>>>Je suppose que vous n'utilisez pas d'applications comme Eclipse, Mozilla, etc. car pour >>>vous, ce sont des bricolages qui ne s'intègrent pas ou mal avec le desktop KDE.
j'utilise eclipse toute la journée et c'est vrai que c'est une belle appli mais il n'empeche
qu'elle n'est pas integré au desktop et qu'elle se suffit à elle meme vue que c'est une grosse
usine. Quand à mozilla effectivement je ne l'utilise plus, je préfère de loin konqueror qui lui utilise pleinement KDE. Bon c'est vrai que je ne suis pas un utilisateur représentatif puisque j'utilise exclusivement KDE au boulot et à la maison. windows, connait pas...
KDE n'est pas un gestionnaire de bureau, mais un bureau complet. Le fait de lier une
application à KDE via QT présente plusiseurs avantages dont un qui me parrait capital,
à savoir le look-and-feel homgène et cohérent avec le reste. Autre avantage, le partage d'infos avec les autres applis via les bus KDE et pour finir la possibilité de rendre les applis
"embeded" les unes vis à vis des autres. Et je ne parle pas du gain en temps de développement grace à l'utilisation du framework KDE (ensembe de super classes au dessus de QT)
Vouloir absolument que les applis développer pour Linux tournent aussi sous windows
ne produit que des applis genre electrons libres qui ne s'intègrent pas ou mal avec les desktop et ça fait bricolo. Enfin c'est mon avis.
positives !!! aux dernieres nouvelles Microsoft à gagné un gros contrat avec
le ministère britanique de la santé pour la mise en place de windows XP sur
quelques 900.000 pc !!!
La prochaine fois qu'un rapport gouvernemental est très faborable au modèle
OpenSource, achetez des actions Microsoft...
>>>konqueror a n'importe qu'elle moment et dans n'importe que repertoire je peux faire >>>apparaitre une console qui sera DANS le repertoire ouvert dans KDE .
>>> Menu fenetre -> afficher emulateur de terminal.
ouais, avec en plus le navigation panel et l'extra tool bar. Du coup quand on est dans
konqueror pour surfer sur les disques locaux/reseaux ou sur le Net, on a plus envie d'en sortir. Et quand on doit utiliser Nautilus/Mozilla, on est pris de vertige...
>>> Ca fait tres longtemps qu'on est plus oblige de faire du C pour faire du gtk. Il existe >>> des bindings sur gtk pour a peu pres tout les langages un minimum populaires.
Alors longue vie aux entreprises qui choisirons, pour developper des applis desktop,
le binding C++ de gtk...
Ben à chaque fois que j'utilise OpenOffice, je crise. Ca prend 45 secondes pour s'ouvrir
sur mon laptop à 700 MHZ avec 400M de ram !!!. Et d'autre part 9 fois sur 10 le fichier word que je viens de recevoir par mail s'affiche mal, tableau tordu, image cassée. Du coup
je repasse par Citrix.
Ce qui me gene aussi dans OpenOffice, d'ailleurs c'est valable pour Mozilla, c'est qu'ils
tournent sous windows ET Linux. D'ou un melange des genres qui me semble préjudiciable à Linux. Je pense qu'il serait préférable que les applis pour Linux ne tournent pas sous windows pour poser clairement la frontière.
Je pense que le fait que openoffice/mozilla soient dispo sous windows ne favorisera pas
la migration des users vers Linux, au contraire. Et oui MSOffice c'est très cher et IE c'est plein de trous de securité. Donc avec Mozilla et Openoffice les windoseux y sont contents. Evitons de faire des cadeaux à l'environement windows.
>> - on peut penser à novell, et sun, ou redhat,
>> - dire que firefox est avant tout une application gtk et mozilla ce n'est pas rien sur un >>"desktop".
>> - le fait que gtk étant lgpl, les entreprises feront tout pour attendre un meilleur gnome >>et faire du logiciel propriétaire basé gnome plutôt que de se mettre à kde et payer qt (si >>on part de l'idée qu'une entreprise veut vendre un logiciel "desktop linux" et pas donner >>le source).
>> - openoffice se fait "gnomiser", pas "kdeiser" et c'est actuellement concret (vu dans >>fedora core 3test3) (je sais qu'il y a une initiative pour QTiser openoffice, me semble >>pas très avancé)
Moi je pense tout le contraire,
- Novell, Sun, RedHat: Novel a racheté SuSE qui propose KDE, Sun ils ne savent plus trop ou ils en sont avec leur desktop: CDE puis GNOME puis JavaDesktop, quand
a redhat, j'ai installe dernierement fedora et je dois dire que l'installer et l'outil d'admin sont
d'un autre age (à comparer avec l'installer de SuSE et Yast2). D'autre part leur destop par defaut est une espece de mélange pitoyable.
- Firefox/gtk/mozilla: apres avoir utilisé mozilla pendant longtemps, je suis finallement revenu à konqueror qui est plus fluide, plus riche et mieux integré au desktop.
- Les entreprises: ce qui leur coute cher ce sont les salaires pas la licence de Qt qui est ridicule. Et je vois mal les entreprises se remettre à coder en C pour fabriquer des applis desktop. Je pense au contraire qu'elles vont s'interesser de plus en plus à QT qui est une toolkit graphique d'un autre niveau que gtk.
- openoffice: au contraire la version Qtisée est plus avancée. Dans un cas comme dans l'autre openoffice reste une usine à gaz lourdingue et peu satisfaisante.
Hum... quelle version de Konqueror utilises-tu ? celle livrée avec kde-3.3 ?
Apparement leur site à l'air clean, pourquoi l'accès aux comptes généreraient
des pages pourries ?
VNC et NX ne font qu'afficher a distance la session courante.
Citrix et TSE permettent de lancer plusieurs sessions sur une machine
et d'afficher celles-ci sur des clients distants, ce qui n'est pas la meme
chose.
VNC et NX permettent une prise de controle a distance, la session sur une
machine est vue sur une autre et quand on bouge la souris sur l'une, le pointeur
distant bouge aussi, d'ou l'appelation 'prise de controle à distance'.
Voila, enfin j'espère ne pas avoir de betises...
>> qu'elle est au niveau de mandrake
moi je dirais plutot qu'elle surpasse largement toutes les autres distribs.
Ne serait-ce que grace à yast2. Enfin bon j'ai les 2 au boulot et ya pas
photo, SuSE est mieux pour les newbies, les expérimentés et les gurus Linux.
>>> je n'ai jamais réussi à lui donner une apparence qui me plaisait...
ça me laisse reveur dans le mesure ou on peut avoir le control
des thèmes, de l'apparence des widgets, des couleurs, de ce qu'on
désire voir ou non dans les applis etc, etc... ce qui fait que d'un
utilisateur KDE à l'autre on se demande parfois si ils utilisent le
meme desktop.
Si tu utilises des applis KDE, ça serait pas plus simple d'avoir un bureau KDE tout simplement. Que fait Gnome et que ne fait pas KDE pour devoir utiliser une solution
mixte non homegène, non cohérente et manifestement qui pose probleme...
Oui mais les entreprises quand elles vont voir l'installeur en question elles vont éclater de rire.
Pourquoi ne prendre un installeur digne de ce nom comme Yast maintenant qu'il est libre.
Quelle est l'interet d'un installeur en mode texte alors que le mode graphique existe et
fait la meme chose et surement plus.
>>> Proxy Starter Pack et le Satellite Starter Pack
Pour le poste client (end user) effectivement faut en mettre plein la vue.
Alors que la problématique devrait etre compréhensible par tout le monde.
Un lecteur de mail, un brouteur et une suite office et pour ca ya pas besoin
de starter proxy satellite. Enfin bon.
>>> KMail reste superieur a mon avis notamment par exemple sur le fait que il te propose >>>intelligemment de creer automatiquement un filtre pour les mailing liste et pour deux ou >>>trois autres details.
Oui effectivement Kmail est bien meilleur, plus fluide surtout. Je vois pas trop l'interet
d'utiliser ce genre de client mail hyperlourdingue qui ne s'integre à rien sinon à
lui-meme. Enfin bon ce que j'en dis.
C'est codé en quoi au juste OpenOffice et c'est quoi cette toolkit "built-in". Je pose la
question car je suis toujours étonné de la lenteur au lancement de cette applie (1mn sur
ma machine (25 secondes pour eclipse))
Il faut que le desktop soit homegene et cohérent, sinon ça fait bricolo et
crados et ça fait rire les windowseux. Vouloir faire un espece de merge entre KDE et
Gnome n'est pas la bonne démarche. A mon humble avis c'est soi l'un soi l'autre.
Personnellement j''utilise KDE avec que des applis KDE uniquement comme la plupart
des gens qui utilisent KDE. Et si je devais utiliser Gnome je n'utiliserai que des applis Gnome toujours pour la coherence et l'homogénéité.
J'ai l'impression que la demande de merge vient essentiellement des gens qui utilisent Gnome. Enfin bon.
[^] # Re: Pourquoi un objectif Kxx avec QT ?
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche Ne vous demandez pas ce que Kexi peut faire pour vous.... Évalué à 4.
j'utilise eclipse toute la journée et c'est vrai que c'est une belle appli mais il n'empeche
qu'elle n'est pas integré au desktop et qu'elle se suffit à elle meme vue que c'est une grosse
usine. Quand à mozilla effectivement je ne l'utilise plus, je préfère de loin konqueror qui lui utilise pleinement KDE. Bon c'est vrai que je ne suis pas un utilisateur représentatif puisque j'utilise exclusivement KDE au boulot et à la maison. windows, connait pas...
[^] # Re: Pourquoi un objectif Kxx avec QT ?
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche Ne vous demandez pas ce que Kexi peut faire pour vous.... Évalué à 5.
application à KDE via QT présente plusiseurs avantages dont un qui me parrait capital,
à savoir le look-and-feel homgène et cohérent avec le reste. Autre avantage, le partage d'infos avec les autres applis via les bus KDE et pour finir la possibilité de rendre les applis
"embeded" les unes vis à vis des autres. Et je ne parle pas du gain en temps de développement grace à l'utilisation du framework KDE (ensembe de super classes au dessus de QT)
Vouloir absolument que les applis développer pour Linux tournent aussi sous windows
ne produit que des applis genre electrons libres qui ne s'intègrent pas ou mal avec les desktop et ça fait bricolo. Enfin c'est mon avis.
[^] # Re: les premières retombées positives de ce rapport !
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche Royaume-Uni : un rapport gouvernemental très favorable au modèle Open-Source. Évalué à 5.
le ministère britanique de la santé pour la mise en place de windows XP sur
quelques 900.000 pc !!!
La prochaine fois qu'un rapport gouvernemental est très faborable au modèle
OpenSource, achetez des actions Microsoft...
[^] # Re: re
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche LinuxFR, vainqueur du choix des lecteurs du Linux Journal. Évalué à 1.
>>> Menu fenetre -> afficher emulateur de terminal.
ouais, avec en plus le navigation panel et l'extra tool bar. Du coup quand on est dans
konqueror pour surfer sur les disques locaux/reseaux ou sur le Net, on a plus envie d'en sortir. Et quand on doit utiliser Nautilus/Mozilla, on est pris de vertige...
[^] # Re: personnellement : je préfère gnome à kde
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche LinuxFR, vainqueur du choix des lecteurs du Linux Journal. Évalué à 2.
Alors longue vie aux entreprises qui choisirons, pour developper des applis desktop,
le binding C++ de gtk...
[^] # Re: personnellement je ne dis rien de mes préférences
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche LinuxFR, vainqueur du choix des lecteurs du Linux Journal. Évalué à 0.
sur mon laptop à 700 MHZ avec 400M de ram !!!. Et d'autre part 9 fois sur 10 le fichier word que je viens de recevoir par mail s'affiche mal, tableau tordu, image cassée. Du coup
je repasse par Citrix.
Ce qui me gene aussi dans OpenOffice, d'ailleurs c'est valable pour Mozilla, c'est qu'ils
tournent sous windows ET Linux. D'ou un melange des genres qui me semble préjudiciable à Linux. Je pense qu'il serait préférable que les applis pour Linux ne tournent pas sous windows pour poser clairement la frontière.
Je pense que le fait que openoffice/mozilla soient dispo sous windows ne favorisera pas
la migration des users vers Linux, au contraire. Et oui MSOffice c'est très cher et IE c'est plein de trous de securité. Donc avec Mozilla et Openoffice les windoseux y sont contents. Evitons de faire des cadeaux à l'environement windows.
[^] # Re: personnellement : je préfère gnome à kde
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche LinuxFR, vainqueur du choix des lecteurs du Linux Journal. Évalué à 2.
>> - dire que firefox est avant tout une application gtk et mozilla ce n'est pas rien sur un >>"desktop".
>> - le fait que gtk étant lgpl, les entreprises feront tout pour attendre un meilleur gnome >>et faire du logiciel propriétaire basé gnome plutôt que de se mettre à kde et payer qt (si >>on part de l'idée qu'une entreprise veut vendre un logiciel "desktop linux" et pas donner >>le source).
>> - openoffice se fait "gnomiser", pas "kdeiser" et c'est actuellement concret (vu dans >>fedora core 3test3) (je sais qu'il y a une initiative pour QTiser openoffice, me semble >>pas très avancé)
Moi je pense tout le contraire,
- Novell, Sun, RedHat: Novel a racheté SuSE qui propose KDE, Sun ils ne savent plus trop ou ils en sont avec leur desktop: CDE puis GNOME puis JavaDesktop, quand
a redhat, j'ai installe dernierement fedora et je dois dire que l'installer et l'outil d'admin sont
d'un autre age (à comparer avec l'installer de SuSE et Yast2). D'autre part leur destop par defaut est une espece de mélange pitoyable.
- Firefox/gtk/mozilla: apres avoir utilisé mozilla pendant longtemps, je suis finallement revenu à konqueror qui est plus fluide, plus riche et mieux integré au desktop.
- Les entreprises: ce qui leur coute cher ce sont les salaires pas la licence de Qt qui est ridicule. Et je vois mal les entreprises se remettre à coder en C pour fabriquer des applis desktop. Je pense au contraire qu'elles vont s'interesser de plus en plus à QT qui est une toolkit graphique d'un autre niveau que gtk.
- openoffice: au contraire la version Qtisée est plus avancée. Dans un cas comme dans l'autre openoffice reste une usine à gaz lourdingue et peu satisfaisante.
Cela dit, qui vivra verra.
# Excellent
Posté par Lionel Fournigault . En réponse au message Pour ceux que ça intéresse : nouveau site français pour la Suse !. Évalué à 1.
Je viens de découvrir aussi http://www.alionet.org(...) très bon.
# version konqui
Posté par Lionel Fournigault . En réponse au journal Konqueror & la caisse d'épargne. Évalué à 3.
Apparement leur site à l'air clean, pourquoi l'accès aux comptes généreraient
des pages pourries ?
[^] # Re: 0.9.3
Posté par Lionel Fournigault . En réponse au message Firefox lent et instable sous KDE. Évalué à -5.
firefox.
[^] # Re: TSE et CITRIX
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche La prise de contrôle à distance avec NX. Évalué à -1.
Citrix et TSE permettent de lancer plusieurs sessions sur une machine
et d'afficher celles-ci sur des clients distants, ce qui n'est pas la meme
chose.
VNC et NX permettent une prise de controle a distance, la session sur une
machine est vue sur une autre et quand on bouge la souris sur l'une, le pointeur
distant bouge aussi, d'ou l'appelation 'prise de controle à distance'.
Voila, enfin j'espère ne pas avoir de betises...
[^] # Re: Pour rappel
Posté par Lionel Fournigault . En réponse au message Le DVD de la SuSE 9.1 Pro pour 7,50 ¤. Évalué à 0.
moi je dirais plutot qu'elle surpasse largement toutes les autres distribs.
Ne serait-ce que grace à yast2. Enfin bon j'ai les 2 au boulot et ya pas
photo, SuSE est mieux pour les newbies, les expérimentés et les gurus Linux.
# effectivement
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche S'investir dans le projet Gnome, développeur ou non.. Évalué à -10.
Oui c'est vrai car juste après la sortie de KDE-3.3 !!! il va falloir du monde chez gnome
pour ratrapper le retard... enfin si c'est encore possible.
[^] # Re: Palabres et companie
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche KDE 3.3 disponible. Évalué à 2.
ça me laisse reveur dans le mesure ou on peut avoir le control
des thèmes, de l'apparence des widgets, des couleurs, de ce qu'on
désire voir ou non dans les applis etc, etc... ce qui fait que d'un
utilisateur KDE à l'autre on se demande parfois si ils utilisent le
meme desktop.
# Comment se compliquer la vie
Posté par Lionel Fournigault . En réponse au message KSysTray dans gnome. Évalué à 1.
mixte non homegène, non cohérente et manifestement qui pose probleme...
# wtf
Posté par Lionel Fournigault . En réponse au sondage Citation. Évalué à 1.
merci d'avance.
[^] # Re: le but de progeny
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche Progeny 2 est sur les rails !. Évalué à -2.
Pourquoi ne prendre un installeur digne de ce nom comme Yast maintenant qu'il est libre.
Quelle est l'interet d'un installeur en mode texte alors que le mode graphique existe et
fait la meme chose et surement plus.
# oui je confirme
Posté par Lionel Fournigault . En réponse au message Rapidité d'affichage des pages Konqueror/Mozilla *.*. Évalué à 0.
agréable à utiliser.
# pourtant c'est simple
Posté par Lionel Fournigault . En réponse au message Ant????. Évalué à 1.
http://apache.fastorama.com/dist/ant/source/apache-ant-1.6.1-src.ta(...)
tu installes la chose dans /usr/local, tu verifies ton path pour que la commande ant soit accessible.
Puis tu installes Eclipse.
Voila
# ça commence fort
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche Red Hat revient sur les postes clients. Évalué à 3.
Pour le poste client (end user) effectivement faut en mettre plein la vue.
Alors que la problématique devrait etre compréhensible par tout le monde.
Un lecteur de mail, un brouteur et une suite office et pour ca ya pas besoin
de starter proxy satellite. Enfin bon.
[^] # Re: Mozilla contre Firefox/Thunderbird
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche Sortie de Mozilla Thunderbird 0.6. Évalué à 2.
kmail/IMAP, je trouve meme que ca marche nickel.
[^] # Re: Mozilla contre Firefox/Thunderbird
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche Sortie de Mozilla Thunderbird 0.6. Évalué à -1.
Oui effectivement Kmail est bien meilleur, plus fluide surtout. Je vois pas trop l'interet
d'utiliser ce genre de client mail hyperlourdingue qui ne s'integre à rien sinon à
lui-meme. Enfin bon ce que j'en dis.
# Re: OpenOffice.org 1.1.1 pour kde
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche OpenOffice.org 1.1.1 pour KDE. Évalué à 2.
question car je suis toujours étonné de la lenteur au lancement de cette applie (1mn sur
ma machine (25 secondes pour eclipse))
[^] # Re: Qt 4 à l'horizon !
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche Qt 4 à l'horizon !. Évalué à 0.
Oui, et ya aussi kopete, konqueror, kontact, kdevelop, kate, kstars
et la ça va etre très lourd sous Gnome (rire).
[^] # Re: Qt 4 à l'horizon !
Posté par Lionel Fournigault . En réponse à la dépêche Qt 4 à l'horizon !. Évalué à 1.
crados et ça fait rire les windowseux. Vouloir faire un espece de merge entre KDE et
Gnome n'est pas la bonne démarche. A mon humble avis c'est soi l'un soi l'autre.
Personnellement j''utilise KDE avec que des applis KDE uniquement comme la plupart
des gens qui utilisent KDE. Et si je devais utiliser Gnome je n'utiliserai que des applis Gnome toujours pour la coherence et l'homogénéité.
J'ai l'impression que la demande de merge vient essentiellement des gens qui utilisent Gnome. Enfin bon.