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par Pierre Tramo . Évalué à -5.
Ah non, effectivement, c'est la même chose, skiouze.
[-15] (fait pas chaud)
# Ce serait etonnant
Posté par Ben A. . Évalué à 10.
_ les consoles sont vendues en limite de rentabilité (pour ne pas dire a perte). Ca permet de rendre la console moins chère et donc plus attractive.
Pour gagner de l'argent, chaque fabricant interdit de faire tourner des logiciels "non autorisés" sur sa plateforme et vend ce droit aux createurs de jeux (notamment en demandant un pourcentage sur les ventes).
Donc, pour gagner de l'argent, chaque console doit créer un nombre significatif de ventes de jeux. Si, pour une raison ou une autre, la moyenne de jeux / console tombait en-dessous d'un certain niveau, la rentabilité du produit n'est plus assurée.
Ca a une consequence : si la XBox pouvait faire tourner Linux sans que Microsoft ne touche de royalties a chaque installation, ca introduirait un manque à gagner pour Microsoft (qui, comme toute société, essaie de gagner de l'argent).
Il y a une solution : il devrait etre possible de créer un kit "Linux" comparable à celui de la PS2. Ce kit (payant evidemment) pourrait autoriser d'installer un Linux et celui qui vendrait ce kit verserait des royalties suffisamment élevées à Microsoft rendant la console "rentable".
Evidemment, de toute facon, je doute que, pour des raisons politiques (et parce que Linux est un concurrent à Windows), Microsoft accepte de signer un Kit Linux.
Disclaimer : je ne suis pas un pro-Microsoft. Ce serait bien que la console supporte Linux mais je trouve important d'apporter un certain eclairage sur les ventes de console et le modèle économique des fabricants.
Note : Un principe équivalent est utilisé pour les imprimantes : les imprimantes ne sont pas très chers (vendues limite à perte) mais les consommables sont très nettement plus chers que leur poids d'encre.
[^] # Re: Ce serait etonnant
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 7.
Je sais pas moi, autant leur dire on va acheter les konsoles que vous vendez à perte pour y installer des serveurs linux, donc vous allez perdre de l'argent mais pour compenser, on vous offre 100 000 $!
Quand j'ai lu la lettre, je me suis bien fendu la poire, je pense que le lettre doit circuler chez krosoft et qu'ils doivent bien se foutre de la gueule de ses auteurs.
Nan franchement, il faut vraiment être crédule pour croire qu'une lettre comme celle ci peut faire changer d'avis Microsoft: d'un coté le monopole sur le monde des consoles(qu'il risque d'avoir dans un futur plus ou moins proche), de l'autre 100 000 $ et des pertes sur les ventes de consoles. Car n'oublions pas que de nombreux jeux existent ou sont en cours de portage sous linux( http://nwn.bioware.com/downloads/linuxclient.html(...) ) et je vois mal microsoft accepter le fait que l'on puisse utiliser les versions linux des jeux sur leur console(paske la bonjour la perte)
[^] # Re: Ce serait etonnant
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
Ca concerne les consoles de jeux comme les imprimantes Lexmark où les cartouches coûtent presque plus cher que l'imprimante elle-même.
Que fait la police ?
# Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 0.
Honnêtement, même si le projet est (très) intéressant, je doute que M$ négocie quoi que ce soit...
A mon avis une seconde lettre morte (malheureusement)
# Mouais...
Posté par One . Évalué à 9.
Je vais surment pas faire avancer le débat, mais 3 choses gènent énormement dans cette dépeche :
1 - XBox de Microsoft : Matos proprio d'une boite apotre du proprio. Pourquoi le GNU/Llinux là dedans ?
2 - Michael Robertson : Un vague linux( ou windows ?) proprio. Pourquoi Le GNU/Linux là dedans ?
3 - 100 000 $ : Pour permettre d'utiliser le gnu/linux sur un matos proprio. Pourquoi le GNU/Linux là dedans ?
Comme je l'ai souvent dit dans d'autres posts, je ne vois aucun intéret à cautionner cet "exploit". On a montré que techniquement la chose était possible. Ok , c'est bien, on est fort. Mais que toute cette inventivité soit mise au service du libre pour du matériel libre. Comme developper des jeux natifs GNU/Linux, par exemple :). Laissons les professionnels du proprio entre eux, ils ne m'intéressent pas !
# Désolant...
Posté par Marc Lavallée . Évalué à 4.
Faire du "reverse engineeering" sur du matériel de M$ est une chose, mais de vouloir lui donner son pauvre fric avec l'espoir de l'influencer est au mieux une mauvaise blague. Le fric pourrait servir à financer un projet de logiciel libre (pas seulement du "reverse engineering"), ou un organisme à but non-lucratif dédié à la cause du libre. Seule la sensibilation du grand public aura un impact. S'acharner sur la question des modchips est une bêtise, parce M$ aurait très bien pu choisir une technologie beaucoup plus fermée et la question de Gnu/Linux sur une XBox ne se serait même pas posée.
Sony vend un kit Gnu/Linux pour sa PS2. M$ ne le fera jamais, tant qu'on sera assez bête pour leur donner notre fric d'une manière ou d'une autre. Boycottons le projet Xbox Linux si le $100 000 gagné vient à être mal utilisé.
[^] # Re: Désolant...
Posté par . Takhi . Évalué à 1.
Genre ya l'air d'y avoir un portage SDL pour PS2/Linux....
je sais que ya pas beaucoup de Ram mais ..ya/yaura des bon jeux SDL:)
# Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par j (site web personnel) . Évalué à 10.
Serais-je le seul à l'avoir trouvé pleine d'humour et de sous-entendus ?
Il me semble que le but de cette lettre n'est pas de convaincre MS d'accepter et de certifier une distribution GNU/Linux pour X-box (à l'évidence c'est impossible, d'autant plus que comme tous le monde le sait MS perd de l'argent avec la console en espérant en gagner par la suite avec les jeux donc si une utilisation détournée devient populaire c'est pire que tout pour MS) mais juste amuser tout le monde (eux, le public et peut être même certains employés de MS) et surtout la presse afin de faire rendre compte une fois de plus des pratiques inacceptables de MS.
Parce que le choix délibéré de Microsoft en terme de restriction des logiciels capable de fonctionner sur une Xbox non modifié que seul les logiciels approuvés par Microsoft le soient [5], amène à demander à Microsoft, et nous le soupposons à payer Microsoft, est actuellement la seule manière que nous ayons d'obtenir que notre portage d'un Linux GNU de fonctionner sur une Xbox non modifié. D'aucun pourrais qualifier ceci de second monopole créé par Microsoft alors qu'elle viens d'être jugé coupable de création de situation de monopole illégal sur les systèmes d'exploitation [pas très bien traduit cependant]
Ne serait-ce que le début :
Nous sommes l'équipe responsable du projet Linux pour Xbox (NDLT : Xbox Linux Project), dont vous avez peut être entendu parler
ou encore :
Michael Steil a déjà essayé de vous contacter via cette adresse email [19] le 1er août 2002, mais n'a pas reçu de réponse. Bien sur, et nous comprenons cela, dans une politique de réduction des coûts [17], vous perdez beaucoup d'argent dans cette division [18] peut être que vous ne pouvez pas vous permettre d'affecter les ressources humaines suffisante à la gestion de cet adresse email. Ainsi, pour vous permettre de vous rendre compte de notre demande, nous l'avons rendu également publiquement disponible sur notre site web
En fait l'intégralité de cette lettre me semble une farce subtile à laquelle MS va être dans l'impossibilité de répondre parce que justement c'est très bien argumenté.
Enfin c'est mon avis et je le partage avec ceux veulent...
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Quelles pratiques inacceptables ? Celles que Sony pratique depuis des annees avec sa playstation et dont je ne t'ai jamais vu te plaindre ?
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 1.
Et alors ? C'est pas parce que Sony fait la même chose que MS que ça va nous empecher de taper sur MS. On s'occupera de Sony après ;)
Actuellement le danger (normes perverties, vente forcée, controle de l'ordinateur, etc.) vient majoritairement de MS (c'est l'inconvéniant d'être leader) : alors on tape sur MS. Quand un danger plus grand viendra d'ailleurs, on tapera ailleurs. On est pas assez nombreux pour s'occuper de tous les méchants qui nous ennuyent, alors on se concentre sur les plus gros.
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par Ed GhZaaark . Évalué à -4.
y a environ 10.000km d'écart entre la première côte américaine et l'irak
oké, l'argument ne tiens pas, vu qu'il y a quelques centaines de km de l'irak aux Etats Unis "d'Israel"
mal barré je suis? :)
-1
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par Jiba (site web personnel) . Évalué à 0.
Non ça leur permet d'imposer leur matos proprio à la place du matos "ouvert" des PC... Le jour où tout le monde achètera une xbox pour jouer comme pour bosser ou faire un serveur, fini le PC...
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par Yann KLIS (site web personnel) . Évalué à 1.
Ca me fait penser un peu à la tactique employée par Mel Gibson dans "La rançon". En gros ils auraient pu proposer les 100.000 $ pour qu'un mec de MS glisse discrètement comment aux dev comment gruger le chip d'authentification de la console. Je suis parano ou bien ?
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par Ben A. . Évalué à 2.
> discrètement comment aux dev comment gruger le chip d'authentification de la console.
Dans un premier temps, ca serait completement illégal et les deux parties (celui qui propose et celui qui accepte) risquerait tres gros.
Dans un deuxieme temps, je serais à la place de Microsoft, j'aurais fait en sorte que les mecanismes soient quasi incontournables et que les seules moyens de faire tourner quoi que ce soit soient d'alterer l'électronique ou de posseder la bonne signature.
Dans un dernier temps, s'ils sont malins, ils imposent plusieurs signatures venant de services differents afin de reduire les chances qu'un employé indelicat parte avec de quoi valider n'importe quel logiciel.
Dans tous les cas, si quelqu'un sortait de son sac de Sport Billy une astuce logicielle pour contourner les controles, ca souleverait d'enormes suspicions sur son origine (surtout si l'astuce est compliquée) et ca servirait d'argument a Microsoft et autres pour demander aux gouvernements une couche legale supplementaire visant à interdire l'utilisation de ce type d'astuces (ou à augmenter les peines encourrues la où ces restrictions existent dejà).
# Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par HappyPeng . Évalué à 1.
Voila, c'etait juste pour dire que Microsoft n'acceptera jamais que quiconque fasse tourner un OS autre que les siens (quels qu'ils soient) sur ses consoles Xbox.
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par Ed GhZaaark . Évalué à 3.
1) Parce que c'est une très bonne "console" et même la meilleure du moment
2) c'est la plus hackable qui soit du fait de son origine très PC (arch ouverte)
3) y en a marrre des sériales patches, des jeux qui plantent et des jeux qui ne seront jamais dispo sous linux
4)moins couteux que le matos pc
4) Et puis finalement séparer la Workstation de la Playstation =)
mais bon qu'on ne s'y trompe pas, même si on a M$ en horreur parce qu'il a une position dominante dans le monde pc, le monde console n'a rien avoir avec notre "lutte" :)
Moi c'qui me gène, c'est que les consoles ne sont plus des consoles avec leur 40milles fonctionalités en plus (internet, micro-onde, wi-fi, dns etc...), au même titres que les gsm ne sont plus des téléphones portables, qu'est-c'qu'on en a à battre d'envoyer des photos à 4euros l'unité en 256couleurs ou de regarder la télé sur un écran de 2cm/3cm?.
décidément, j'm'égare de trop...
bref, ...j'ai pas d'conclusion
[^] # Re: X-Box Linux : lettre ouverte à Microsoft
Posté par HappyPeng . Évalué à 3.
Ah ? Les consoles ne contiendraient donc pas de logiciel proprietaire ? Je suis pourtant persuade du contraire :-)
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