Journal Battre son son

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24
jan.
2023

J'ai un souci, du même ordre que ce journal.

Petite histoire en guise d'introduction. 1994, DESS IAGL à Lille, "examen" de cours de communication (pas vraiment d'enjeu en terme de note) : raconter ce qu'on veut sur le sujet de son choix.
Devant nous, quelques profs et professionnels venus d'entreprises diverses.

Un des profs ne peut pas être là au début, il arrivera plus tard : Claude Daubercies. Il y a peut-être de ses bouquins ici, je ne sais pas, je n'en ai jamais lu de lui.

Nous sommes quelques uns à le connaître depuis l'IUT, et du coup, on choisi d'attendre pour avoir le plaisir de se faire allumer par ses commentaires ! C'est presque du Audiard pour donner une idée.
Et effectivement, avant son arrivée, on n'a entendu que des commentaires mornes, ternes, convenus.
Dès qu'il a commenté la prestation de sa première cible, on a tous eu la banane !
Exemple : l'un d'eux, évoquant ses séances de jeu de rôles grandeurs nature s'est vu poser la question, en substance : "ça vous dirait d'aller chercher des petits vieux en maison de retraites pour les utiliser dans vos séances ?"
Le ton était donné …

Ce qui l'amène au son.

Une des histoires racontée comportait l'expression "… battent leur plein …".
Expression corrigée par Claude Daubercies en "… battent son plein …".
Opposition entre le "son" possessif et le "son" qu'on entend.

Fort bien, je fais mienne cette interprétation.

Jusqu'à récemment, en lisant un truc, j'ai eu un doute et j'ai fait une recherche.
Ce serait bien le possessif "son" / leur" comme défini ici.

Mais je ne peux pas m'empêcher de préférer l'interprétation de mon ancien prof. Elle est plus subtile, plus … Y'a un truc non ?…

Et vous, est-ce que vous disposez de l'explication et la justification ultime ?

  • # Académique...

    Posté par  . Évalué à 3.

    J'ai toujours eu un doute, moi aussi et j'avais tendance à préférer "son plein" dans le sens de "gros bruit", mais le couperet de l'Académie est tombé :-)

    son/leur plein

    Celui qui pose une question est bête cinq minutes, celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie.

    • [^] # Re: Académique...

      Posté par  . Évalué à 5.

      autant pour moi !

    • [^] # Re: Académique...

      Posté par  . Évalué à 4. Dernière modification le 24 janvier 2023 à 15:39.

      Bon, on doit être plus de 2 à y accéder en même temps et ça a du mal à charger, alors si vous êtes pressé·e, il y a la page du Wiktionaire qui, en prime, ne se contente pas d'abuser des arguments d'autorité du style « tous les spécialistes s’accordent » [Qui ?][Spécialistes dans quel domaine ?][Source ?] sans citer de source, mais qui donne effectivement quelques d'exemples d'utilisation dans la nature qui valident par l'usage le "son" possessif dans cette expression (mais qui n'invalide pas l'interprétation son / sound, pourquoi pas ?)

      https://fr.wiktionary.org/wiki/battre_son_plein

      (oui, parce que l'avis torché de quelques croûtons de l'académie française pas spécialistes en langue et cooptés, j'y accorde presque autant d'importance qu'à ma chaussette qui pourra elle certainement avoir une utilité, après recyclage)

      Oups, pardon, je l'ai encore fait ?

      [] <===

      • [^] # Re: Académique...

        Posté par  . Évalué à 10.

        Bonjour,

        aujourd'hui, l'expression est utilisé essentiellement par les automobilistes, qui en arrivant à la pompe, et, voyant le tarif du carburant, qui tel la marée, bat son plein, s'expriment alors :

        Bonne soirée.

        Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.

    • [^] # Re: Académique...

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

      En musique, en tout cas celle que j'écoute, un son plein n'est absolument pas synonyme de "gros son" (qui signifie très à trop fort). C'est une question de rendu du son joué.

      « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

    • [^] # Re: Académique...

      Posté par  . Évalué à 3.

      On peut d'ailleurs avoir l'heure de la sieste qui bat son plein. Donc oui, la version de l’Académie me semble pertinente.

    • [^] # Re: Académique...

      Posté par  . Évalué à 5.

      Quand tu lis les délibérations de l'académie, tu sens quand même que l'étymologie made in French Academia c'est un peu artisanal quand même…

      Pour "Battent son plein", j'ai toujours eu le doute. Il y a aussi la possibilité de ne pas utiliser une expression que personne ne comprend de la même manière; est-ce qu'on peut dire "Le congrès des sourds-muets battait son plein"?

      Pour "Autant pour moi", j'ai une hypothèse : c'est une expérience. L'académie publie une interprétation étymologie crédible, mais totalement inventée, afin d'évaluer son influence réelle sur l'évolution de la langue. Un peu comme ces campagnes de pub fantôme pour évaluer l'impact de l'affichage. Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est que Google archive sort 0 hits pour "Au temps pour moi" avant la publication du billet de l'académie, ce qui est très étrange. Ça me fait aussi marrer d'imaginer tout un tas de gens crispés du sphincter expliquant doctement qu'on écrit "au temps" en soirée mondaine, alors que ça pourrait être complètement bidon :-)

  • # un commentaire pour se faire du blé (assez pour s'enfuir très loin juste après l'avoir posté)

    Posté par  . Évalué à 5.

    C'est real, votre histoire de son ?

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